Apakah ada aturan Bhante Theravada boleh main gitar/musik?

[johan3000]

Yg bisa menegur si Bhikkhu adalah Gurunya langsung, mungkin seniornya atau organisasi yg berwewenang...

Dalam kasus di atas Visakha adalah umat awam loh.... Jadi justru umat awam yang menegur dulu pun tidak masalah.

jika Bro sobat-dharma mengikuti thread ini sejak awal, Bro akan menemukan bahwa saya seorang umat awam sudah melaporkan hal ini kepada yg berwenang di SAGIN melalui telepon, dan saya tidak ditanggapi. jadi mungkin bro Sobat mengetahui bagaimana mekanisme peneguran itu dan boleh berbagi di sini

gimana kalau ada yg berani lapor melalui email...dgn nama jelas ?

[ryu]

kami lebih suka membeberkan fakta2, untuk selanjutnya dinilai sendiri oleh pembaca.

Sebenarnya faktanya sudah gamblangkan. Fotonya lumayan jelas, plus komentar-komentar yang bersangkutan. Saya hanya merasa kurang lengkap kalau tidak ada klarifikasi dari yang bersangkutan. Itu saja. Baru setelah itu publik bisa menilainya dengan lebih baik. Agar ada perimbangan pendapat: cover both sides lah....

ada member sini yang mau meng add FB nya, malah ga di approve terus. ada member yang kenal katanya mau menyampaikan malah menghilang sekarang, ada katanya wakil MBI tapi ga tau malah otaknya bebal susah deh.

mungkin belum berjodoh, sedangkan gw telah diterima sbg friend tanpa masalah....

tanyain dong bos

[Indra]

kami lebih suka membeberkan fakta2, untuk selanjutnya dinilai sendiri oleh pembaca.

Sebenarnya faktanya sudah gamblangkan. Fotonya lumayan jelas, plus komentar-komentar yang bersangkutan. Saya hanya merasa kurang lengkap kalau tidak ada klarifikasi dari yang bersangkutan. Itu saja. Baru setelah itu publik bisa menilainya dengan lebih baik. Agar ada perimbangan pendapat: cover both sides lah....

ada member sini yang mau meng add FB nya, malah ga di approve terus. ada member yang kenal katanya mau menyampaikan malah menghilang sekarang, ada katanya wakil MBI tapi ga tau malah otaknya bebal susah deh.

mungkin belum berjodoh, sedangkan gw telah diterima sbg friend tanpa masalah....

ini membuktikan bahwa BIKU ini memonitor thread ini dan mengenali siapa yg kawan dan siapa lawan

[Indra]

Yg bisa menegur si Bhikkhu adalah Gurunya langsung, mungkin seniornya atau organisasi yg berwewenang...

Dalam kasus di atas Visakha adalah umat awam loh.... Jadi justru umat awam yang menegur dulu pun tidak masalah.

jika Bro sobat-dharma mengikuti thread ini sejak awal, Bro akan menemukan bahwa saya seorang umat awam sudah melaporkan hal ini kepada yg berwenang di SAGIN melalui telepon, dan saya tidak ditanggapi. jadi mungkin bro Sobat mengetahui bagaimana mekanisme peneguran itu dan boleh berbagi di sini

gimana kalau ada yg berani lapor melalui email...dgn nama jelas ?

