//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apakah ada aturan Bhante Theravada boleh main gitar/musik?  (Read 600738 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Dharma Dwara

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 3
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Everything is not exist.
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #330 on: 27 September 2010, 07:52:25 AM »
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)
Love, Joy, Inner Peace.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #331 on: 27 September 2010, 07:57:10 AM »
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)
sadhu sadhu sadhu =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #332 on: 27 September 2010, 07:58:08 AM »
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

Apabila Anda merasa mengerti kondisi komunitas Bhuddhis di forum2 seperti ini,
hanya dari pengalaman mengikuti 1 thread dan partisipasi 3 post......... amat sangat mungkin sekali.
« Last Edit: 27 September 2010, 08:01:39 AM by hendrako »
yaa... gitu deh

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #333 on: 27 September 2010, 08:00:07 AM »
Bro Dharma Dwara, saya tidak sependapat dengan anda. Pelanggaran tetaplah pelanggaran.
Menurut saya mengatakan pelanggaran sebagai pelanggaran adalah hal yang benar, bukan peperangan ;D
Tetapi mengatakan pelanggaran sebagai bukan pelanggaran adalah penyesatan atau provokasi, bukan jalan damai.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #334 on: 27 September 2010, 08:05:03 AM »
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

kalo kondisi bikkhunya seperti itu ya mesti dikritiklah..kalo dibiarkan lama2..ntar banyak bikkhu yang seperti itu..gmn? lu mau buddha sasana cepat lenyap?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #335 on: 27 September 2010, 08:05:08 AM »
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?

saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.

sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara

Saya lebih suka straight to the point. Sekarang coba sebutkan: Menurut Anda, apa saja kesalahan dalam berdiskusi di thread ini?

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #336 on: 27 September 2010, 08:19:00 AM »
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

kalo kondisi bikkhunya seperti itu ya mesti dikritiklah..kalo dibiarkan lama2..ntar banyak bikkhu yang seperti itu..gmn? lu mau buddha sasana cepat lenyap?

Kalau Bhiku, bhikuni, dst boleh bermain guitar, n guitar itu kan alat musik....

jadi mohon keadilannya juga boleh memainkan alat2 music secara total tanpa pilih kasih....

drum, trompet, biola, harps, piano..... dan bagaimana dgn piano jazz....

mohon keadilannya secara merata...karna gw lebih senang main piano dari pada guitar...


bagaimana kalau bhiku tsb sebelumnya adalah juara dunia pemain guitar classic...
nah apakah sesekali bhiku tsb boleh tampil memainkan "kehebatan" tsb dalam show tunggal ?

« Last Edit: 27 September 2010, 08:42:06 AM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #337 on: 27 September 2010, 08:27:45 AM »
Kalau Bhiku, bhikuni, dst boleh bermain guitar, n guitar itu kan alat musik....

jadi mohon keadilannya juga boleh memainkan alat2 music secara total tanpa pilih kasih....

drum, trompet, biola, harps, piano..... dan bagaimana dgn piano jazz....

mohon keadilannya secara merata...karna gw lebih senang main piano dari pada guitar...

Sekarang ada "Bhante" yang ikutan acara muda-mudi, duduk bersebelahan dengan wanita, main gitar sambil bernyanyi; malah dikatakan bisa saja melakukannya sambil ber-vipassana. Besok-besok mungkin ada "Bhante" lain yang ikutan acara para bujang, duduk diapit para wanita, pegang microphone sambil karakoean; dan dikatakan sambil ber-vipassana.

Lalu mungkin keluarlah komentar berikut ini: "Itu tidak melanggar Vinaya kok. Memang apa ada buktinya di Vinaya kalau seorang bhikkhu dilarang karokean? Bhikkhu itu juga liat situasi lah, gak selalu karokean kok. Kalo pas ada acara para bujang di Family Karaoke, baru bhikkhu itu karokean aja."

Mantab!

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #338 on: 27 September 2010, 08:38:36 AM »
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
Tentu saja anda tidak melihat adanya unsur pelanggaran, karena anda memang tidak baca sutta-vinaya, dan setidaknya juga tidak membaca thread dari awal di mana sudah dibahas mengenai hal itu.


