//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?  (Read 27673 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« on: 29 September 2012, 05:09:15 PM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

mohon jawabannya

terima kasih

 _/\_
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline xenocross

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.189
  • Reputasi: 61
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #1 on: 29 September 2012, 05:21:20 PM »
tidak

tapi ada yg disebut jodoh.

jodoh itu ya intinya hubungan karma yg terjalin , yg akan semakin kuat oleh waktu.

Kalau pada satu kehidupan memilih Buddha Dharma dan mempelajarinya, mempraktekkannya, akan menjalin jodoh untuk kehidupan mendatang bertemu dan memilih Buddha Dharma lagi.
Akan ada jejak di kesadaran yg menimbulkan sebuah rasa kecocokkan.

that's my opinion
Satu saat dari pikiran yang dikuasai amarah membakar kebaikan yang telah dikumpulkan selama berkalpa-kalpa.
~ Mahavairocana Sutra

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #2 on: 29 September 2012, 05:21:54 PM »
adakah upaya pelanggaran 5 sila dasar, setelah memilih agama lain ?

5 sila dasar:
- tidak membunuh mahluk hidup
- tidak mencuri atau mengambil barang milik orang lain
- tidak berasusila
- tidak berbohong
- tidak melakukan upaya melemahkan kesadaran dengan cara minum atau makan makanan yang mengandung alkohol


apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

mohon jawabannya

terima kasih

 _/\_
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #3 on: 29 September 2012, 06:04:43 PM »
tidak

tapi ada yg disebut jodoh.

jodoh itu ya intinya hubungan karma yg terjalin , yg akan semakin kuat oleh waktu.

Kalau pada satu kehidupan memilih Buddha Dharma dan mempelajarinya, mempraktekkannya, akan menjalin jodoh untuk kehidupan mendatang bertemu dan memilih Buddha Dharma lagi.
Akan ada jejak di kesadaran yg menimbulkan sebuah rasa kecocokkan.

that's my opinion

berarti pilihan saya belajar Buddha Dharma di kehidupan ini juga merupakan jodoh ya?
senangnya :)
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #4 on: 29 September 2012, 06:05:47 PM »
adakah upaya pelanggaran 5 sila dasar, setelah memilih agama lain ?

5 sila dasar:
- tidak membunuh mahluk hidup
- tidak mencuri atau mengambil barang milik orang lain
- tidak berasusila
- tidak berbohong
- tidak melakukan upaya melemahkan kesadaran dengan cara minum atau makan makanan yang mengandung alkohol

tidak ada upaya untuk melanggar pancasila, alasan orang tersebut memilih agama lain sebatas preferensi pribadi saja
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #5 on: 29 September 2012, 06:24:32 PM »
Kamma bisa baik dan bisa buruk,...

Agama hanya suatu pilihan untuk kejelasan keimanan,...

Bila seseorang itu beragama a dan dia baik dalam pikiran, ucapan, dan perbuatan sudah pasti dia mempunyai simpanan kamma baik untuk dimasa datang. Dan bila seseorang beragama b tetapi pikiran, ucapan, dan perbuatannya buruk maka pastilah Ia mempunyai kamma buruk dimasa datang...

Agama seseorang tidak menentukan baik buruk nya seseorang. Tetapi lebih sekedar kecocokan, yang menentukan baik buruknya seseorang adalah pikiran, ucapan, dan perbuatan orang itu sendiri.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline sl99

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 409
  • Reputasi: 33
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #6 on: 29 September 2012, 06:34:28 PM »
Ada agama yg menganjurkan pembunuhan besar-besaran terhadap makhluk hidup, dan dianggap sebagai perbuatan baik dan mendapat pahala baik lagi.
Vaya dhamma sankhara, appamadena sampadetha

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #7 on: 29 September 2012, 06:56:07 PM »
Ada agama yg menganjurkan pembunuhan besar-besaran terhadap makhluk hidup, dan dianggap sebagai perbuatan baik dan mendapat pahala baik lagi.

nah ini yang bahaya toh?
makanya saya gak terima kalo dibilang "semua agama itu sama"
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #8 on: 29 September 2012, 09:56:50 PM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

mohon jawabannya

terima kasih

 _/\_

mengenai proses berbuahnya kamma buruk/baik termasuk hal tidak dapat terpikirkan, kecuali seorang Sammasambuddha.
cara berbuat kebaikan yg di sarankan :
1. berdana
2. praktek sila
3. latihan bhavana
« Last Edit: 29 September 2012, 10:09:18 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #9 on: 29 September 2012, 10:08:27 PM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

Ya, dapat.
Karena tidak semua agama mengajarkan pancasila (minimal), bisa saja malah sebaliknya, misalnya menganjurkan kurban mahkluk hidup.

Bisa saja tidak menyebabkan karma buruk asal ajaran yg diajarkan baik, misalnya kasih.  Tapi siklus di samsara akan panjang karena agama itu tidak mengajarkan menembusan / pencapaian kesucian.  Jadi hanya muter2 di 31 alam kehidupan tanpa akhir.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #10 on: 30 September 2012, 05:42:45 AM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

sejauh ini saya belum menemukan di literatur Buddhisme tentang akibat2 yg akan didapat seseorang disebabkan memilih/menganut suatu agama, baik Buddhisme atau agama lainnya
jadi spesifiknya saya belum pernah dengar Buddhisme mengatakan: kalau masuk Buddhisme akan terlahir di surga, atau masuk non Buddhisme akan terlahir di neraka
cmiiw

yg sering saya dengar Buddhisme mengatakan: bila berbuat baik berakibat baik, bila berbuat buruk berakibat buruk, tanpa pernah ada embel2 apa agama yg dipeluknya, intinya universal (berlaku tunggal bagi siapapun, kapanpun dan dimanapun)

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #11 on: 30 September 2012, 05:53:52 AM »
Tapi siklus di samsara akan panjang karena agama itu tidak mengajarkan menembusan / pencapaian kesucian.  Jadi hanya muter2 di 31 alam kehidupan tanpa akhir.

seingat saya devadatta terlahir di neraka avici untuk ratusan ribu kalpa, dan setidaknya di akhir hayatnya dia benar2 masuk Buddhisme
apakah siklus samsaranya termasuk pendek atau panjang, bro?

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #12 on: 30 September 2012, 06:04:05 AM »
seingat saya devadatta terlahir di neraka avici untuk ratusan ribu kalpa, dan setidaknya di akhir hayatnya dia benar2 masuk Buddhisme

jaman apa ya ? waktu akhir hayatnya masuk buddhisme !,
share donk !

Quote
apakah siklus samsaranya termasuk pendek atau panjang, bro?

luar biasa panjang ....................... !
apalagi dihitung mundur sebelum terlahir jadi Bhikkhu Devadatta

Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #13 on: 30 September 2012, 07:45:39 AM »
seingat saya devadatta terlahir di neraka avici untuk ratusan ribu kalpa, dan setidaknya di akhir hayatnya dia benar2 masuk Buddhisme
apakah siklus samsaranya termasuk pendek atau panjang, bro?

Gw nggak tahu.  Entar tanya Sang Buddha kalau ketemu.  ;D
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #14 on: 30 September 2012, 08:59:26 AM »
seingat saya devadatta terlahir di neraka avici untuk ratusan ribu kalpa, dan setidaknya di akhir hayatnya dia benar2 masuk Buddhisme
apakah siklus samsaranya termasuk pendek atau panjang, bro?

bisa minta referensinya, Bro, soal devadatta yg ratusan ribu kalpa di avici? juga soal devadatta masuk buddhisme

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #15 on: 30 September 2012, 01:20:12 PM »
bisa minta referensinya, Bro, soal devadatta yg ratusan ribu kalpa di avici? juga soal devadatta masuk buddhisme

ngak ingat, apalagi makin tua makin lemot
bukannya anda lebih ahli kitab?

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #16 on: 30 September 2012, 01:21:39 PM »
Gw nggak tahu.  Entar tanya Sang Buddha kalau ketemu.  ;D

bukannya ketemu Buddha dibunuh ;D

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #17 on: 30 September 2012, 01:23:39 PM »
ngak ingat, apalagi makin tua makin lemot
bukannya anda lebih ahli kitab?

tapi bukan saya yg membuat pernyataan itu. melainkan anda, jadi andalah yg berkewajiban untuk menampilkan rujukan.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #18 on: 30 September 2012, 01:24:25 PM »
bukannya ketemu Buddha dibunuh ;D

hati2 dalam mengajarkan ajaran anda

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #19 on: 30 September 2012, 01:30:42 PM »
tapi bukan saya yg membuat pernyataan itu. melainkan anda, jadi andalah yg berkewajiban untuk menampilkan rujukan.
kan saya bilang seingat saya, mana tahu anda tahu saya keliru, tolong dikoreksi

hati2 dalam mengajarkan ajaran anda
saya pikir sanjiva juga seorang yg berpengetahuan luas dlm Dhamma

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #20 on: 30 September 2012, 01:36:47 PM »
kan saya bilang seingat saya, mana tahu anda tahu saya keliru, tolong dikoreksi
ini adalah suatu petunjuk penting sehubungan dengan ingatan anda

Quote
saya pikir sanjiva juga seorang yg berpengetahuan luas dlm Dhamma
dan ini adalah suatu petunjuk penting sehubungan dengan kemampuan berpikir anda.

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #21 on: 30 September 2012, 01:51:09 PM »
ini adalah suatu petunjuk penting sehubungan dengan ingatan anda
dan ini adalah suatu petunjuk penting sehubungan dengan kemampuan berpikir anda.
maksudnya pentujuk penting apa nih bro?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #22 on: 30 September 2012, 01:54:15 PM »
maksudnya pentujuk penting apa nih bro?

kami memahami hal itu sebagai petunjuk penting yg anda ungkapkan sendiri

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #23 on: 30 September 2012, 02:20:59 PM »
maksudnya pentujuk penting apa nih bro?

mana tahu petunjuk ini bisa membuka tabir yang masih 'misteri' ! =))
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #24 on: 30 September 2012, 02:59:55 PM »
Menurut saya, tidak ada kamma buruk dalam memilih suatu agama. Asalkan seseorang tidak keluar dari JMB8, maka agama hanyalah sebuah label.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #25 on: 30 September 2012, 05:00:09 PM »
Menurut saya, tidak ada kamma buruk dalam memilih suatu agama. Asalkan seseorang tidak keluar dari JMB8, maka agama hanyalah sebuah label.

