//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: pertanyaan seputar Buddha..  (Read 18226 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #30 on: 18 October 2010, 12:09:56 AM »
Hmmm... Karena belum tercerahkan, masa sampe dia mau coba mengingat secara spesifik tentang Dhamma ??? Menurut saya, hal tersebut agak dipaksakkan, karena tidak mungkin terbersit di pikiran. Kalo mengingat tentang kelahiran kembali itu pasti...

Mengenai Bhikkuni, menurut saya, Putri Yasodara memang punya kualitas untuk menjadi seorang Disciple dan pada masa kehidupan sebelumnya, dia tidak melakukan karma-karma "besar" sehingga ramalan Buddha Dipankara bisa tepat. Namun, yang namanya ramalan pasti bisa meleset jika seandainya karma-karma besar yang dilakukan oleh Sanghamitta.

apa hubungannya sama Sanghamitta?

Ramalan Buddha Dipankara adalah ramalan pasti, khusus ini tidak ada kemungkinan meleset, berbeda dengan ramalan dukun

Tau darimana ramalan pasti ?

kata kitab RAPB begitu

Maksudnya hampir pasti kali... :P

yah bagaimana ya? pengetahuan saya sangat tidak berarti jika dibandingkan dengan para Arahat yg menulis komentar Tipitaka, jadi saya memilih percaya sama tulisan mereka, kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #31 on: 18 October 2010, 12:11:50 AM »
Hmmm... Karena belum tercerahkan, masa sampe dia mau coba mengingat secara spesifik tentang Dhamma ??? Menurut saya, hal tersebut agak dipaksakkan, karena tidak mungkin terbersit di pikiran. Kalo mengingat tentang kelahiran kembali itu pasti...

Mengenai Bhikkuni, menurut saya, Putri Yasodara memang punya kualitas untuk menjadi seorang Disciple dan pada masa kehidupan sebelumnya, dia tidak melakukan karma-karma "besar" sehingga ramalan Buddha Dipankara bisa tepat. Namun, yang namanya ramalan pasti bisa meleset jika seandainya karma-karma besar yang dilakukan oleh Sanghamitta.

apa hubungannya sama Sanghamitta?

Ramalan Buddha Dipankara adalah ramalan pasti, khusus ini tidak ada kemungkinan meleset, berbeda dengan ramalan dukun


berkaitan dengan ramalan..

di satu sisi tidak ada yang namanya takdir di ajaran buddha..
di sisi lain ada mengenai ramalan

apakah ramaln pasti Buddha itu merupakan takdir? bagaimana dnegan usaha manusia kalo gt?

mohon tanggapannya..

ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.

kalo begitu..kenapa Buddha Gotama tidak mengijinkan langsung terbentuknya sangha Bikkhuni mengingat ramalan pasti Buddha Dipankara? (dalam hal ini saya masih krg menrima alasan 'upaya kausalya')..

nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)
« Last Edit: 18 October 2010, 12:23:24 AM by No Pain No Gain »
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #32 on: 18 October 2010, 12:12:30 AM »
Hmmm... Karena belum tercerahkan, masa sampe dia mau coba mengingat secara spesifik tentang Dhamma ??? Menurut saya, hal tersebut agak dipaksakkan, karena tidak mungkin terbersit di pikiran. Kalo mengingat tentang kelahiran kembali itu pasti...

Mengenai Bhikkuni, menurut saya, Putri Yasodara memang punya kualitas untuk menjadi seorang Disciple dan pada masa kehidupan sebelumnya, dia tidak melakukan karma-karma "besar" sehingga ramalan Buddha Dipankara bisa tepat. Namun, yang namanya ramalan pasti bisa meleset jika seandainya karma-karma besar yang dilakukan oleh Sanghamitta.

apa hubungannya sama Sanghamitta?

