//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Kathina Dana  (Read 15760 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.155
  • Reputasi: 97
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
Re: Kathina Dana
« Reply #30 on: 05 October 2010, 10:43:33 PM »
ehm ini masalah sangha seperti di ketahui umum dalam pelajaran buddhis pada tahun 1923 dianggap sangha Bhikkuni theravada telah hancur oleh sangha theravada karena tidak mencapai quota 5 orang untuk melakukan penthabisan bhikkuni sperti pada aturan nya tetapi seiring dengan jaman (tehnologi dll)  ternyata ada lolos dari pengamatan dll bahwa ada bhikkuni theravada yang ada pada aliran lain.

hal ini kemudian menimbulkan konflik yang berkepanjangan, karena sesuatu hal dll juga maka sangha bhikkuni kemudian di revitalisasi kembali melalui galur yang lolos dari pengamatan sangha theravada pada masa lalu. hal ini kemudian menjadi kontroversi sampai saat ini.

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Kathina Dana
« Reply #31 on: 06 October 2010, 07:15:41 AM »
ehm ini masalah sangha seperti di ketahui umum dalam pelajaran buddhis pada tahun 1923 dianggap sangha Bhikkuni theravada telah hancur oleh sangha theravada karena tidak mencapai quota 5 orang untuk melakukan penthabisan bhikkuni sperti pada aturan nya tetapi seiring dengan jaman (tehnologi dll)  ternyata ada lolos dari pengamatan dll bahwa ada bhikkuni theravada yang ada pada aliran lain.

hal ini kemudian menimbulkan konflik yang berkepanjangan, karena sesuatu hal dll juga maka sangha bhikkuni kemudian di revitalisasi kembali melalui galur yang lolos dari pengamatan sangha theravada pada masa lalu. hal ini kemudian menjadi kontroversi sampai saat ini.
Ohh.. Baru tau.. Ternyata Sangha Theravada toh yang menghancurkan Sangha Theravada Bhikkhuni?? I C.. :-?
appamadena sampadetha

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Kathina Dana
« Reply #32 on: 06 October 2010, 08:22:31 AM »
ehm ini masalah sangha seperti di ketahui umum dalam pelajaran buddhis pada tahun 1923 dianggap sangha Bhikkuni theravada telah hancur oleh sangha theravada karena tidak mencapai quota 5 orang untuk melakukan penthabisan bhikkuni sperti pada aturan nya tetapi seiring dengan jaman (tehnologi dll)  ternyata ada lolos dari pengamatan dll bahwa ada bhikkuni theravada yang ada pada aliran lain.

hal ini kemudian menimbulkan konflik yang berkepanjangan, karena sesuatu hal dll juga maka sangha bhikkuni kemudian di revitalisasi kembali melalui galur yang lolos dari pengamatan sangha theravada pada masa lalu. hal ini kemudian menjadi kontroversi sampai saat ini.
Ohh.. Baru tau.. Ternyata Sangha Theravada toh yang menghancurkan Sangha Theravada Bhikkhuni?? I C.. :-?

mksd bro diamond itu telah dianggap punah oleh sangha theravada..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Kathina Dana
« Reply #33 on: 06 October 2010, 11:09:57 AM »
Ah itu kan penafsiran ente.. Dari kalimatnya kan diartiinnya begitu, udah jelas gitu loh.. :D
appamadena sampadetha

Offline wirandi

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • may all be happy
Re: Kathina Dana
« Reply #34 on: 06 October 2010, 01:26:14 PM »
bro klo membahas sangha bhikkhuni gk akan ada habisnya kecuali ada seorang arahat yg langsung menyatakan.... msh mungkin atau sudah tidak mungkin ada
with our thought , we make our world ... we make our dimension ....
the question is who will be the MASTER of that dimension?