Walaupun label, Diluar Buddha Dhamma adakah yg punya JMB8 ?
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #26 on: 30 September 2012, 06:49:21 PM »

Ada om, imitasi-nya

Walaupun label, Diluar Buddha Dhamma adakah yg punya JMB8 ?
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #27 on: 30 September 2012, 07:00:14 PM »
Walaupun label, Diluar Buddha Dhamma adakah yg punya JMB8 ?

JMB8 muncul karena kecenderungan batin seseorang, om. Terlepas dari agama yg dianutnya :)

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #28 on: 30 September 2012, 09:19:08 PM »
saya pikir sanjiva juga seorang yg berpengetahuan luas dlm Dhamma

I am  8) ^-^

dan ini adalah suatu petunjuk penting sehubungan dengan kemampuan berpikir anda.

 >:(  koq gw dibawa2 begini...
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #29 on: 30 September 2012, 10:53:05 PM »
>:(  koq gw dibawa2 begini...

supaya gak salah paham, reply saya itu adalah menjawab postingan berikut ini

saya pikir sanjiva juga seorang yg berpengetahuan luas dlm Dhamma

bahwa seseorang yg tidak ahli berpikir sebaiknya jangan terlalu memaksakan diri

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #30 on: 01 October 2012, 01:40:48 AM »
bahwa seseorang yg tidak ahli berpikir sebaiknya jangan terlalu memaksakan diri

 :o  :o  :o
rasanya saya tidak pernah mengatakan kalau saya seorang ahli pikir

kalau begitu apa yg anda maksud?
seseorang tidak boleh berpikir kalau dia bukan ahli pikir, gitu menurut anda?

kalau anda ahli apa, bro? apa ahli menilai orang? atau ahli menghakimi orang? atau ahli lainnya?

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #31 on: 01 October 2012, 05:49:33 AM »
:o  :o  :o
rasanya saya tidak pernah mengatakan kalau saya seorang ahli pikir

kalau begitu apa yg anda maksud?
seseorang tidak boleh berpikir kalau dia bukan ahli pikir, gitu menurut anda?

disarankan hati2 bisa gila. ^-^

Quote
kalau anda ahli apa, bro? apa ahli menilai orang? atau ahli menghakimi orang? atau ahli lainnya?

yang pasti ahli bertanya kepada orang yang suka membuat pernyataan memakai 'ilmu belut' :))
« Last Edit: 01 October 2012, 05:52:46 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #32 on: 01 October 2012, 05:55:54 AM »
Ada om, imitasi-nya

yang 'imitasi' malah ditambah lebih variatif, eksklusif, utk menunjang berlangsungnya umur imitasi itu.  ;D
« Last Edit: 01 October 2012, 05:58:54 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #33 on: 01 October 2012, 06:03:36 AM »
JMB8 muncul karena kecenderungan batin seseorang, om. Terlepas dari agama yg dianutnya :)

baik, kalau seseorang percaya adanya tuhan, apakah bisa sinkron dengan praktek JMB8  ?  8)
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #34 on: 01 October 2012, 06:13:19 AM »
baik, kalau seseorang percaya adanya tuhan, apakah bisa sinkron dengan praktek JMB8  ?  8)

Bisa sangat disaran kan bahkan bila mempraktek kan JMB8 maka Ia akan semakin mengenal Tuhan nya lebih baik dan menjalankan kehidupaannya lebih baik.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #35 on: 01 October 2012, 08:10:03 AM »
:o  :o  :o
rasanya saya tidak pernah mengatakan kalau saya seorang ahli pikir


apakah saya pernah mengatakan bahwa anda adalah ahli pikir? mohon ditunjukkan di mana saya mengatakan itu.

Quote
kalau begitu apa yg anda maksud?
seseorang tidak boleh berpikir kalau dia bukan ahli pikir, gitu menurut anda?
maksud saya sangat jelas, bahwa seseorang sebaiknya tidak melakukan apa yg tidak ia kuasai. misalnya seorang petani sebaiknya tidak mengoperasi pasien, karena pasien bisa mati.

Quote
kalau anda ahli apa, bro? apa ahli menilai orang? atau ahli menghakimi orang? atau ahli lainnya?

maaf mengecewakan anda, saya tidak punya keahlian, makanya saya tidak sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #36 on: 01 October 2012, 08:11:40 AM »
Bisa sangat disaran kan bahkan bila mempraktek kan JMB8 maka Ia akan semakin mengenal Tuhan nya lebih baik dan menjalankan kehidupaannya lebih baik.

setelah mempraktekkan JMB8 maka seseorang seharusnya malah semakin jauh dari Tuhan, karena sudah tidak lagi mempercayai adanya sosok superman itu yg mengaku2 maha ini dan maha itu

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #37 on: 01 October 2012, 08:23:18 AM »
baik, kalau seseorang percaya adanya tuhan, apakah bisa sinkron dengan praktek JMB8  ?  8)
Bisa koq, om. Tapi kalau JMB8nya dominan pasti tuhannya dilepas, om. Seperti kata om Indra. ;D
« Last Edit: 01 October 2012, 08:26:55 AM by Sunyata »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #38 on: 01 October 2012, 08:30:17 AM »
Bisa koq, om. Tapi kalau JMB8nya dominan pasti tuhannya dilepas, om. Seperti kata om Indra. ;D

tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #39 on: 01 October 2012, 08:44:00 AM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

mohon jawabannya

terima kasih

 _/\_
Kamma itu adalah kehendak. Secara gampang, apapun yang dia lakukan kepada orang lain (dengan niat), maka itu akan kembali kepada dirinya. Ini tidak ada hubungannya (secara langsung) dengan agama seseorang. Agama apapun, umatnya ada yang melakukan kebaikan dan kejahatan, yang tentu saja kebaikan & kejahatan itu akan kembali ke diri mereka sendiri.

Agama yang adalah pandangan, fungsinya adalah mengarahkan kita dalam berbuat. Memilih agama tidak berarti melakukan kamma buruk, namun (menurut Buddhisme) apapun perbuatannya tetap kembali lagi pada dirinya, terlepas dari agama yang dianutnya.


Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #40 on: 01 October 2012, 09:09:37 AM »
supaya gak salah paham, reply saya itu adalah menjawab postingan berikut ini

bahwa seseorang yg tidak ahli berpikir sebaiknya jangan terlalu memaksakan diri

OK, clear
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #41 on: 01 October 2012, 09:56:49 AM »
tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.

setuju
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #42 on: 01 October 2012, 11:23:18 AM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

mohon jawabannya

terima kasih

 _/\_
tidak
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline juanpedro

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 949
  • Reputasi: 48
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #43 on: 01 October 2012, 01:03:46 PM »
tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.
jika memang begini adanya maka pernyataan seperti "dhamma adalah ajaran universal" adalah tidak benar Om? :-?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #44 on: 01 October 2012, 01:13:25 PM »
jika memang begini adanya maka pernyataan seperti "dhamma adalah ajaran universal" adalah tidak benar Om? :-?

tolong dijelaskan dulu definisi "dhamma adalah ajaran universal"

menurut yg saya pahami dari pernyataan "dhamma adalah ajaran universal" adalah misalnya ajaran tentang 4KM
ketika dikatakan bahwa lahir, tua, sakit, mati adalah dukkha, terbukti bahwa semua makhluk memang mengalami hal ini dan juga terbukti bahwa hal ini adalah dukkha. tidak ada makhluk apa pun yg terbebas dari dukkha ini. dan demikian pula untuk 3 kebenaran lainnya.

ajaran hukum karma juga terbukti universal, bahkan orang yg tidak mempercayai hukum karma pun juga mengalami hukum sebab akibat ini.

Demikianlah makna "ajaran universal" yg saya pahami, bukan diartikan bahwa ajaran universal karena bahkan umat agama lain pun bisa menjalani ajaran ini tanpa meninggalkan pandangan salahnya.

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #45 on: 01 October 2012, 01:22:41 PM »
maaf mengecewakan anda, saya tidak punya keahlian, makanya saya tidak sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli.

sehubungan dgn komentar anda sebelumnya
menurut anda kalau saya sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli?

Offline juanpedro

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 949
  • Reputasi: 48
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #46 on: 01 October 2012, 01:24:59 PM »
tolong dijelaskan dulu definisi "dhamma adalah ajaran universal"

menurut yg saya pahami dari pernyataan "dhamma adalah ajaran universal" adalah misalnya ajaran tentang 4KM
ketika dikatakan bahwa lahir, tua, sakit, mati adalah dukkha, terbukti bahwa semua makhluk memang mengalami hal ini dan juga terbukti bahwa hal ini adalah dukkha. tidak ada makhluk apa pun yg terbebas dari dukkha ini. dan demikian pula untuk 3 kebenaran lainnya.

ajaran hukum karma juga terbukti universal, bahkan orang yg tidak mempercayai hukum karma pun juga mengalami hukum sebab akibat ini.

Demikianlah makna "ajaran universal" yg saya pahami, bukan diartikan bahwa ajaran universal karena bahkan umat agama lain pun bisa menjalani ajaran ini tanpa meninggalkan pandangan salahnya.
begitu ya Om... kalau dari dulu saya memahaminya seperti tulisan Om yang saya bold.
saya kira dengan pemahaman seperti ini saya bisa hidup berdasarkan pedoman-pedoman dari kedua ajaran.. tapi setelah dipikir-pikir... rasanya memang tidak bisa berpijak pada keduanya mengingat tiap ajaran memiliki tujuan yang berbeda...

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #47 on: 01 October 2012, 01:27:47 PM »
sehubungan dgn komentar anda sebelumnya
menurut anda kalau saya sok2an melakukan apa yg saya tidak ahli?

apakah saya pernah mengatakan bahwa anda sok2an melakukan apa yg anda tidak ahli? silakan anda menunjukkan di mana saya pernah mengatakan itu.

