//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)  (Read 113166 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #135 on: 20 January 2011, 03:24:06 PM »
Namo Buddhaya,

Hubungane sama sejarah Theravada apa.......? Kita kan membahas tentang sejarah Theravada kok bisa nyampe ke Mahayana......?

Menurut Mahayana kelompok mayoritas (Mahasaį¹ƒgha) menolak usulan kelompok minoritas (Sthaviras) yang berupaya merubah Vinaya awal dengan menambahkan aturan-aturan yang tidak ada dalam Vinaya awal sehingga terjadilah skisme.

Saya belum respon eh Indra dkk sudah banyak yang asbun, ikut diskusi kalo berani jangan jadi penggembira wkwkwkwk............ :))

Catatan : Sudah saya jawab tuh, sekarang gantian bro Fabian yang jawab saya punya pertanyaan, saya tunggu.................

 _/\_


Dimana dikatakan demikian...? link...?


Quote
Namo Buddhaya,

Halaman 211, Doctrin Of Group : "It's doubtfull whether there was any independent school having the name of Vibhajyavada" dst

Saya tidak tahu jawaban saya ini versi yang mana ? Kan sudah saya jawab saya tidak memberikan jawaban dari sudut manapun, kok ngeyel to? 

Nah sekarang giliran anda silahkan jabarkan menurut pandangan anda dengan rujukan yang jelas tentunya.
Mengenai jawaban anda bahwa Vibhajavadin adalah turunan Sarvastivada? referensi anda Buddhist sects in India oleh Nalinaksha Dutt? Hmmm.. baik kita buka buku tersebut. Saya salinkan halaman 211 buku tersebut:

Chapter IX
Doctrines of group V schools
Sthaviravada or Theravada
(including Mahaviharavasins and Abhayagirivasins)

According to both Pali and Sanskrit traditions the original school, which ceylonese do not count as schismatic, was called Theravada or Sthaviravada.

An alternative name of Sthaviravadins is given as Vibhajjavadin. it is doubtful whether there was any independent school having the name of Vibhajyavada.


Ini linknya: http://books.google.co.id/books?id=tK-nRXoQ40oC&printsec=frontcover&dq=nalinaksha+dutt&source=bl&ots=-ffjsmWni1&sig=l42hImU4XmmEfYdRsCBKxCkQxos&hl=id&ei=9uk3TbTYAcf4rQefo_SaCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBQQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

Terjemahan:
Menurut tradisi Pali dan Sanskrit perguruan awal, yang menurut orang Srilanka tidak dihitung sebagai schismatic (memisahkan diri), disebut Theravada atau Sthaviravada.

Nama alternatif Sthaviravadin adalah Vibhajjavadin. Diragukan apakah ada perguruan independent yang bernama Vibhajjavada.


Darimana pernyataan anda yang mengatakan bahwa Theravada memisahkan diri dari Vibhajjavada, Vibhajjavada memisahkan diri dari Sarvastivada?

Anda mengada-ada ya...?
« Last Edit: 20 January 2011, 03:32:14 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #136 on: 20 January 2011, 03:36:09 PM »
Namo Buddhaya,

Dimana dikatakan demikian...? link...?

Mengenai jawaban anda bahwa Vibhajavadin adalah turunan Sarvastivada? referensi anda Buddhist sects in India oleh Nalinaksha Dutt? Hmmm.. baik kita buka buku tersebut. Saya salinkan halaman 211 buku tersebut:

Chapter IX
Doctrines of group V schools
Sthaviravada or Theravada
(including Mahaviharavasins and Abhayagirivasins)

According to both Pali and Sanskrit traditions the original school, which ceylonese do not count as schismatic, was called Theravada or Sthaviravada.

An alternative name of Sthaviravadins is given as Vibhajjavadin. it is doubtful whether there was any independent school having the name of Vibhajyavada.