Topic: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?  (Read 12253 times) 
MBI sudah tau bahkan sudah datang dan berusaha memberikan penjelasan dan pembelaan seolah2 DC sedang melakukan persidangan.
Dan saya juga sudah melaporkan melalui telepon.

apakah bro johan bisa memastikan bahwa melalui email akan mendapatkan tanggapan?
dan

[sobat-dharma]

jadi menurut anda bagaimana sutta ini :
'Meskipun beberapa petapa dan brahmana hidup dari makanan yang disediakan oleh umat yang berbakti, mereka masih menonton aneka macam pertunjukan, seperti : tari-tarian, nyanyi-nyanyian musik, pertunjukan panggung, opera, musik yang diiringi dengan tepuk tangan, pembacaan deklamasi, permainan tambur, drama kesenian, permainan akrobat di atas galah, adu-gajah, adukuda, adu-sapi, adu-banteng, pertandingan bela diri dengan menggunakan tongkat, pertandingan tinju, pertandingan gulat, perang-perangan, pawai, inpeksi, parade; namun seorang bhikkhu menahan diri dari menonton aneka macam pertunjukan semacam itu. Inilah sila yang dimilikinya.'

kalau menurut anda  biku2 sekarang lebih hebat dari buda ya? buda menghindari, biku sekarang menikmati? nice

Menurut saya sutra ini sama saja dengan penafsiran saya sebelumnya. Tarian, nyanyian, musik yang ada di di sini disejajarkan dengan bentuk-bentuk hiburan lainnya, misalnya drama-kesenaian, pertunjukan akrobat, adu-sapi, dll. Dalam hal ini yang dimaksud adalah jika kegiatan ini ditujukan untuk mencari hiburan. Jelas sekali.

KIta patut bertanya, apakah benar Sang Buddha begitu antipati dengan musik dan nyanyian sehingga Beliau sama sekali melarangnya. Dalam Sakkapanha Sutta (Digha Nikaya 20), diceritakan suatu ketika dewa Sakka berusaha untuk menarik perhatian Sang Buddha yang sedang bermeditasi di dalam Gua Indasala. Saat itu sambil bermain kecapi, Dewa Sakka bernyanyi dan disebutkan reaksi Buddha ketika itu adalah:

"Ketika mendengarkan ini, Sang Bhagavà berkata: ‘Pancasikha, suara kecapimu mengiringi lagumu dengan indah, dan lagumu mengiringi kecapimu dengan indah, sehingga tidak ada yang menutupi yang lain.Kapankah engkau menggubah syair-syair ini tentang Buddha, Dhamma, para Arahat, dan cinta?’ ‘"

Dalam hal ini lihatlah, Sang Buddha justru memuji nyanyian Dewa Saka yang isi syairnya tentang Buddha, Dhamma, Para Arahat dan Cinta. Kalau memang Beliau sama sekali bersikap negatif terhadap nyanyian dan musik dalam pengertian yang seluas-luasnya, maka nyanyian dan musik Dewa Sakka pasti tidak akan dipuji oleh Sang Buddha. Namun dikarenakan nyanyian Dewa Sakka berisi tentang Buddha, Dhamma, Para Arahat, dan cinta, maka Beliau pun memberikan pujiannya sebagai musik yang "indah." 

Dalam hal ini, sila tentang larangan terhadap nyanyian dan musik menjadi tidak berlaku. Bukankah demikian?

[sobat-dharma]

makanya kalau mau kasih pernyataan baca dari hal 1 sampai terakhir
batin bodoh !

kamsia

Mohon maaf, kalau melakukan kesalahan. Thread ini isinya terlalu banyak posting. Tidak sempat membaca semuanya, apalagi banyak maki-makian dan kata kasarnya, sehingga tidak nyaman dibaca. Terimakasih atas tegurannya

[Indra]

makanya kalau mau kasih pernyataan baca dari hal 1 sampai terakhir
batin bodoh !

kamsia

Mohon maaf, kalau melakukan kesalahan. Thread ini isinya terlalu banyak posting. Tidak sempat membaca semuanya, apalagi banyak maki-makian dan kata kasarnya, sehingga tidak nyaman dibaca. Terimakasih atas tegurannya

postingan manakah yg menurut anda berisi maki-makian dan kata kasar? anda seharusnya turut membantu mengatasi hal ini dengan cara click "report to moderator"

[Indra]

Bro, menurut anda apakah maksud dan tujuan Sang Buddha menetapkan Vinaya? dan apakah manfaatnya mematuhi Vinaya?