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #48 on: 01 October 2012, 02:02:40 PM »
tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.
Duh, salah ;D. Jadi mohon bimbingannya. _/\_

Sebenarnya pandangan benar itu maksudnya bagaimana, om?
Kalau orang itu memegang konsep hukum kamma, adanya 3 corak umum, 4KM, dsb TETAPI masih memegang konsep tuhan yg maha ini itu, itu bagaimana ya? Apakah benar? Salah? Di tengahnya?
Kadang saya ragu, apakah ini yg diajarkan Sang Buddha? apakah ajaran ini benar? salah? atau ditengahnya? Apakah ajaran ini hanya bualan orang? dsb.

Saya normal atau terlalu banyak berpikir? Apakah hanya para Ariya yg berpandangan benar dan keseluruhan JMB8 juga?

Mohon bimbingannya. _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #49 on: 01 October 2012, 02:06:47 PM »
Sebenarnya pandangan benar itu maksudnya bagaimana, om?
Kalau orang itu memegang konsep hukum kamma, adanya 3 corak umum, 4KM, dsb TETAPI masih memegang konsep tuhan yg maha ini itu, itu bagaimana ya? Apakah benar? Salah? Di tengahnya?

Seseorang yg percaya bahwa manusia diciptakan oleh superman tidak mungkin lagi percaya bahwa semua makhluk itu terlahir kembali berulang2 karena nafsunya. dan sebaliknya seorang yg percaya bahwa makhluk2 tu terlahir berulang2 karena nafsunya tidak mungkin lagi percaya bahwa manusia muncul karena diciptakan oleh superman. Jadi doktrin Buddhisme bertolak belakang dengan doktrin agama lain, seseorang tidak mungkin menganut kedua ajaran ini pada waktu yg sama.

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #50 on: 01 October 2012, 02:51:34 PM »
Seseorang yg percaya bahwa manusia diciptakan oleh superman tidak mungkin lagi percaya bahwa semua makhluk itu terlahir kembali berulang2 karena nafsunya. dan sebaliknya seorang yg percaya bahwa makhluk2 tu terlahir berulang2 karena nafsunya tidak mungkin lagi percaya bahwa manusia muncul karena diciptakan oleh superman. Jadi doktrin Buddhisme bertolak belakang dengan doktrin agama lain, seseorang tidak mungkin menganut kedua ajaran ini pada waktu yg sama.
Bohong. Saya tau 1 orang 'kok. Usernamenya *maaf* om SH. Kalau ga salah om SH bilang hukum kamma itu sama dengan kehendak Tuhan. Jadi om SH punya 2 pandangan, Hukum kamma dan nasib. Maaf jika ada salah. _/\_

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #51 on: 01 October 2012, 03:09:40 PM »
Bohong. Saya tau 1 orang 'kok. Usernamenya *maaf* om SH. Kalau ga salah om SH bilang hukum kamma itu sama dengan kehendak Tuhan. Jadi om SH punya 2 pandangan, Hukum kamma dan nasib. Maaf jika ada salah. _/\_

maksud anda SH itu saya?

kalau benar SH itu adalah saya
kapan saya bilang karma itu sama dgn kehendak Tuhan?
trus kapan saya bilang saya punya 2 pandangan?

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #52 on: 01 October 2012, 03:15:01 PM »
tapi JMB8 dimulai dari pandangan benar, jika seseorang masih menganut kepercayaan adanya tuhan yg kekal maha ini maha itu, maka menurut JMB8 itu bukanlah pandangan benar, tanpa pandangan benar tidak mungkin menjalankan ke7 faktor Jalan lainnya.

tanya bro, yg di-bold ini pandangan Buddhisme atau pandangan pribadi anda?
kalau pandangan Buddhisme bisa minta refrensinya ngak?

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #53 on: 01 October 2012, 03:21:07 PM »
maksud anda SH itu saya?

kalau benar SH itu adalah saya
kapan saya bilang karma itu sama dgn kehendak Tuhan?
trus kapan saya bilang saya punya 2 pandangan?
maaf jika ada salah ;D.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #54 on: 01 October 2012, 03:22:06 PM »
tanya bro, yg di-bold ini pandangan Buddhisme atau pandangan pribadi anda?
kalau pandangan Buddhisme bisa minta refrensinya ngak?

34. “Di sana, para bhikkhu, pandangan benar muncul dalam urutan pertama. Dan bagaimanakah pandangan benar muncul dalam urutan pertama? [76] Pada seorang yang memiliki pandangan benar, muncul kehendak benar;  pada seorang yang memiliki kehendak benar, muncul ucapan benar; pada seorang yang memiliki ucapan benar, muncul perbuatan benar; pada seorang yang memiliki perbuatan benar, muncul penghidupan benar; pada seorang yang memiliki penghidupan benar, muncul usaha benar; pada seorang yang memiliki usaha benar, muncul perhatian benar; pada seorang yang memiliki perhatian benar, muncul konsentrasi benar; pada seorang yang memiliki konsentrasi benar, muncul pengetahuan benar; pada seorang yang memiliki pengetahuan benar, muncul pembebasan benar. Demikianlah, para bhikkhu, jalan dari siswa yang dalam latihan lebih tinggi memiliki delapan faktor, Arahant memiliki sepuluh faktor.

lengkapnya silakan baca MN 117  Mahācattarisaka Sutta, dan setelah anda membaca mohon kemurahan hati anda untuk memberikan kesimpulan anda atas sutta itu.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #55 on: 01 October 2012, 03:23:56 PM »
maaf jika ada salah ;D.

anda tidak terlalu salah, karena kata yg benar adalah "mirip" dan "mirip" tidak berbeda jauh dari "sama" bahkan lebih dekat daripada "tidak sama"

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #56 on: 01 October 2012, 03:24:30 PM »
maaf jika ada salah ;D.
tidak masalah :)

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #57 on: 01 October 2012, 03:38:07 PM »
Bohong. Saya tau 1 orang 'kok. Usernamenya *maaf* om SH. Kalau ga salah om SH bilang hukum kamma itu sama dengan kehendak Tuhan. Jadi om SH punya 2 pandangan, Hukum kamma dan nasib. Maaf jika ada salah. _/\_

jika ada orang spt itu, saya tidak mengatakan bahwa orang spt itu menganut salah satu dari dua keyakinan itu, bahkan saya curiga orang itu bahkan tidak memiliki keyakinan apa pun sama sekali. jadi tidak cocok untuk dijadikan sample dalam statistik ini.

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #58 on: 01 October 2012, 03:39:24 PM »
anda tidak terlalu salah, karena kata yg benar adalah "mirip" dan "mirip" tidak berbeda jauh dari "sama" bahkan lebih dekat daripada "tidak sama"

menurut saya ini cuma permainan kata2:
anda tidak terlalu salah -> anda salah, tapi tidak terlalu
(atau spt  biasanya, anda akan mengatakan kapan saya bilang anda salah?)
mirip tidak berbeda jauh dari sama -> mirip dekat dgn sama bahkan lebih dekat daripada tidak sama
(itu menurut anda, tidak berarti menurut saya juga demikan)

saya akui keahlian anda ini luar biasa, cuma sayang menurut saya Dhamma bukan permainan kata2

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #59 on: 01 October 2012, 03:49:23 PM »
jika ada orang spt itu, saya tidak mengatakan bahwa orang spt itu menganut salah satu dari dua keyakinan itu, bahkan saya curiga orang itu bahkan tidak memiliki keyakinan apa pun sama sekali. jadi tidak cocok untuk dijadikan sample dalam statistik ini.

seperti biasanya anda penuh kecurigaan, spt curiga kalau 'saya bukan Buddhis', dan sekarang curiga 'tidak punya keyakinan'
(atau seperti biasanya anda akan mengatakan siapa bilang orang yg anda maksud itu saya? bukankah ini juga salah satu jurus 'permainan kata2'?)

terserah deh mau punya kecurigaan apa kek? atau mengasah keahlian bermain kata2 kek?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #60 on: 01 October 2012, 03:52:13 PM »
menurut saya ini cuma permainan kata2:
anda tidak terlalu salah -> anda salah, tapi tidak terlalu
(atau spt  biasanya, anda akan mengatakan kapan saya bilang anda salah?)
mirip tidak berbeda jauh dari sama -> mirip dekat dgn sama bahkan lebih dekat daripada tidak sama
(itu menurut anda, tidak berarti menurut saya juga demikan)

saya akui keahlian anda ini luar biasa, cuma sayang menurut saya Dhamma bukan permainan kata2

ya setuju, saya juga berpendapat bahwa Dhamma bukan permainan kata2

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #61 on: 01 October 2012, 03:53:02 PM »
seperti biasanya anda penuh kecurigaan, spt curiga kalau 'saya bukan Buddhis', dan sekarang curiga 'tidak punya keyakinan'
(atau seperti biasanya anda akan mengatakan siapa bilang orang yg anda maksud itu saya? bukankah ini juga salah satu jurus 'permainan kata2'?)

terserah deh mau punya kecurigaan apa kek? atau mengasah keahlian bermain kata2 kek?

apakah saya sedang mengatakan sesuatu tentang anda? atau anda salah quote?

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #62 on: 01 October 2012, 04:02:53 PM »
34. “Di sana, para bhikkhu, pandangan benar muncul dalam urutan pertama. Dan bagaimanakah pandangan benar muncul dalam urutan pertama? [76] Pada seorang yang memiliki pandangan benar, muncul kehendak benar;  pada seorang yang memiliki kehendak benar, muncul ucapan benar; pada seorang yang memiliki ucapan benar, muncul perbuatan benar; pada seorang yang memiliki perbuatan benar, muncul penghidupan benar; pada seorang yang memiliki penghidupan benar, muncul usaha benar; pada seorang yang memiliki usaha benar, muncul perhatian benar; pada seorang yang memiliki perhatian benar, muncul konsentrasi benar; pada seorang yang memiliki konsentrasi benar, muncul pengetahuan benar; pada seorang yang memiliki pengetahuan benar, muncul pembebasan benar. Demikianlah, para bhikkhu, jalan dari siswa yang dalam latihan lebih tinggi memiliki delapan faktor, Arahant memiliki sepuluh faktor.

lengkapnya silakan baca MN 117  Mahācattarisaka Sutta, dan setelah anda membaca mohon kemurahan hati anda untuk memberikan kesimpulan anda atas sutta itu.
Mungkin ini (sengaja) terlewatkan, jadi saya coba wakilkan.