Quote
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
Lebih penting lagi adalah untuk tidak mendukung satu perbuatan yang menyalahi aturan.


Quote
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?
Apakah ada yang sudah tertumpah darahnya karena berdiskusi? Muntah darah panas, mungkin?


Quote
saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.
Tidak ada yang menetapkan atau mengeluarkan hukuman di sini. Sepertinya anda membayangkan yang tidak-tidak sewaktu membaca.


Quote
sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara
"Saya cinta sekali alunan gitar bhante. Saya percaya bhante tidak melanggar vinaya."
Begitu yah? ;D Ingin orang lain berubah "tambah ancur"?


Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #339 on: 27 September 2010, 08:41:01 AM »
Kalau Bhiku, bhikuni, dst boleh bermain guitar, n guitar itu kan alat musik....

jadi mohon keadilannya juga boleh memainkan alat2 music secara total tanpa pilih kasih....

drum, trompet, biola, harps, piano..... dan bagaimana dgn piano jazz....

mohon keadilannya secara merata...karna gw lebih senang main piano dari pada guitar...

Sekarang ada "Bhante" yang ikutan acara muda-mudi, duduk bersebelahan dengan wanita, main gitar sambil bernyanyi; malah dikatakan bisa saja melakukannya sambil ber-vipassana. Besok-besok mungkin ada "Bhante" lain yang ikutan acara para bujang, duduk diapit para wanita, pegang microphone sambil karakoean; dan dikatakan sambil ber-vipassana.

Lalu mungkin keluarlah komentar berikut ini: "Itu tidak melanggar Vinaya kok. Memang apa ada buktinya di Vinaya kalau seorang bhikkhu dilarang karokean? Bhikkhu itu juga liat situasi lah, gak selalu karokean kok. Kalo pas ada acara para bujang di Family Karaoke, baru bhikkhu itu karokean aja."

Mantab!
Teman saya yang mendengar hal ini menganjurkan saya sekalian jadi bhikkhu...
Bhikkhu Death Metal!


Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #340 on: 27 September 2010, 08:47:49 AM »
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

Kondisinya seperti apa bro... yg  jelas, yg rinci, jangan malu2...disertain penjelasan dan alasannya yg lengkap juga!...

kalau bro jadi Bhiku, apakah bro juga memainkan guitar malam hari di api ungun dan dikelilingin umat2 muda mudi ?
(dgn maksud supaya GAUL ?)
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #341 on: 27 September 2010, 09:04:28 AM »
Kalo di forum-forum, diskusinya justru memang harus ada pro dan kontra karena itu menambah nilai dari diskusi. Semakin kritis, semakin bagus...

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #342 on: 27 September 2010, 09:21:21 AM »
mungkin terpesona melihat thread ini langsung kabur yak =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #343 on: 27 September 2010, 09:32:11 AM »
Spoiler: ShowHide
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)

SauDwara Dharma yang terkasih,

Saya setuju dengan pendapat SauDwara Dharma dan memiliki sedikit pertanyaan yang mengganjal di hati. Sedikit OOT. Bagaimana menurut SauDwara Dharma yang terkasih soal kalimat yang dilontarkan seorang bhikkhu ini?
Quote
Worthless man, it would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a poisonous snake than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a black viper than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into a pit of burning embers, blazing and glowing, than into a woman's vagina.

Tampaknya kasar sekali yah.. Tidak mencerminkan kata-kata penuh cinta kasih dan belas kasih. Baiklah bila SauDwara Dharma berbagi pendapat SauDwara dengan saya mengenai kalimat di atas. Apakah menggambarkan ajaran sang Buddha atau tidak..


be happy,
 _/\_

Maaf Bro, dengan mengatakan kutipan di atas berasal dari seorang bhikkhu, anda telah melanggar copyright Buddha karena kata2 itu berasal dari Sang Buddha

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
« Reply #344 on: 27 September 2010, 10:13:12 AM »
Teman saya yang mendengar hal ini menganjurkan saya sekalian jadi bhikkhu...
Bhikkhu Death Metal!

Bagus itu, Bro. Saya percaya vipassana bisa dilakukan sambil ber-death metal kok...