Membantu praktisi untuk mengurangi Moha, Lobha dan Dosa, sehingga dengan demikian dapat mencapai Samadhi dan mengembangkan Panna: yaitu jalan untuk memotong semua Moha, Lobha, dan Dosa sehingga akhirnya terbebas dari samsara. Oleh karena itu jika seorang praktisi dapat langsung mengenali Moha, Lobha dan Dosa dengan segala manifestasinya, maka sebenarnya vinaya bukanlah lagi sekadar peraturan belaka. Tidak ada yang namanya "patuh" atau "tidak patuh" di sini; yang ada hanya jalan untuk mengatasi Moha, Lobha dan Dosa. Baik Sila, Samadhi, ataupun Panna, sebenarnya adalah satu kesatuan. Meski awalnya seolah-olah ada yang lebih dulu dibanding yang lain, namun pada hakikatnya adalah tunggal: jalan pembebasan.

tetapi bahkan para Arahat yang telah terbebas dari LDM pun tetapi mematuhi Vinaya. jadi benarkah pernyataan anda bahwa Sang Buddha menetapkan Vinaya untuk membantu praktisi bla bla bla.... mungkin anda perlu merevisi dan menambahkan lagi untuk melengkapi statement anda di atas

[sobat-dharma]

postingan manakah yg menurut anda berisi maki-makian dan kata kasar? anda seharusnya turut membantu mengatasi hal ini dengan cara click "report to moderator"

Apa yang disebut sebagai makian dan kata kasar bagi setiap orang bisa relatif sekali penafsirannya. Yang pasti banyak sekali yang kurasa tidak nyaman untuk diriku. Inipun dikarenakan kebijaksanaan saya yang masih kurang, sehingga masih mudah terpengaruh dengan kata-kata yang menurutku pribadi cenderung "provokatif" dan "emosional". Jadi  saya merasa tidak ada yang perlu disalahkan apalagi dilaporkan. Hanya kekurangan dalam kedamaian dalam batin diri sendiri Hal ini hanya berarti aku harus terus meningkatkan latihan...

[Indra]

postingan manakah yg menurut anda berisi maki-makian dan kata kasar? anda seharusnya turut membantu mengatasi hal ini dengan cara click "report to moderator"

Apa yang disebut sebagai makian dan kata kasar bagi setiap orang bisa relatif sekali penafsirannya. Yang pasti banyak sekali yang kurasa tidak nyaman untuk diriku. Inipun dikarenakan kebijaksanaan saya yang masih kurang, sehingga masih mudah terpengaruh dengan kata-kata yang menurutku pribadi cenderung "provokatif" dan "emosional". Jadi  saya merasa tidak ada yang perlu disalahkan apalagi dilaporkan. Hanya kekurangan dalam kedamaian dalam batin diri sendiri Hal ini hanya berarti aku harus terus meningkatkan latihan...

kita tentu menginginkan suasana diskusi yg nyaman, jika ada kata2 ofensif yg membuat member lain tidak nyaman dan jika ini bisa diperbaiki adalah sewajarnya jika kita berusaha memperbaikinya. ayolah Bro, mohon anda memberikan contohnya, demi pengendalian kami di masa depan

[sobat-dharma]

kita tentu menginginkan suasana diskusi yg nyaman, jika ada kata2 ofensif yg membuat member lain tidak nyaman dan jika ini bisa diperbaiki adalah sewajarnya jika kita berusaha memperbaikinya. ayolah Bro, mohon anda memberikan contohnya, demi pengendalian kami di masa depan

Mengapa anda mendorong saya memecahkan cermin, padahal yang buruk kan wajah saya sendiri wkwkwk