Saya tidak katakan ini pandangan pribadi. Saya tidak katakan ini pandangan Buddhisme. Saya juga tidak mengatakan ini pandangan pribadi dan pandangan Buddhisme. Saya juga tidak mengatakan ini bukan pandangan pribadi dan bukan pandangan Buddhisme. Sesungguhnya, brahmana, pandangan pribadi ini mirip dengan pandangan Buddhisme. Namun tidak bisa dibilang sama. Juga tidak bisa dibilang berbeda. Adalah tergantung sudut pandang, namun juga tidak bergantung pada sudut pandang. Ini bukanlah pendapat, namun tidak untuk dianggap bukan pendapat juga. Semoga tidak dilihat sebagai permainan kata-kata. Mengapakah? Sebab saya tidak mengatakan dhamma adalah permainan kata-kata. Saya juga tidak mengatakan dhamma bukan permainan kata-kata ...

...

...
Sadhu.


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #63 on: 01 October 2012, 04:06:21 PM »
Mungkin ini (sengaja) terlewatkan, jadi saya coba wakilkan.

Saya tidak katakan ini pandangan pribadi. Saya tidak katakan ini pandangan Buddhisme. Saya juga tidak mengatakan ini pandangan pribadi dan pandangan Buddhisme. Saya juga tidak mengatakan ini bukan pandangan pribadi dan bukan pandangan Buddhisme. Sesungguhnya, brahmana, pandangan pribadi ini mirip dengan pandangan Buddhisme. Namun tidak bisa dibilang sama. Juga tidak bisa dibilang berbeda. Adalah tergantung sudut pandang, namun juga tidak bergantung pada sudut pandang. Ini bukanlah pendapat, namun tidak untuk dianggap bukan pendapat juga. Semoga tidak dilihat sebagai permainan kata-kata. Mengapakah? Sebab saya tidak mengatakan dhamma adalah permainan kata-kata. Saya juga tidak mengatakan dhamma bukan permainan kata-kata ...

...

...
Sadhu.



karena ini disebut GELIAT BELUT tingkat "tak tertolong"

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #64 on: 01 October 2012, 04:14:18 PM »
karena ini disebut GELIAT BELUT tingkat "tak tertolong"
Bahasa kerennya, " Anuttara Amaravikkhepavadi."

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #65 on: 01 October 2012, 04:24:05 PM »
karena ini disebut GELIAT BELUT tingkat "tak tertolong"

siapakah itu?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #66 on: 01 October 2012, 04:25:52 PM »
siapakah itu?

geliat belut adalah pandangan, jadi tidak releven jika ditanya dengan kata tanya "siapa", padahal udah baca Brahmajala Sutta. try again
« Last Edit: 01 October 2012, 04:28:48 PM by Indra »

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #67 on: 01 October 2012, 04:28:07 PM »
Mungkin ini (sengaja) terlewatkan, jadi saya coba wakilkan.

Saya tidak katakan ini pandangan pribadi. Saya tidak katakan ini pandangan Buddhisme. Saya juga tidak mengatakan ini pandangan pribadi dan pandangan Buddhisme. Saya juga tidak mengatakan ini bukan pandangan pribadi dan bukan pandangan Buddhisme. Sesungguhnya, brahmana, pandangan pribadi ini mirip dengan pandangan Buddhisme. Namun tidak bisa dibilang sama. Juga tidak bisa dibilang berbeda. Adalah tergantung sudut pandang, namun juga tidak bergantung pada sudut pandang. Ini bukanlah pendapat, namun tidak untuk dianggap bukan pendapat juga. Semoga tidak dilihat sebagai permainan kata-kata. Mengapakah? Sebab saya tidak mengatakan dhamma adalah permainan kata-kata. Saya juga tidak mengatakan dhamma bukan permainan kata-kata ...

...

...
Sadhu.

apakah ada seseorang yg sengaja melewatkannya?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #68 on: 01 October 2012, 04:30:30 PM »
Bahasa kerennya, " Anuttara Amaravikkhepavadi."

terlalu dalam sehingga sulit dipahami dan jadi disalah-pahami.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #69 on: 01 October 2012, 06:37:01 PM »
Gw harus acungkan 4 jempol untuk anda2 semua di 2-3 halaman terakhir.

Tulisannya benar2 menghibur dan mencerahkan.  ;D ^:)^ ^:)^
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #70 on: 01 October 2012, 11:31:40 PM »
nampaknya ada percekcokan.
ya kah? apa mungkin karena saya masih terlampau hijau untuk memahami kawan2
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #71 on: 01 October 2012, 11:53:13 PM »
nampaknya ada percekcokan.
ya kah? apa mungkin karena saya masih terlampau hijau untuk memahami kawan2
di DC ini, perdebatan dengan atmosfir yang panas udh jadi makanan sehari-hari kami, jadi jangan "shock" bila melihat posting-posting yang agak "berdarah-darah"  :D
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #72 on: 02 October 2012, 12:05:13 AM »
di DC ini, perdebatan dengan atmosfir yang panas udh jadi makanan sehari-hari kami, jadi jangan "shock" bila melihat posting-posting yang agak "berdarah-darah"  :D

oh gitu.

tapi paling gak kemasannya masih beradab ;D

or.... mungkin karena saya belum lihat semuanya  :))
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #73 on: 02 October 2012, 02:04:14 AM »
nampaknya ada percekcokan.
ya kah? apa mungkin karena saya masih terlampau hijau untuk memahami kawan2

rasanya anda sama sekali tidak hijau (bukan orang baru)
tapi kalau pakai kolor hijau, siapa yg tahu? canda.com :))

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #74 on: 02 October 2012, 05:17:49 AM »
Quote
anda tidak terlalu salah, karena kata yg benar adalah "mirip" dan "mirip" tidak berbeda jauh dari "sama" bahkan lebih dekat daripada "tidak sama"

menurut saya ini cuma permainan kata2:
anda tidak terlalu salah -> anda salah, tapi tidak terlalu
(atau spt  biasanya, anda akan mengatakan kapan saya bilang anda salah?)
mirip tidak berbeda jauh dari sama -> mirip dekat dgn sama bahkan lebih dekat daripada tidak sama
(itu menurut anda, tidak berarti menurut saya juga demikan)

saya akui keahlian anda ini luar biasa, cuma sayang menurut saya Dhamma bukan permainan kata2

tulisan bold, siapapun tahu ini bukan Dhamma, hanya permainan kata2 yang ditujukan untuk anda
karena 'kegigihan' anda yang tak tertolong muncul lagi sanggahan anda. ^-^
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #75 on: 02 October 2012, 06:17:01 AM »
nampaknya ada percekcokan.
ya kah? apa mungkin karena saya masih terlampau hijau untuk memahami kawan2

Welcome to DC bro  :)) :))
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline siswahardy

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 615
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #76 on: 02 October 2012, 07:57:33 AM »
tulisan bold, siapapun tahu ini bukan Dhamma, hanya permainan kata2 yang ditujukan untuk anda
karena 'kegigihan' anda yang tak tertolong muncul lagi sanggahan anda. ^-^

apa iya gua gigih? koq orang2 deket gua bilang gua gampang cincay

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #77 on: 21 December 2012, 06:16:56 PM »
Menurut ku, Buddhism bukan agama, tetapi pengajaran. Ajaran sang Buddha itu bersifat universal, sehingga terbuka bagi siapapun untuk mengikuti dan menjalankannya. Buddhist adalah orang2 yang mengikuti ajaran sang Buddha, bukan orang2 yang menyembah Buddha sebagai Tuhan.  Setahu saya, Buddha toh tidak pernah mengajar atau menyuruh kita menyembah. Dalam 5 sila yang diungkapkan oleh salah seorang saudara di awal thread, tidak ada satupun sila yang menyuruh orang menyembah. Tanpa sesembahan, tanpa tuhan maka tidak ada agama.

Buddhism is a way of Life, not a religion. Orang beragama apapun bisa menjalankan ajaran sang Buddha, kalau orangnya mau.
« Last Edit: 21 December 2012, 06:19:06 PM by Endangered_Mind »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #78 on: 21 December 2012, 09:31:00 PM »
Menurut ku, Buddhism bukan agama, tetapi pengajaran. Ajaran sang Buddha itu bersifat universal, sehingga terbuka bagi siapapun untuk mengikuti dan menjalankannya. Buddhist adalah orang2 yang mengikuti ajaran sang Buddha, bukan orang2 yang menyembah Buddha sebagai Tuhan.  Setahu saya, Buddha toh tidak pernah mengajar atau menyuruh kita menyembah. Dalam 5 sila yang diungkapkan oleh salah seorang saudara di awal thread, tidak ada satupun sila yang menyuruh orang menyembah. Tanpa sesembahan, tanpa tuhan maka tidak ada agama.

Buddhism is a way of Life, not a religion. Orang beragama apapun bisa menjalankan ajaran sang Buddha, kalau orangnya mau.

menurut anda, kata apa yg seharusnya dicantumkan oleh penganut Buddhism pada field "Agama" di KTP? mengingat menurut anda Buddhisme bukan agama.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #79 on: 22 December 2012, 06:44:32 AM »
menurut anda, kata apa yg seharusnya dicantumkan oleh penganut Buddhism pada field "Agama" di KTP? mengingat menurut anda Buddhisme bukan agama.

Ada perbedaan antara kepercayaan/keyakinan dan undang-undang (konstitusi/peraturan). Kita hidup di negara Indonesia yang memiliki peraturan salah satunya tentang statistik kependudukan. Bila di kolom KTP harus diisikan agama sebagai salah satu identitas penduduk, tentu siapa pun dia harus menaati peraturan tersebut (termasuk penganut Buddhisme tentunya). Demikian semoga menjadi jelas (dapat dibedakan). Salam dan terima kasih. :)

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #80 on: 22 December 2012, 06:57:35 PM »
menurut anda, kata apa yg seharusnya dicantumkan oleh penganut Buddhism pada field "Agama" di KTP? mengingat menurut anda Buddhisme bukan agama.