Offline pannadevi

  • Samaneri
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.960
  • Reputasi: 103
  • Gender: Female
Re: Kathina Dana
« Reply #35 on: 07 October 2010, 04:17:34 PM »
Maafkan saya yang baru sempat menanggapi sekarang, karena kesibukan yang cukup padat, sehingga tidak sempat membaca DC, begitu baca udah panjang juga, ga sangka banyak yg menaruh perhatian, saya kira tidak ada yang minat, mengingat masalah ini masih belum jelas.  Ini jawaban langsung saya jadikan satu aja ya utk semua (Bro Wirandi, Bro Diamond, Bro Jerry, Bro NPNG) yg baik,

Untuk pencabutan status bhikkhuni bukan hal mudah, tidak sembarangan saja terus dicabut, selesai, karena terkait banyak pihak, apalagi yang pertama2 dulu upasampada di Bodhgaya, India, jadi sepertinya masih tarik ulur, dan seperti saya kemukan kan kemarin kayaknya mustahil deh dicabut. Tapi entah bila kekuatan politik udah masuk, maka apapun bisa terjadi.

Kalo ttg bro Wirandi bilang khan masih ada yg Bhikkhuni Ausi, Bhikkhuni Amerika, nah ini kembali lagi ke permasalahan siapa yang diupasampada dari Ausi dan Amerika bukan menginduk dari Bhikkhuni awal? Adakah Bhikkhuni yg mengupasampada bhikkhuni kemarin tidak melalui upasampada sebelumnya? Tentu beliau telah diupasampada minimum 10 vassa, nah angkatan siapakah itu? Bukankah itu angkatan awal2 yg notabene akan dicabut? Maka dari itu saya katakan mustahil dicabut karena terkait banyak pihak. Banyak Negara. Banyak organisasi. Cukup pelik.

Tentang Bhikkhuni Theravada udah punah dinyatakan th.1923, saya juga jadi baru tahu, berarti bukan sejak abad X ya, lalu yang menyatakan Bhikkhuni Theravada punah sejak 1923 itu apa ya yang dijadikan dasar hukumnya? Adakah member sini yg tahu? tapi utk selanjutnya jangan pake thread ini ya, ga enak ama Bro Virya, ganggu thread dia....sorry ya Bro Virya yg baik, udah ganggu threadnya...


Mettacittena,
« Last Edit: 07 October 2010, 04:19:11 PM by pannadevi »

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.155
  • Reputasi: 97
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
Re: Kathina Dana
« Reply #36 on: 22 October 2010, 09:40:17 PM »
ehm ini masalah sangha seperti di ketahui umum dalam pelajaran buddhis pada tahun 1923 dianggap sangha Bhikkuni theravada telah hancur oleh sangha theravada karena tidak mencapai quota 5 orang untuk melakukan penthabisan bhikkuni sperti pada aturan nya tetapi seiring dengan jaman (tehnologi dll)  ternyata ada lolos dari pengamatan dll bahwa ada bhikkuni theravada yang ada pada aliran lain.

hal ini kemudian menimbulkan konflik yang berkepanjangan, karena sesuatu hal dll juga maka sangha bhikkuni kemudian di revitalisasi kembali melalui galur yang lolos dari pengamatan sangha theravada pada masa lalu. hal ini kemudian menjadi kontroversi sampai saat ini.
Ohh.. Baru tau.. Ternyata Sangha Theravada toh yang menghancurkan Sangha Theravada Bhikkhuni?? I C.. :-?

mksd bro diamond itu telah dianggap punah oleh sangha theravada..

mungkin kata katanya kurang pas yah mungkin memang lebih baik punah daripada hancur.

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.155
  • Reputasi: 97
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
Re: Kathina Dana
« Reply #37 on: 22 October 2010, 09:47:50 PM »
Maafkan saya yang baru sempat menanggapi sekarang, karena kesibukan yang cukup padat, sehingga tidak sempat membaca DC, begitu baca udah panjang juga, ga sangka banyak yg menaruh perhatian, saya kira tidak ada yang minat, mengingat masalah ini masih belum jelas.  Ini jawaban langsung saya jadikan satu aja ya utk semua (Bro Wirandi, Bro Diamond, Bro Jerry, Bro NPNG) yg baik,

Untuk pencabutan status bhikkhuni bukan hal mudah, tidak sembarangan saja terus dicabut, selesai, karena terkait banyak pihak, apalagi yang pertama2 dulu upasampada di Bodhgaya, India, jadi sepertinya masih tarik ulur, dan seperti saya kemukan kan kemarin kayaknya mustahil deh dicabut. Tapi entah bila kekuatan politik udah masuk, maka apapun bisa terjadi.