Ramalan Buddha Dipankara adalah ramalan pasti, khusus ini tidak ada kemungkinan meleset, berbeda dengan ramalan dukun

Tau darimana ramalan pasti ?

kata kitab RAPB begitu

Maksudnya hampir pasti kali... :P

yah bagaimana ya? pengetahuan saya sangat tidak berarti jika dibandingkan dengan para Arahat yg menulis komentar Tipitaka, jadi saya memilih percaya sama tulisan mereka, kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya

RAPB itu kan rangkuman cerita, bukan komentar. Apakah di dalam kitab komentar juga dikatakan bahwa ramalan seorang Sammasambuddha adalah pasti ?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #33 on: 18 October 2010, 12:19:17 AM »
Hmmm... Karena belum tercerahkan, masa sampe dia mau coba mengingat secara spesifik tentang Dhamma ??? Menurut saya, hal tersebut agak dipaksakkan, karena tidak mungkin terbersit di pikiran. Kalo mengingat tentang kelahiran kembali itu pasti...

Mengenai Bhikkuni, menurut saya, Putri Yasodara memang punya kualitas untuk menjadi seorang Disciple dan pada masa kehidupan sebelumnya, dia tidak melakukan karma-karma "besar" sehingga ramalan Buddha Dipankara bisa tepat. Namun, yang namanya ramalan pasti bisa meleset jika seandainya karma-karma besar yang dilakukan oleh Sanghamitta.

apa hubungannya sama Sanghamitta?

Ramalan Buddha Dipankara adalah ramalan pasti, khusus ini tidak ada kemungkinan meleset, berbeda dengan ramalan dukun

Tau darimana ramalan pasti ?

kata kitab RAPB begitu

Maksudnya hampir pasti kali... :P

yah bagaimana ya? pengetahuan saya sangat tidak berarti jika dibandingkan dengan para Arahat yg menulis komentar Tipitaka, jadi saya memilih percaya sama tulisan mereka, kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya

RAPB itu kan rangkuman cerita, bukan komentar. Apakah di dalam kitab komentar juga dikatakan bahwa ramalan seorang Sammasambuddha adalah pasti ?

RAPB adalah karya kompilasi yg bersumber dari Pitaka+Komentar, sumber yg cukup valid bagi saya

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #34 on: 18 October 2010, 12:22:39 AM »
Hmmm... Karena belum tercerahkan, masa sampe dia mau coba mengingat secara spesifik tentang Dhamma ??? Menurut saya, hal tersebut agak dipaksakkan, karena tidak mungkin terbersit di pikiran. Kalo mengingat tentang kelahiran kembali itu pasti...

Mengenai Bhikkuni, menurut saya, Putri Yasodara memang punya kualitas untuk menjadi seorang Disciple dan pada masa kehidupan sebelumnya, dia tidak melakukan karma-karma "besar" sehingga ramalan Buddha Dipankara bisa tepat. Namun, yang namanya ramalan pasti bisa meleset jika seandainya karma-karma besar yang dilakukan oleh Sanghamitta.

apa hubungannya sama Sanghamitta?

Ramalan Buddha Dipankara adalah ramalan pasti, khusus ini tidak ada kemungkinan meleset, berbeda dengan ramalan dukun


berkaitan dengan ramalan..

di satu sisi tidak ada yang namanya takdir di ajaran buddha..
di sisi lain ada mengenai ramalan

apakah ramaln pasti Buddha itu merupakan takdir? bagaimana dnegan usaha manusia kalo gt?

mohon tanggapannya..

ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.

kalo begitu..kenapa Buddha Gotama tidak mengijinkan langsung terbentuknya sangha Bikkhuni mengingat ramalan pasti Buddha Dipankara? (dalam hal ini saya masih krg menrima alasan 'upaya kausalya')..

banyak pendapat yg mengatakan bahwa alasannya adalah seperti yg dipostkan oleh Bro Jerry dan saya pada postingan sebelumnya. toh akhirnya Buddha Gotama menyetujui, hanya mempersulit sedikit demi ketahanan Sasana melalui penetapan 8 aturan berat bagi Sangha Bhikkhuni

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #35 on: 18 October 2010, 12:24:43 AM »
Quote
ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.


nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #36 on: 18 October 2010, 12:31:43 AM »
Quote
ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.


nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)

Buddha Dipankara hanya melihat ke masa depan, bahwa di masa depan Sumedha akan menjadi ini itu, akan melakukan ini itu dan ketika waktunya tiba dia akan mencapai Kebuddhaan, jadi sama sekali bukan menentukan takdir Sumedha