Perihal mengapa Buddha dicantumkan sebagai agama diKTP sebenarnya adalah sebuah paradox, Buddhism tidak memenuhi kriteria sebagai sebuah agama. Buddhism itu unik, dia berada diranah spiritual sebagaimana agama2 berada, tetapi dia bukan agama. Tetapi secara umum saya setuju dengan saudara Sunya, pencantuman Buddha sebagai Agama di KTP adalah formalitas untuk memenuhi peraturan perundang2an.

Tapi yang pasti integritas dan identitas dari Buddhism tidak ditentukan oleh sebuah perundangan2 yang bersifat partial. Tidak hanya karena dia dicantumkan dikolom agama KTP Indonesia, maka terlepas dari apa sejatinya, Buddhism lantas harus berubah jadi agama.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #81 on: 22 December 2012, 08:03:43 PM »
Perihal mengapa Buddha dicantumkan sebagai agama diKTP sebenarnya adalah sebuah paradox, Buddhism tidak memenuhi kriteria sebagai sebuah agama. Buddhism itu unik, dia berada diranah spiritual sebagaimana agama2 berada, tetapi dia bukan agama. Tetapi secara umum saya setuju dengan saudara Sunya, pencantuman Buddha sebagai Agama di KTP adalah formalitas untuk memenuhi peraturan perundang2an.

Tapi yang pasti integritas dan identitas dari Buddhism tidak ditentukan oleh sebuah perundangan2 yang bersifat partial. Tidak hanya karena dia dicantumkan dikolom agama KTP Indonesia, maka terlepas dari apa sejatinya, Buddhism lantas harus berubah jadi agama.

menurut anda, kata apa yg seharusnya dicantumkan oleh penganut Buddhism pada field "Agama" di KTP? mengingat menurut anda Buddhisme bukan agama.

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #82 on: 22 December 2012, 08:10:29 PM »
menurut anda, kata apa yg seharusnya dicantumkan oleh penganut Buddhism pada field "Agama" di KTP? mengingat menurut anda Buddhisme bukan agama.

Semestinya adalah ATHEIST. Pada dasarnya seorang Buddhist adalah seorang atheist. Tapi perundang2an di NKRI tidak memperbolehkan seseorang menjadi atheist.

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #83 on: 22 December 2012, 08:14:28 PM »
Seseorang yg percaya bahwa manusia diciptakan oleh superman tidak mungkin lagi percaya bahwa semua makhluk itu terlahir kembali berulang2 karena nafsunya.

Dalam kepercayaan Buddhism, tidak ada mahluk yang dilahirkan berulang2. Semua mahluk hanya lahir sekali, ketika dia mati maka raganya, jiwanya, rohnya hancur. Yang tersisa adalah sebuah karma yang harus diteruskan, dilanjutkan oleh mahluk yang sama sekali baru secara raga, jiwa dan roh.

Anatta, segala sesuatu adalah tanpa adanya “roh”/”jiwa”/batin yang kekal.


dan sebaliknya seorang yg percaya bahwa makhluk2 tu terlahir berulang2 karena nafsunya tidak mungkin lagi percaya bahwa manusia muncul karena diciptakan oleh superman. Jadi doktrin Buddhisme bertolak belakang dengan doktrin agama lain, seseorang tidak mungkin menganut kedua ajaran ini pada waktu yg sama.

Seandainya mahluk itu bisa lahir berulang2, apa itu secara langsung membuktikan tidak ada pencipta? Darimana kesimpulan ini datang? Seseorang yang pekerjaannya adalah merakit dipabrik, setiap hari mengulang2 pekerjaan yang sama juga punya hari pertama dan hari terakhir dia bekerja. Sesuatu yang repetisi tidak serta merta membuktikan dia tidak punya awal dan akhir, tidak punya pencipta, pemrakarsa dan sebagainya. Logika anda kacau.

Dan dalam Buddhism tidak ada doktrin, Buddha tidak menciptakan peraturan, tidak membuat larangan. Doktrin itu hanya bisa ada ketika ada satu set peraturan dan larangan dibuat untuk diikuti sampai ke titik koma bahkan kalau perlu enforce dengan paksaan. Buddhism adalah sebuah pengajaran, penjabaran tentang bagaimana sebuah sistem yang mengikat dan berlaku disemesta bekerja. Buddhism adalah sebuah walkthrough bagi orang, bagaimana untuk menjalani kehidupannya didalam system tersebut dengan lebih baik. Tidak ada hukuman bagi orang yang tidak mau mengikuti, yang ada hanyalah konsekwensi.

Saya berani katakan seseorang beragama apapun atau tidak beragama sama sekali bisa menjalankan ajaran Buddha, bahkan tidak perlu mempercayai adanya KARMA dan tidak mempercayai Tumimbal Lahir seseorang bisa menjalankan ajaran Buddha dan mencapai keabadian sama baik atau sama sulitnya dengan yang percaya.


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #84 on: 22 December 2012, 08:16:05 PM »
Semestinya adalah ATHEIST. Pada dasarnya seorang Buddhist adalah seorang atheist. Tapi perundang2an di NKRI tidak memperbolehkan seseorang menjadi atheist.

di atas anda menjelaskan tentang agama sbb:

Tanpa sesembahan, tanpa tuhan maka tidak ada agama.

Kalau begitu, tuhan apakah yg disembah oleh ATHEIST? jika penganut Buddhisme seharusnya beragama ATHEIST di KTP mereka.

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #85 on: 22 December 2012, 08:19:43 PM »
di atas anda menjelaskan tentang agama sbb:

Kalau begitu, tuhan apakah yg disembah oleh ATHEIST? jika penganut Buddhisme seharusnya beragama ATHEIST di KTP mereka.

ATHEIST = A-Theist, Tidak bertuhan. Pertanyaan anda itu bisa disebut sebagai pertanyaan Oxymoron.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #86 on: 22 December 2012, 08:21:57 PM »
Dalam kepercayaan Buddhism, tidak ada mahluk yang dilahirkan berulang2. Semua mahluk hanya lahir sekali, ketika dia mati maka raganya, jiwanya, rohnya hancur. Yang tersisa adalah sebuah karma yang harus diteruskan, dilanjutkan oleh mahluk yang sama sekali baru secara raga, jiwa dan roh.

jadi menurut anda, kisah Jataka itu menceritakan kisah bohong tentang kehidupan masa lampau Sang Bodhisatta?

Quote
Anatta, segala sesuatu adalah tanpa adanya “roh”/”jiwa”/batin yang kekal.


Seandainya mahluk itu bisa lahir berulang2, apa itu secara langsung membuktikan tidak ada pencipta? Darimana kesimpulan ini datang? Seseorang yang pekerjaannya adalah merakit dipabrik, setiap hari mengulang2 pekerjaan yang sama juga punya hari pertama dan hari terakhir dia bekerja. Sesuatu yang repetisi tidak serta merta membuktikan dia tidak punya awal dan akhir, tidak punya pencipta, pemrakarsa dan sebagainya. Logika anda kacau.


pernahkah anda mempelajari ajaran agama lain? bagaimana ajaran penciptaan menurut agama lain itu?

Quote
Dan dalam Buddhism tidak ada doktrin, Buddha tidak menciptakan peraturan, tidak membuat larangan. Doktrin itu hanya bisa ada ketika ada satu set peraturan dan larangan dibuat untuk diikuti sampai ke titik koma bahkan kalau perlu enforce dengan paksaan. Buddhism adalah sebuah pengajaran, penjabaran tentang bagaimana sebuah sistem yang mengikat dan berlaku disemesta bekerja. Buddhism adalah sebuah walkthrough bagi orang, bagaimana untuk menjalani kehidupannya didalam system tersebut dengan lebih baik. Tidak ada hukuman bagi orang yang tidak mau mengikuti, yang ada hanyalah konsekwensi.

Buddha tidak menciptakan peraturan, tidak membuat larangan? pernahkah anda membaca Vinaya Pitaka atau Patimokkha?

sebagai referensi, saya berikan definisi doktrin versi KBBI:

dok·trin n 1 ajaran (tt asas suatu aliran politik, keagamaan; 2 pendirian segolongan ahli ilmu pengetahuan, keagamaan, ketatanegaraan) secara bersistem, khususnya dl penyusunan kebijakan negara: dl sejarah Amerika kita kenal -- Monroe

Apakah tidak ada ajaran dalam Buddhisme yang memenuhi definisi di atas? bagaimana dengan ajaran Empat Kebenaran Mulia, Ajaran Paticcasamuppada, dll apakah itu juga bukan doktrin?

Quote
Saya berani katakan seseorang beragama apapun atau tidak beragama sama sekali bisa menjalankan ajaran Buddha, bahkan tidak perlu mempercayai adanya KARMA dan tidak mempercayai Tumimbal Lahir seseorang bisa menjalankan ajaran Buddha dan mencapai keabadian sama baik atau sama sulitnya dengan yang percaya.

kalau mengenai apa yg anda berani katakan, saya tidak akan membantahnya, itu terserah anda sendiri, tapi apa yg berani anda katakan tidak berartii bahwa itu adalah kebenaran, bukan?
« Last Edit: 22 December 2012, 08:23:47 PM by Indra »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #87 on: 22 December 2012, 08:28:08 PM »
ATHEIST = A-Theist, Tidak bertuhan. Pertanyaan anda itu bisa disebut sebagai pertanyaan Oxymoron.

mari kita telusuri, pertama anda menyatakan bahwa Buddhisme tidak memenuhi syarat sebagai agama karena tidak bertuhan, lalu anda menyarankan agar field agama dalam KTP ditulis Atheist, yg menyiratkan bahwa Atehist memenuhi syarat sebagai agama. pertanyaan saya adalah tuhan apa, kalau begitu, yg disembah oleh para atheist?

tapi anda benar, pertanyaan dan jawaban ini jadi tampak seperti pertanyaan moron dengan jawaban idiot

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #88 on: 22 December 2012, 08:45:35 PM »
mari kita telusuri, pertama anda menyatakan bahwa Buddhisme tidak memenuhi syarat sebagai agama karena tidak bertuhan, lalu anda menyarankan agar field agama dalam KTP ditulis Atheist, yg menyiratkan bahwa Atehist memenuhi syarat sebagai agama. pertanyaan saya adalah tuhan apa, kalau begitu, yg disembah oleh para atheist?