Kalo ttg bro Wirandi bilang khan masih ada yg Bhikkhuni Ausi, Bhikkhuni Amerika, nah ini kembali lagi ke permasalahan siapa yang diupasampada dari Ausi dan Amerika bukan menginduk dari Bhikkhuni awal? Adakah Bhikkhuni yg mengupasampada bhikkhuni kemarin tidak melalui upasampada sebelumnya? Tentu beliau telah diupasampada minimum 10 vassa, nah angkatan siapakah itu? Bukankah itu angkatan awal2 yg notabene akan dicabut? Maka dari itu saya katakan mustahil dicabut karena terkait banyak pihak. Banyak Negara. Banyak organisasi. Cukup pelik.

Tentang Bhikkhuni Theravada udah punah dinyatakan th.1923, saya juga jadi baru tahu, berarti bukan sejak abad X ya, lalu yang menyatakan Bhikkhuni Theravada punah sejak 1923 itu apa ya yang dijadikan dasar hukumnya? Adakah member sini yg tahu? tapi utk selanjutnya jangan pake thread ini ya, ga enak ama Bro Virya, ganggu thread dia....sorry ya Bro Virya yg baik, udah ganggu threadnya...


Mettacittena,


waktu sekolah kebetulan sma nya adalah sekolah buddhis jadi belajar tentang budhis juga di buku pengantar agama buddha pada waktu itu sebelum ribut ribut soal sangha theravada bhikkuni tersebut pada jaman saya sekolah itu diantara 2 aliran yang ada cuma mahayana saja yang masih ada sangha bhikkuni nya sedang keterangan mengenai sangha bhikkuni theravada yah seperti itu pada tahun 1923 karena jumlah bhikkuni nya kurang dari 5 orang untuk menthabiskan bhikkuni baru maka sangha theravada menganggap bahwa sangha bhikkuni telah lenyap secara wajar.

menurut cerita yang saya dapat dalam pelajaran tersebut bahwa sangha theravada (jadi patut diingat bahwa Sangha Theravada pada waktu itu juga telah berusaha sebaik baiknya) pada waktu itu telah berusaha untuk memanggil dan mengumpulkan para Bhikkuni yang tersisa tapi mau apa di kata sebelum ke lima bhikkuni terakhir berkumpul menjadi satu untuk mentahbiskan bhikkuni baru salah satu dari 5 bhikkuni tersebut telah berpindah alam dalam perjalanan.

kalau ceritanya  seperti itu tapi kemungkinan besar para bhikkuni ini sangat tersebar di berbagai negara sekitar jadi mungkin membutuhkan waktu untuk berkumpul. kemungkinan sangha theravada yang dimaksud tidak hanya sangha theravada dari thailand saja tapi dari organisasi sangha theravada pada waktu itu  memang kalau baca wiki kok aneh yah jadi pada abad ke 11 dan 13 karena perang dll.

harus di ingat waktu itu transportasi tidak seperti jaman saat ini.
« Last Edit: 22 October 2010, 10:12:47 PM by daimond »

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.155
  • Reputasi: 97
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
Re: Kathina Dana
« Reply #38 on: 24 October 2010, 02:13:12 PM »
di edit yah ingat ini pengetahuan dah 17 tahun lalu jadi tahun nya mungkin tidak terlalu tepat.

walah salah kali yah wa kira awal abad ke 19 (1823) ternyata pake hitungan tahun dari jaman buddha punya.

Quote

1823 1279

    Last inscriptional evidence of a Theravada Bhikkhuni nunnery (in Burma). {8}

yang di blod/cetak tebal  itu tahun modern yang kita pakai sekarang
http://www.accesstoinsight.org/history.html#s8
« Last Edit: 24 October 2010, 02:23:32 PM by daimond »

 

anything