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #37 on: 18 October 2010, 12:35:41 AM »
Quote
ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.


nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)

Buddha Dipankara hanya melihat ke masa depan, bahwa di masa depan Sumedha akan menjadi ini itu, akan melakukan ini itu dan ketika waktunya tiba dia akan mencapai Kebuddhaan, jadi sama sekali bukan menentukan takdir Sumedha

wait2..gw msh bingung..

kalo di masa depan jadi ini dan itu serta akan melakuka ini dan itu bukannya takdir ya namanya?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #38 on: 18 October 2010, 12:38:24 AM »
Quote
ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.


nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)

Buddha Dipankara hanya melihat ke masa depan, bahwa di masa depan Sumedha akan menjadi ini itu, akan melakukan ini itu dan ketika waktunya tiba dia akan mencapai Kebuddhaan, jadi sama sekali bukan menentukan takdir Sumedha

wait2..gw msh bingung..

kalo di masa depan jadi ini dan itu serta akan melakuka ini dan itu bukannya takdir ya namanya?

tergantung definisi takdir. takdir dalam arti perjalanan hidup seseorang sesuai kammanya -> yes untuk pertanyaan anda
takdir dalam arti perjalanan hidup yg telah ditentukan oleh kekuatan eksternal -> No

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #39 on: 18 October 2010, 12:44:34 AM »
Quote
ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.


nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)

Buddha Dipankara hanya melihat ke masa depan, bahwa di masa depan Sumedha akan menjadi ini itu, akan melakukan ini itu dan ketika waktunya tiba dia akan mencapai Kebuddhaan, jadi sama sekali bukan menentukan takdir Sumedha

wait2..gw msh bingung..

kalo di masa depan jadi ini dan itu serta akan melakuka ini dan itu bukannya takdir ya namanya?

tergantung definisi takdir. takdir dalam arti perjalanan hidup seseorang sesuai kammanya -> yes untuk pertanyaan anda
takdir dalam arti perjalanan hidup yg telah ditentukan oleh kekuatan eksternal -> No

kl saya boleh interpretasikan...

misalnya: ada anak yang rajin menabung untuk membeli mainan seharga 10 ribu
skrg dia udah nabung sampe 8000..tinggal dua ribu lagi..mamanya menilai kalo anaknya pasti bisa membeli maenan melihat dr tingkah lakunya yang rajin menabung, apalgi tinggal sedikit lagi..

apakah interpretasinya bener?

kalo bener..gw ada pertanyaan lagi

kenapa sumitta diramalin Buddha Dipankara bakal jd murid Utama Buddha Gotama? mksdnya gini..kan itu mencakup kebijakan Buddha bukan? apakah kebijakan/keputusan juga bisa diramalin?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #40 on: 18 October 2010, 12:49:44 AM »
Quote
ramalan yg dilakukan oleh Buddha Dipankara adalah berdasarkan pengetahuan pasti dengan melihat perjalanan hidup Sumedha hingga ke masa depan,

seperti misalnya saya bisa meramalkan bahwa pasti tulisan saya akan anda baca setelah saya post.


nah berkaitan lagi dengan ramalan perjalanan hidup sumedha ke masa depan..bukankah dengan adanya ramalan pasti, berarti perjalanan hdp sumedha sudah TERTENTU..apakah dengan demiikian bisa disebut takdir jg ya? (bener2 bingung nih)

Buddha Dipankara hanya melihat ke masa depan, bahwa di masa depan Sumedha akan menjadi ini itu, akan melakukan ini itu dan ketika waktunya tiba dia akan mencapai Kebuddhaan, jadi sama sekali bukan menentukan takdir Sumedha

wait2..gw msh bingung..

kalo di masa depan jadi ini dan itu serta akan melakuka ini dan itu bukannya takdir ya namanya?

tergantung definisi takdir. takdir dalam arti perjalanan hidup seseorang sesuai kammanya -> yes untuk pertanyaan anda
takdir dalam arti perjalanan hidup yg telah ditentukan oleh kekuatan eksternal -> No

kl saya boleh interpretasikan...

misalnya: ada anak yang rajin menabung untuk membeli mainan seharga 10 ribu
skrg dia udah nabung sampe 8000..tinggal dua ribu lagi..mamanya menilai kalo anaknya pasti bisa membeli maenan melihat dr tingkah lakunya yang rajin menabung, apalgi tinggal sedikit lagi..

apakah interpretasinya bener?

ini adalah ramalan dalam pengertian umum yaitu tebakan pasti, kecuali si mama memiliki kemampuan melihat ke masa depan dan sudah melihat bahwa anaknya memang akan membeli mainan itu.