Sepertinya anda orang yang gemar memelintir fakta. Bila saya mengisyaratkan Atheist sebagai agama, mungkin kah saya berpendapat kata itu cocok mewakili Buddhist yang JELAS2 saya sebut bukan bagian dari agama?


Saya tidak pernah menyarankan, atau menganjurkan Atheist itu ditulis sebagai identitas agama. Itu saya katakan karena anda bertanya apa yang semestinya ditulis disana bila Buddhism bukan agama. Dan itu tidak berarti saya mengatakan Atheist adalah orang beragama, atheist adalah orang yang berada diluar dari ranah agama.

Sekarang saya bertanya, menurut anda apakah Buddhism itu agama? Pantaskah Buddha itu dituliskan dikolom agama?


tapi anda benar, pertanyaan dan jawaban ini jadi tampak seperti pertanyaan moron dengan jawaban idiot

Anda sepertinya merasa kata Oxymoron adalah kata umpatan/ ejekan seperti moron dan idiot. Saya katakan kepada anda, kata Oxymoron itu bukan ejekan tetapi sebuah kondisi dimana sebuah kalimat kontradiksi dengan dirinya sendiri. Misalnya, siapa Tuhan dari seorang Atheist.

http://grammar.about.com/od/mo/g/oxymoronterm.htm

Don't raise your voice, improve your argument. That probably would save you from the bad light.  :)

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #89 on: 22 December 2012, 08:54:40 PM »


Sepertinya anda orang yang gemar memelintir fakta. Bila saya mengisyaratkan Atheist sebagai agama, mungkin kah saya berpendapat kata itu cocok mewakili Buddhist yang JELAS2 saya sebut bukan bagian dari agama?


silakan tunjukkan di mana saya memelintir kata anda, yg saya tanyakan adalah kata2 anda sendiri. apakah anda tidak menyarankan agar menggunakan kata "Atheist" ketika saya mempertanyakan itu? apakah anda membantah memberikan definisi agama adalah "bertuhan"?

Quote
Saya tidak pernah menyarankan, atau menganjurkan Atheist itu ditulis sebagai identitas agama. Itu saya katakan karena anda bertanya apa yang semestinya ditulis disana bila Buddhism bukan agama. Dan itu tidak berarti saya mengatakan Atheist adalah orang beragama, atheist adalah orang yang berada diluar dari ranah agama.

anda memang tidak mengatakan bahwa atheist adalah orang beragama, tetapi anda menyarankan atheist dicantumkan dalam field agama dan ini bermakna bahwa atheist memenuhi syarat sebagai agama, dan dengan demikian juga bermakna bawah atheist bertuhan. apakah salah salah menyimpulkan hal ini? kalau salah tolong ditunjukkan kesalahan saya.

Quote
Sekarang saya bertanya, menurut anda apakah Buddhism itu agama? Pantaskah Buddha itu dituliskan dikolom agama?
sewaktu dulu ada perdebatan mengenai ketuhanan dalam Buddhisme, ternyata para pendahulu kita yg bijaksana mampu membuktikan adanya ketuhanan dalam Buddhisme, dan saya bisa menerima hal itu.

Quote
Anda sepertinya merasa kata Oxymoron adalah kata umpatan/ ejekan seperti moron dan idiot. Saya katakan kepada anda, kata Oxymoron itu bukan ejekan tetapi sebuah kondisi dimana sebuah kalimat kontradiksi dengan dirinya sendiri. Misalnya, siapa Tuhan dari seorang Atheist.


di mana saya mengatakan bahwa Oxymoron adalah kata umpatan/ejekan? tapi terima kasih atas penjelasan anda atas definisi oxymoron itu, dan tampaknya kata itu lebih tepat ditujukan pada pernyataan anda sendiri.
http://grammar.about.com/od/mo/g/oxymoronterm.htm

Quote
Don't raise your voice, improve your argument. That probably would save you from the bad light.  :)


we're not using voice here, but think carefully before clicking "post". That probably would save you from losing your ass.

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #90 on: 22 December 2012, 09:03:44 PM »
silakan tunjukkan di mana saya memelintir kata anda, yg saya tanyakan adalah kata2 anda sendiri. apakah anda tidak menyarankan agar menggunakan kata "Atheist" ketika saya mempertanyakan itu? apakah anda membantah memberikan definisi agama adalah "bertuhan"?

anda memang tidak mengatakan bahwa atheist adalah orang beragama, tetapi anda menyarankan atheist dicantumkan dalam field agama dan ini bermakna bahwa atheist memenuhi syarat sebagai agama, dan dengan demikian juga bermakna bawah atheist bertuhan. apakah salah salah menyimpulkan hal ini? kalau salah tolong ditunjukkan kesalahan saya.

Kita sedang berbicara dalam lingkup konteks, bila Buddha itu tidak sepantasnya dicantum ke dalam kolom agama, maka kata apa yang semestinya, atau paling dekat. Kata atheist dikolom agama itu untuk MENGAKOMODASI kata Buddha, bukan mengakomodasi kata AGAMA.


sewaktu dulu ada perdebatan mengenai ketuhanan dalam Buddhisme, ternyata para pendahulu kita yg bijaksana mampu membuktikan adanya ketuhanan dalam Buddhisme, dan saya bisa menerima hal itu.

Siapa Tuhan yang disembah pengikut Buddha?

di mana saya mengatakan bahwa Oxymoron adalah kata umpatan/ejekan? tapi terima kasih atas penjelasan anda atas definisi oxymoron itu, dan tampaknya kata itu lebih tepat ditujukan pada pernyataan anda sendiri.
http://grammar.about.com/od/mo/g/oxymoronterm.htm

we're not using voice here, but think carefully before clicking "post". That probably would save you from losing your ass.

Baca saja kalimatmu sendiri.



tapi anda benar, pertanyaan dan jawaban ini jadi tampak seperti pertanyaan moron dengan jawaban idiot

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #91 on: 22 December 2012, 09:08:42 PM »
Kita sedang berbicara dalam lingkup konteks, bila Buddha itu tidak sepantasnya dicantum ke dalam kolom agama, maka kata apa yang semestinya, atau paling dekat. Kata atheist dikolom agama itu untuk MENGAKOMODASI kata Buddha, bukan mengakomodasi kata AGAMA.


tapi bukankah konteksnya adalah tulisan "BUDHA" dalam KTP yg terletak pada field AGAMA? dan bukankah ketika saya bertanya kata apa yg seharusnya tertulis jika tidak menggunakan kata "BUDHA", anda menjawab "ATHEIST"? jadi apakah ketika menjawab "ATHEIST" itu anda tidak sedang menjawab pertanyaan saya? lalu kenapa meng-quote postingan saya?

Quote
Siapa Tuhan yang disembah pengikut Buddha?

saya tidak mengatakan ada Tuhan yg disembah pengikut Buddha, silakan baca kembali baik2 dan pelan2 saja.

Quote
Baca saja kalimatmu sendiri.


kalimat saya itu mengatakan persis apa yg ingin saya katakan, dan saya tidak bermaksud untuk mengatakan bahwa  Oxymoron adalah kata umpatan/ejekan spt yg anda tuduhkan

Offline Endangered_Mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #92 on: 22 December 2012, 09:44:17 PM »
jadi menurut anda, kisah Jataka itu menceritakan kisah bohong tentang kehidupan masa lampau Sang Bodhisatta?

pernahkah anda mempelajari ajaran agama lain? bagaimana ajaran penciptaan menurut agama lain itu?

Buddha tidak menciptakan peraturan, tidak membuat larangan? pernahkah anda membaca Vinaya Pitaka atau Patimokkha?

Apa pengertian anda tentang MENCIPTAKAN? Apa beda menciptakan dan menjabarkan?

Menciptakan itu membuat dari sesuatu yang tidak ada menjadi ada. Tuhan menciptakan peraturan, membuat batasan, apa yang boleh dan apa yang tidak. Tuhan tidak perlu memberi alasan mengapa ini boleh mengapa tidak, karena Tuhan tidak mematuhi kompas moral apapun, Tuhan adalah kompas moral itu sendiri. Nah, apa yang dikatakan Tuhan sebagai boleh dan tidak boleh, itulah DOKTRIN. Doktrin itu ada oknum pencetus atau penciptanya, ada oknum penegaknya, dan ada sistem punishment dan reward yang diinisasi dan berkorelasi langsung dengan pencipta dan penegaknya.

Buddha tidak menciptakan sistem, tidak menciptakan alam2 kehidupan, tidak membuat peraturan mengapa karma harus membuat orang menderita dan sebagainya. Manusia hidup menjadi tua dan sakit bukan karena Buddha menghendakinya begitu. Peraturan itu sudah ada dan tetap akan ada. Buddha adalah oknum yang mencapai penerangan sejati, memahami segala sesuatu tentang system itu dan membuat sebuah manual bagaimana semestinya orang harus menjalani kehidupannya didalam system tersebut.

Contoh yang lebih sederhana lagi.

Doktrin: Seorang ayah berkata kepada anaknya. Budi, kalau kamu mau makan, terlepas itu sarapan, makan siang atau makan malam. Kamu harus lebih dulu berganti pakaian bersih, lalu cuci tangan sampai bersih pakai sabun, sampai kesela kuku. Kalau tidak, maka kamu akan saya hukum. Ada peraturan yang dibuat, ada ancaman sanksi yang diinisiasi langsung oleh oknum penegak doktrin.

Ajaran/ Pengajaran: Budi, udara dan benda penuh dengan bakteri dan kuman, bila termakan akan menimbulkan penyakit. Oleh karena itu, sebelum makan, cucilah tangan bersih2, gantilah pakaian bersih. Dengan begitu kamu bisa terhindar dari sakit penyakit. Dalam pengajaran tidak ada sanksi hukuman, tetapi penjabaran konsekwensi dari sebuah tindakan. Disini tidak ada larangan, tetapi pemberitahuan apa yang semestinya dihindari. Larangan selalu datang dengan sanksi. Ingat itu.