Ini linknya: http://books.google.co.id/books?id=tK-nRXoQ40oC&printsec=frontcover&dq=nalinaksha+dutt&source=bl&ots=-ffjsmWni1&sig=l42hImU4XmmEfYdRsCBKxCkQxos&hl=id&ei=9uk3TbTYAcf4rQefo_SaCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBQQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

Terjemahan:
Menurut tradisi Pali dan Sanskrit perguruan awal, yang menurut orang Srilanka tidak dihitung sebagai schismatic (memisahkan diri), disebut Theravada atau Sthaviravada.

Nama alternatif Sthaviravadin adalah Vibhajjavadin. Diragukan apakah ada perguruan independent yang bernama Vibhajjavada.


Darimana pernyataan anda yang mengatakan bahwa Theravada memisahkan diri dari Vibhajjavada, Vibhajjavada memisahkan diri dari Sarvastivada?

Anda mengada-ada ya...?


Saya tidak mengatakan demikian, ini komentar saya yang terdahulu :

..................sebutan Vibhajavada tidak dimaksudkan sebagai suatu aliran tertentu dari Sthaviravada tetapi merupakan sebutan bagi kelompok yang memisahkan diri dari semua aliran resmi dalam Sthaviravada. Itulah sebabnya kenapa saya mengatakan kalo Theravada berasal dari Sarvastivada yang membuat kelompok sendiri (Vibhajyavadins dari Sarvastivada).

Dibaca lagi lalu silahkan komentar.

 _/\_

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #137 on: 20 January 2011, 03:53:13 PM »
Namo Buddhaya,

Saya tidak mengatakan demikian, ini komentar saya yang terdahulu :

..................sebutan Vibhajavada tidak dimaksudkan sebagai suatu aliran tertentu dari Sthaviravada tetapi merupakan sebutan bagi kelompok yang memisahkan diri dari semua aliran resmi dalam Sthaviravada. Itulah sebabnya kenapa saya mengatakan kalo Theravada berasal dari Sarvastivada yang membuat kelompok sendiri (Vibhajyavadins dari Sarvastivada).

Dibaca lagi lalu silahkan komentar.

 _/\_

Baca lagi kutipan saya tersebut... Tak ada dibilang kalo "Theravada berasal dari Sarvastivada yang membuat kelompok sendiri (Vibhajyavadins dari Sarvastivada)"

Masih mau mengada-ngada ya...?    Anda tukang debat kusir yang biasa berputar-putar ya..?   Bila tanpa link atau kutipan yang jelas, saya anggap itu adalah pendapat anda pribadi dan saya tak perlu lagi menanggapi anda ok...?     :)
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #138 on: 20 January 2011, 03:59:41 PM »
Baca lagi kutipan saya tersebut... Tak ada dibilang kalo "Theravada berasal dari Sarvastivada yang membuat kelompok sendiri (Vibhajyavadins dari Sarvastivada)"

Masih mau mengada-ngada ya...?    Anda tukang debat kusir yang biasa berputar-putar ya..?   Bila tanpa link atau kutipan yang jelas, saya anggap itu adalah pendapat anda pribadi dan saya tak perlu lagi menanggapi anda ok...?     :)

thread yg bagus pasti jadi rusak kalo bocah ini (baca: triyono) nimbrung

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #139 on: 20 January 2011, 04:01:26 PM »
Namo Buddhaya,

Baca lagi kutipan saya tersebut... Tak ada dibilang kalo "Theravada berasal dari Sarvastivada yang membuat kelompok sendiri (Vibhajyavadins dari Sarvastivada)"

Masih mau mengada-ngada ya...?    Anda tukang debat kusir yang biasa berputar-putar ya..?   Bila tanpa link atau kutipan yang jelas, saya anggap itu adalah pendapat anda pribadi dan saya tak perlu lagi menanggapi anda ok...?     :)

Siapa yang berputar-putar? Pada kenyataannya memang Theravada itu hanya kelompok sempalan (Vibhajyavadins) dari Sarvastivada. Aliran Vibhajyavada itu sebenarnya tidak ada dia hanya karang-karang saja kalo Aliran Vibhajyavada itu ada, yang sebenarnya Vibhajyavad digunakan untuk menyebut semua aliran yang menyimpang dari Aliran Utama Shtaviravada. Maaf kalo keras tapi kenyataannya demikian.