[Indra]

kita tentu menginginkan suasana diskusi yg nyaman, jika ada kata2 ofensif yg membuat member lain tidak nyaman dan jika ini bisa diperbaiki adalah sewajarnya jika kita berusaha memperbaikinya. ayolah Bro, mohon anda memberikan contohnya, demi pengendalian kami di masa depan

Mengapa anda mendorong saya memecahkan cermin, padahal yang buruk kan wajah saya sendiri wkwkwk

saya tidak ingin anda memecahkan cermin, dan saya tidak peduli dengan wajah saya. saya hanya ingin anda menunjukkan kata2 makian dan kata kasar yg anda tuduhkan, untuk kemudian dilaporkan kepada moderator dan selanjutnya terserah kepada keputusan moderator

[ryu]

jadi menurut anda bagaimana sutta ini :
'Meskipun beberapa petapa dan brahmana hidup dari makanan yang disediakan oleh umat yang berbakti, mereka masih menonton aneka macam pertunjukan, seperti : tari-tarian, nyanyi-nyanyian musik, pertunjukan panggung, opera, musik yang diiringi dengan tepuk tangan, pembacaan deklamasi, permainan tambur, drama kesenian, permainan akrobat di atas galah, adu-gajah, adukuda, adu-sapi, adu-banteng, pertandingan bela diri dengan menggunakan tongkat, pertandingan tinju, pertandingan gulat, perang-perangan, pawai, inpeksi, parade; namun seorang bhikkhu menahan diri dari menonton aneka macam pertunjukan semacam itu. Inilah sila yang dimilikinya.'

kalau menurut anda  biku2 sekarang lebih hebat dari buda ya? buda menghindari, biku sekarang menikmati? nice

Menurut saya sutra ini sama saja dengan penafsiran saya sebelumnya. Tarian, nyanyian, musik yang ada di di sini disejajarkan dengan bentuk-bentuk hiburan lainnya, misalnya drama-kesenaian, pertunjukan akrobat, adu-sapi, dll. Dalam hal ini yang dimaksud adalah jika kegiatan ini ditujukan untuk mencari hiburan. Jelas sekali.

KIta patut bertanya, apakah benar Sang Buddha begitu antipati dengan musik dan nyanyian sehingga Beliau sama sekali melarangnya. Dalam Sakkapanha Sutta (Digha Nikaya 20), diceritakan suatu ketika dewa Sakka berusaha untuk menarik perhatian Sang Buddha yang sedang bermeditasi di dalam Gua Indasala. Saat itu sambil bermain kecapi, Dewa Sakka bernyanyi dan disebutkan reaksi Buddha ketika itu adalah:

"Ketika mendengarkan ini, Sang Bhagavà berkata: ‘Pancasikha, suara kecapimu mengiringi lagumu dengan indah, dan lagumu mengiringi kecapimu dengan indah, sehingga tidak ada yang menutupi yang lain.Kapankah engkau menggubah syair-syair ini tentang Buddha, Dhamma, para Arahat, dan cinta?’ ‘"

Dalam hal ini lihatlah, Sang Buddha justru memuji nyanyian Dewa Saka yang isi syairnya tentang Buddha, Dhamma, Para Arahat dan Cinta. Kalau memang Beliau sama sekali bersikap negatif terhadap nyanyian dan musik dalam pengertian yang seluas-luasnya, maka nyanyian dan musik Dewa Sakka pasti tidak akan dipuji oleh Sang Buddha. Namun dikarenakan nyanyian Dewa Sakka berisi tentang Buddha, Dhamma, Para Arahat, dan cinta, maka Beliau pun memberikan pujiannya sebagai musik yang "indah." 

Dalam hal ini, sila tentang larangan terhadap nyanyian dan musik menjadi tidak berlaku. Bukankah demikian?

sebaiknya anda baca keseluruhan sutta itu.

[Indra]

dengan perkembangan terakhir ini, target naik jadi 200

[ryu]

apakah om jo di aprov gara2 beliau orang MBI? ayolah om jo tanyain ke efbe nya