Hukuman/ sanksi: Budi ketahuan oleh ayahnya makan tanpa cuci tangan, lalu dia dijewer dan dihukum berdiri menghadap tembok.

Konsekwensi: Budi makan tanpa cuci tangan, lalu besoknya mencret.

Apakah seorang kr****n atau Muslim bisa menjalankan ajaran Buddha? Sangat bisa, tidak peduli siapa dia, ketika dia berbuat welas asih, menghindari pembunuhan atau perbuatan keji, atau begitu dia mengorbankan keegoisannya demi orang lain, begitu dia memberi makan orang kelaparan yang dia tidak kenal, dia sudah menjalankan ajaran Buddha tanpa meninggalkan identitas agamanya. Apakah Buddha pernah mengatakan kamu tidak boleh punya Tuhan kalau mau menjalankan ajaran Nya? Buddha bukan agama, tetapi sebuah ajaran universal, yang bisa lintas agama dan golongan. Saya tidak mengerti mengapa sebagai seorang Buddhist anda begitu sulit menerima ini.

sebagai referensi, saya berikan definisi doktrin versi KBBI:

dok·trin n 1 ajaran (tt asas suatu aliran politik, keagamaan; 2 pendirian segolongan ahli ilmu pengetahuan, keagamaan, ketatanegaraan) secara bersistem, khususnya dl penyusunan kebijakan negara: dl sejarah Amerika kita kenal -- Monroe

Apakah tidak ada ajaran dalam Buddhisme yang memenuhi definisi di atas? bagaimana dengan ajaran Empat Kebenaran Mulia, Ajaran Paticcasamuppada, dll apakah itu juga bukan doktrin?

Buddhism bukan agama, bukan partai politik, tidak mengatur ketata negaraan dan tidak menyusun sistem. Jadi tidak bisa masuk kedalam kategori Doktrin.


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #93 on: 22 December 2012, 09:53:44 PM »
Apa pengertian anda tentang MENCIPTAKAN? Apa beda menciptakan dan menjabarkan?

Menciptakan itu membuat dari sesuatu yang tidak ada menjadi ada. Tuhan menciptakan peraturan, membuat batasan, apa yang boleh dan apa yang tidak. Tuhan tidak perlu memberi alasan mengapa ini boleh mengapa tidak, karena Tuhan tidak mematuhi kompas moral apapun, Tuhan adalah kompas moral itu sendiri. Nah, apa yang dikatakan Tuhan sebagai boleh dan tidak boleh, itulah DOKTRIN. Doktrin itu ada oknum pencetus atau penciptanya, ada oknum penegaknya, dan ada sistem punishment dan reward yang diinisasi dan berkorelasi langsung dengan pencipta dan penegaknya.

Buddha tidak menciptakan sistem, tidak menciptakan alam2 kehidupan, tidak membuat peraturan mengapa karma harus membuat orang menderita dan sebagainya. Manusia hidup menjadi tua dan sakit bukan karena Buddha menghendakinya begitu. Peraturan itu sudah ada dan tetap akan ada. Buddha adalah oknum yang mencapai penerangan sejati, memahami segala sesuatu tentang system itu dan membuat sebuah manual bagaimana semestinya orang harus menjalani kehidupannya didalam system tersebut.

Contoh yang lebih sederhana lagi.

Doktrin: Seorang ayah berkata kepada anaknya. Budi, kalau kamu mau makan, terlepas itu sarapan, makan siang atau makan malam. Kamu harus lebih dulu berganti pakaian bersih, lalu cuci tangan sampai bersih pakai sabun, sampai kesela kuku. Kalau tidak, maka kamu akan saya hukum. Ada peraturan yang dibuat, ada ancaman sanksi yang diinisiasi langsung oleh oknum penegak doktrin.

Ajaran/ Pengajaran: Budi, udara dan benda penuh dengan bakteri dan kuman, bila termakan akan menimbulkan penyakit. Oleh karena itu, sebelum makan, cucilah tangan bersih2, gantilah pakaian bersih. Dengan begitu kamu bisa terhindar dari sakit penyakit. Dalam pengajaran tidak ada sanksi hukuman, tetapi penjabaran konsekwensi dari sebuah tindakan. Disini tidak ada larangan, tetapi pemberitahuan apa yang semestinya dihindari. Larangan selalu datang dengan sanksi. Ingat itu.

Hukuman/ sanksi: Budi ketahuan oleh ayahnya makan tanpa cuci tangan, lalu dia dijewer dan dihukum berdiri menghadap tembok.

Konsekwensi: Budi makan tanpa cuci tangan, lalu besoknya mencret.

Apakah seorang kr****n atau Muslim bisa menjalankan ajaran Buddha? Sangat bisa, tidak peduli siapa dia, ketika dia berbuat welas asih, menghindari pembunuhan atau perbuatan keji, atau begitu dia mengorbankan keegoisannya demi orang lain, begitu dia memberi makan orang kelaparan yang dia tidak kenal, dia sudah menjalankan ajaran Buddha tanpa meninggalkan identitas agamanya. Apakah Buddha pernah mengatakan kamu tidak boleh punya Tuhan kalau mau menjalankan ajaran Nya? Buddha bukan agama, tetapi sebuah ajaran universal, yang bisa lintas agama dan golongan. Saya tidak mengerti mengapa sebagai seorang Buddhist anda begitu sulit menerima ini.

Buddhism bukan agama, bukan partai politik, tidak mengatur ketata negaraan dan tidak menyusun sistem. Jadi tidak bisa masuk kedalam kategori Doktrin.



ya sekali lagi sepertinya anda memang punya kegemaran membuat definisi sendiri dari suatu bahasa yg sudah disepakati secara umum, definisi doktrin yg dipahami secara luas adalah spt apa yg dijelaskan dalam lema KBBI yg saya kutipkan di atas, bukan seperti apa yg anda anut itu. tapi silakan anda dengan definisi anda, dan saya lebih memilih definisi yg berlaku secara umum saja.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #94 on: 22 December 2012, 10:03:42 PM »

Contoh yang lebih sederhana lagi.


saya akan menanggapi bagian yg sederhana ini, karena otak moron saya tidak mampu memikirkan hal-hal rumit.

Quote
Doktrin: Seorang ayah berkata kepada anaknya. Budi, kalau kamu mau makan, terlepas itu sarapan, makan siang atau makan malam. Kamu harus lebih dulu berganti pakaian bersih, lalu cuci tangan sampai bersih pakai sabun, sampai kesela kuku. Kalau tidak, maka kamu akan saya hukum. Ada peraturan yang dibuat, ada ancaman sanksi yang diinisiasi langsung oleh oknum penegak doktrin.

Ajaran/ Pengajaran: Budi, udara dan benda penuh dengan bakteri dan kuman, bila termakan akan menimbulkan penyakit. Oleh karena itu, sebelum makan, cucilah tangan bersih2, gantilah pakaian bersih. Dengan begitu kamu bisa terhindar dari sakit penyakit. Dalam pengajaran tidak ada sanksi hukuman, tetapi penjabaran konsekwensi dari sebuah tindakan. Disini tidak ada larangan, tetapi pemberitahuan apa yang semestinya dihindari. Larangan selalu datang dengan sanksi. Ingat itu.

Hukuman/ sanksi: Budi ketahuan oleh ayahnya makan tanpa cuci tangan, lalu dia dijewer dan dihukum berdiri menghadap tembok.

Konsekwensi: Budi makan tanpa cuci tangan, lalu besoknya mencret.

jika anda membaca Vinaya Pitaka, di sana anda akan menemukan bahwa Sang Buddha juga menetapkan larangan2 yg jika dilanggar akan ada sanksi/hukumannya.


Quote
Apakah seorang kr****n atau Muslim bisa menjalankan ajaran Buddha? Sangat bisa, tidak peduli siapa dia, ketika dia berbuat welas asih, menghindari pembunuhan atau perbuatan keji, atau begitu dia mengorbankan keegoisannya demi orang lain, begitu dia memberi makan orang kelaparan yang dia tidak kenal, dia sudah menjalankan ajaran Buddha tanpa meninggalkan identitas agamanya. Apakah Buddha pernah mengatakan kamu tidak boleh punya Tuhan kalau mau menjalankan ajaran Nya? Buddha bukan agama, tetapi sebuah ajaran universal, yang bisa lintas agama dan golongan. Saya tidak mengerti mengapa sebagai seorang Buddhist anda begitu sulit menerima ini.

Seorang yg berbuat welas asih, tidak membunuh, dll, itu tidak otomatis sudah menjalankan ajaran Buddha, agama2 lain juga ada mengajarkan hal yg sama. Ajaran Buddha berkisar seputar dukkha dan lenyapnya dukkha, dan praktik Buddhis yg dikenal dengan Jalan Mulia Berunsur Delapan dimulai dari pandangan benar, seorang yg menganut ajaran lain, apakah dapat dikatakan memiliki pandangan benar?