Quote
kalo bener..gw ada pertanyaan lagi

kenapa sumitta diramalin Buddha Dipankara bakal jd murid Utama Buddha Gotama? mksdnya gini..kan itu mencakup kebijakan Buddha bukan? apakah kebijakan/keputusan juga bisa diramalin?

Buddha Dipankara sudah melihat peristiwa di masa depan itu, bahwa di masa depan Yasodhara memang akan menjadi salah satu siswi besar Sang Buddha.

Karena sudah melihat peristiwa di masa depan itulah maka disebut Ramalan Pasti, jadi bukan ramalan dalam arti menentukan takdir atau menebak

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #41 on: 18 October 2010, 12:55:00 AM »
tapi tetap..jujur masih bingung n penasaran..

kalo sdh tau pasti di masa depan menjadi ini dan itu berarti ada dong ya namanya takdir?

ramalan pasti = takdir? menurut gw sama loh beradasarkan penjelasan bro indra..

misal: dia diramalkan pasti menjadi polisi
          dia ditakdirkan menjadi polisi

bedanya apa? (kapasitas otak gw gak cukup buat bedainnya)
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #42 on: 18 October 2010, 12:58:32 AM »
tapi tetap..jujur masih bingung n penasaran..

kalo sdh tau pasti di masa depan menjadi ini dan itu berarti ada dong ya namanya takdir?

ramalan pasti = takdir? menurut gw sama loh beradasarkan penjelasan bro indra..

misal: dia diramalkan pasti menjadi polisi
          dia ditakdirkan menjadi polisi

bedanya apa? (kapasitas otak gw gak cukup buat bedainnya)

seperti yg sudah saya post di atas mengenai definisi takdir

1. takdir dalam arti perjalanan hidup seseorang sesuai kammanya
2. takdir dalam arti perjalanan hidup yg telah ditentukan oleh kekuatan eksternal

dalam buddhism kata "takdir" bukanlah sesuatu yg haram, takdir memang ada dalam Buddhism tapi dalam makna no. 1

Offline 7 Tails

  • Sebelumnya RAIN
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 864
  • Reputasi: 24
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #43 on: 18 October 2010, 01:05:37 AM »
kayak astronomi gituloh.. misalnya yah.. 100k tahun lagi komet sebesar biji polong bakalan nabrak bumi :hammer:
korban keganasan

Offline luis

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 118
  • Reputasi: 22
  • Gender: Male
Re: pertanyaan seputar Buddha..
« Reply #44 on: 18 October 2010, 08:44:15 AM »
Mungkin gambaran sederhana tentang "takdir" dalam konteks Buddhism adalah dalam kasus seseorang telah memasuki arus (merealisasikan sotapanna phala). Dikatakan setelah seseorang memasuki arus, dia tidak akan terlahir kembali di alam2 rendah dan dia akan menjadi Arahat dalam paling banyak 7 kehidupan.

"Kepastian" dua hal di atas bisa diinterpretasikan sebagai "takdir" dalam konteks Buddhism. Sesuatu yang sudah dipastikan akan terjadi di masa depan. Dan kepastian di atas didapat akibat kamma yang diperbuat. Tetapi tentu saja walaupun pasti, masih ada variabel2 seperti ... kapan dia akan mencapai Arahat yang masih belum diketahui. Apa yang akan orang itu lakukan setelah menjadi sotapanna menjadi kondisi terealisasikannya pencapaian nibbana.

Demikian juga, dalam konteks yang sama, seorang bodhisatta "dipastikan" akan menjadi Buddha suatu hari ini.

Semoga semua makhluk berbahagia.

Mettacittena,
Luis
Do not blame nor criticise anyone, as there is no one to blame in the first place.