 _/\_

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #140 on: 20 January 2011, 04:02:36 PM »
Namo Buddhaya,

thread yg bagus pasti jadi rusak kalo bocah ini (baca: triyono) nimbrung

Banyak omong lu, gue belum jawab elu sudah bekicot wkwkwkwkw, gak mutu............  :))

 _/\_

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #141 on: 20 January 2011, 04:05:19 PM »
Namo Buddhaya,

Theravada itu sebenarnya aliran yang menyimpang dari Sthaviravada karena merupakan penyimpangan ( Vibhajyavad ) dari aliran utama Sthaviravada dan untuk menutupinya maka dikarang-karanglah adanya aliran Vibhajyavada yang sebenarnya tidak pernah ada.

 _/\_


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #142 on: 20 January 2011, 04:08:34 PM »
Namo Buddhaya,

Banyak omong lu, gue belum jawab elu sudah bekicot wkwkwkwkw, gak mutu............  :))

 _/\_

plagiator, bekicot itu kan ide gue, minta izin dulu kalo mau pake

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #143 on: 20 January 2011, 04:09:04 PM »
thread yg bagus pasti jadi rusak kalo bocah ini (baca: triyono) nimbrung

Iya benar bro... Ngomong asal cuap tanpa bukti rujukan... Tambah lama tambah ngaco muter-muter...  :)
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #144 on: 20 January 2011, 04:10:38 PM »
Iya benar bro... Ngomong asal cuap tanpa bukti rujukan... Tambah lama tambah ngaco muter-muter...  :)

halo jeng triyono, lagi dancing ya? kok muter2 terus? gak pusing kah?

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #145 on: 20 January 2011, 04:18:41 PM »
Namo Buddhaya,

Iya benar bro... Ngomong asal cuap tanpa bukti rujukan... Tambah lama tambah ngaco muter-muter...  :)

Buddhist sects in India oleh Nalinaksha Dutt Hal 211

Bisa Bahasa Inggris  ? "it is doubtful whether there was any independent school having the name of Vibhajyavada."

 _/\_

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #146 on: 20 January 2011, 04:21:18 PM »
plagiator, bekicot itu kan ide gue, minta izin dulu kalo mau pake

Oh maaf saya baru tahu "bekicot" sudah dihak paten sama agan Indra........ :))

Saya juga mau minta maaf sama Kaskus sudah menggunakan "agan"  =))

 _/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #147 on: 20 January 2011, 04:26:21 PM »
Oh maaf saya baru tahu "bekicot" sudah dihak paten sama agan Indra........ :))

Saya juga mau minta maaf sama Kaskus sudah menggunakan "agan"  =))

 _/\_

no problem, apology accepted

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #148 on: 20 January 2011, 04:33:37 PM »
halo jeng triyono, lagi dancing ya? kok muter2 terus? gak pusing kah?

Tambah satu lagi bro... Kayaknya dia nggak bisa menyimak bro... Makanya muter-muter... Saya sudah kutip di reply #136... Eh dia kutip lagi... Mungkin reply #136 nggak dibaca sama dia ya...?
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Satipatthana Sutta (Sebuah Kitab Utama Zen)
« Reply #149 on: 20 January 2011, 05:36:05 PM »
Namo Buddhaya,

Buddhist sects in India oleh Nalinaksha Dutt Hal 211

Bisa Bahasa Inggris  ? "it is doubtful whether there was any independent school having the name of Vibhajyavada."

 _/\_

berarti Vibhajyavada memang diragukan tidak pernah ada... Jadi memang Theravada tidak ada hubungannya dengan Vibhajyavada ? ? ?
Itu pengertian saya setelah menterjemahkan dari Bahasa Inggris... CMIIW (Correct me if i'm wrong)... Can You Correct yourself if you wrong ? hahahahahaha
« Last Edit: 20 January 2011, 05:37:43 PM by dilbert »
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

 

anything