Quote
Buddhism bukan agama, bukan partai politik, tidak mengatur ketata negaraan dan tidak menyusun sistem. Jadi tidak bisa masuk kedalam kategori Doktrin.

itu adalah definisi anda, tapi IMO, ajaran Buddha adalah ajaran yg sistematis yg lengkap dengan aturan2 yg tertuang dalam Vinaya, ini adalah fakta terlepas apakah anda setuju atau tidak.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #95 on: 23 December 2012, 11:54:24 AM »
banyak sekali pengikut aliran new age 'buddhism' sekarang,  mendefinisikan kembali ajaran buddha sesuai dengan pemahamannya sendiri.  ::)

Kalau bisa sedikit sulap dan 'mukjizat' mungkin akan mengikuti jejak LSY dan bikin sekte baru.  :whistle:
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #96 on: 23 December 2012, 03:42:36 PM »
banyak sekali pengikut aliran new age 'buddhism' sekarang,  mendefinisikan kembali ajaran buddha sesuai dengan pemahamannya sendiri.  ::)

Kalau bisa sedikit sulap dan 'mukjizat' mungkin akan mengikuti jejak LSY dan bikin sekte baru.  :whistle:

setuju !
bahkan benih2 sudah banyak, tinggal waktunya aja tumbuh.
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #97 on: 23 December 2012, 03:48:55 PM »

Buddhism bukan agama, bukan partai politik, tidak mengatur ketata negaraan dan tidak menyusun sistem. Jadi tidak bisa masuk kedalam kategori Doktrin.


bold,
1. ajaran (tt asas suatu aliran politik, keagamaan; source: kbbi3
2. pendirian segolongan ahli ilmu pengetahuan, keagamaan, ketatanegaraan) secara bersistem, khususnya dl penyusunan kebijakan negara: source: kbbi2


« Last Edit: 23 December 2012, 03:52:42 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline lukas_osterhagen

  • Teman
  • **
  • Posts: 62
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #98 on: 23 December 2012, 05:21:13 PM »
Bro Adi
anda tau mengenai Tzu Chi?
apakah itu sekte sendiri lagi?

teman sy bilang penghormatannya bukan kepada
Buddha tapi kepada gurunya  ???
[pada kondisi tertentu]
entah apa kah ini benar apa tidak
mohon penjelasan teman teman disini
yang tau mengenai hal ini.

thank you
Bukan hanya karena pandai bicara dan bukan pula karena memiliki penampilan yang baik; seseorang dapat menyebut dirinya sebagai “orang yang baik”, apabila ia
[Dhammatthavaggo 262]

http://4.bp.blogspot.com/-r2yMqc3px7g/UmLHqJGhJmI/AAAAAAAABY4/Fg94t5bpg_U/s1600/1-Buddha%27s-utterance-websie.png

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #99 on: 24 December 2012, 05:47:46 AM »
Bro Adi
anda tau mengenai Tzu Chi?
apakah itu sekte sendiri lagi?

teman sy bilang penghormatannya bukan kepada
Buddha tapi kepada gurunya  ???
[pada kondisi tertentu]
entah apa kah ini benar apa tidak
mohon penjelasan teman teman disini
yang tau mengenai hal ini.

thank you

saya tidak tahu dan tidak mengenal Tzu Chi pusatnya Taiwan.
tapi sekilas mengetahui bahwa memang pedoman ajaran cinta kasih dari Buddha, tapi saya tidak memastikan bahwa itu konsep dari Buddha Gotama atau Buddha lainnya atau Bodhisatva.

Tapi mengenai penghormatan terhadap guru nya*, saya tidak mengerti karena memang saya tidak pernah berkecimpung didalam yayasan tsb,
Mungkin member DC yang pernah atau masih bertugas disana boleh menjelaskan.
* tapi saya yakin gurunya juga belajar sifat cinta kasih dari ajaran Buddha

kalau di Indonesia, semua orang juga tahu Tzu Chi terkesan berorganisasi di Yayasan bantuan kemanusiaan, bahkan sekarang mendirikan sekolah Elite dengan biaya yang cukup mahal dibandingkan dengan standar sekolah umum.
« Last Edit: 24 December 2012, 05:53:48 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #100 on: 30 December 2012, 04:51:34 AM »
Bro Adi
anda tau mengenai Tzu Chi?
apakah itu sekte sendiri lagi?

teman sy bilang penghormatannya bukan kepada
Buddha tapi kepada gurunya  ???
[pada kondisi tertentu]
entah apa kah ini benar apa tidak
mohon penjelasan teman teman disini
yang tau mengenai hal ini.

thank you

dengar cuma sepotong, maka tulisannya juga sepotong... itu anda broo...

apa artinya penghormatan pada guru dlm kondisi tertentu ?

1. apakah syujud pada guru tidak pantas ?
2. apakah mengatakan guru lebih tinggi/hebat dari buddha Gautama ?
3  sebelum ini benar atau tidak, mohon kejelasan apa yg terjadi...
4  biasakanlah teliti sebelum membeli di akhir tahun 2012 ini....

jangan kebanyakan makan gorenga,
terutama gorengan cumi,.... sebab korestrol tinggi...

thx atas masukannya.... salam damai sejahtera dimuka bumi...
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline drop of dew

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #101 on: 05 February 2013, 04:24:33 PM »
saya membaca banyak pendapat dalam forum ini. saya juga belum mendalami agama buddha . saya cuma mengerti kulit nya . untuk teman2 yang sudah mendalami nya harap memberikan pencerahan yang baik kepada teman2 yang belum mendalaminya . dengan demikian meminimalisir salah paham yang berkepanjangan. _/\_ bagi saya pribadi budha merupakan panutan . sya pernah di berikan dhamma desana mengenai ajaran sang budha , dan saya pernah bertanya ttg pengertian pencerahan yang di capai oleh sang buddha gautama, dengan mencapai pencerahan maka otomatis sang buddha gautama mengetahui semuanya. saya langsung bertanya knp beliau tidak menceritakan asal muasal manusia . asal muasal alam semesta . saya tanya adakah kitab yang menyatakan hal hal tersebut . waktu itu pemberi dhamma desana menjawab . sudahkah anda mempelajari budhist dengan benar ? sudah anda melaksanakan sila semedhi dan panya . kalau sudah maka semua akan terjawab sendiri :) jadi untuk kawan2 sambil sharing harap kita juga jgn lupa untuk menjalankan sila samadhi dan panna  :) saya jujur aja belum banget . masih bnyk duniawi nya  :)) just an oppinion

Offline thodi

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 124
  • Reputasi: 1
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #102 on: 14 March 2013, 12:44:18 PM »
Membaca topik thread ini saya jadi teringat dengan kata-kata Bhante Uttamo yang menyikapi pertanyaan mengapa beragama Buddha adalah bahwa seseorang memeluk suatu agama sebagai agama adalah karena masalah kecocokan, bukan masalah benar atau salah.. dengan sikap seperti itu maka akan bisa mudah toleransi terhadap umat beragama lain tanpa perlu meributkan benar atau salah yang selama ini terjadi..


Biarpun seseorang banyak membaca kitab suci, tetapi tidak berbuat sesuai dengan ajaran, maka orang lengah itu sama seperti gembala sapi yang menghitung sapi milik orang lain; ia tak akan memperoleh manfaat kehidupan suci.

Biarpun seseorang sedikit membaca kitab suci, tetapi berbuat sesuai dengan ajaran, menyingkirkan nafsu indria, kebencian dan ketidak-tahuan, memiliki pengetahuan benar dan batin yang bebas dari nafsu, tidak melekat pada apapun baik di sini maupun di sana; maka ia akan memperoleh manfaat kehidupan suci.


 _/\_
Janganlah karena marah dan benci mengharapkan orang lain celaka..

Offline gryn tea

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.203
  • Reputasi: 34
  • Gender: Female
  • SABBE SANKHARA ANICCA
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #103 on: 14 March 2013, 12:49:41 PM »
Baik sperti apa dulu??

Trz apakah dgn tidak menyakiti makhluk lain itu bebas dr kamma buruk ??

Bagaikan sekuntum bunga yang indah tetapi tidak berbau harum; demikian pula akan tdk b'manfaat kata-kata mutiara yg diucapkan oleh org yg tdk melaksanakannya

Offline gryn tea

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.203
  • Reputasi: 34
  • Gender: Female
  • SABBE SANKHARA ANICCA
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #104 on: 14 March 2013, 12:50:50 PM »
Dan tidak pena jaat gmn dulu ??
Apakah tidak pena jaat menrt mu apa mnrt org lain ???
Bagaikan sekuntum bunga yang indah tetapi tidak berbau harum; demikian pula akan tdk b'manfaat kata-kata mutiara yg diucapkan oleh org yg tdk melaksanakannya

Offline urban888

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: 2
  • Gender: Male
  • Kebetulan terjerumus ke DC
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #105 on: 14 March 2013, 06:52:28 PM »
apakah dengan memilih agama lain,  meski orang tersebut sepanjang hidupnya berbuat baik, tidak pernah jahat terhadap makhluk lain, dapat menyebabkan karma  buruk?

mohon jawabannya

terima kasih

 _/\_

kalo menurut sy penganut agama lain selain agama Buddha telah mengalami pandangan salah yg menyebabkan mereka yg beragama lain tersebut tidak akan mencapai tingkat kesucian(bahkan sotapanna) dalam kehidupannya saat itu.......soal kamma buruk ato tidak sy rasa kita jg harus mempertimbangkan kebajikan2 yg mereka lakukan......so mereka masih punya peluang untuk tumimbal lahir yg lbh baik kalo ckp buah kebajikannya

 btw ada jg loh orang yg secara ktp agamanya lain....tp dalam hatinya hny ada Buddha(mungkin karena suatu alasan dia pake agama ktp)....nah org seperti ini patut diperhitungkan...gitulah _/\_
Lebih baik punya 1 sahabat daripada 1000 teman lebih baik punya 1000 teman daripada 1 musuh

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: apakah memilih agama lain menyebabkan karma buruk?
« Reply #106 on: 14 March 2013, 07:11:02 PM »
jika agama di ibaratkan pakaian,
ketika kira merasa nyaman/cocok mengenakan pakaian A, ya kita akan senang/happy menggunakan nya, ntah apakah pakaian A itu ada bolong/noda/rusak kain nya...

ketika kita sudah tidak merasa nyaman/cocok mengenakan pakaian A, kita tinggal melepaskan dan mengganti pakaian lain yg kita rasa lebih nyaman/cocok, yg penting kita senang/happy menggunakan nya.

jd, jika seseorang beragama lain pindah ke buddhist, dato' rasa mereka tidak akan masuk neraka, mereka jg tidak akan mengalami apa pun, kecuali dipojokkan oleh rekan2/keluarga nya yg masih beragama X

jika seorang buddhist pindah ke agama lain, dato' rasa mereka akan pergi dengan tenang (jalan lancar, kecuali orang tua nya dr kalangan chinese konghucu, mungkin akan mengalami konflik) dan tidak membuat kamma buruk, hanya saja dia telah melewatkan suatu kesempatan untuk mempelajari kebenaran. ibarat seseorang memiliki intan, namun karena ketidaktahuan nya atas benda yg disebut intan, dia membuang intan tersebut.

selanjutnya, keputusan ada ditangan kita masing2...

 

anything