//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?  (Read 105769 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #195 on: 10 November 2009, 02:35:33 PM »
 [at] pismen, tlg sbutkan keistimewaan vinnana pertama ala bhasa indonesia biar kita2 pd ngerti, thank you?
CMIIW.FMIIW.

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #196 on: 10 November 2009, 04:19:48 PM »
Energi itu inti gak ya? Krna kekal lho?

Suatu kali, Albert Einstein berkata kepada gurunya, "Dingin muncul karena energi dingin lenyap dan berganti energi panas; panas muncul karena energi panas lenyap dan berganti energi dingin".  Energi pun bersifat muncul dan lenyap.

Be happy.

maap yah,

Quote
In physics, energy (from the Greek ἐνέργεια - energeia, "activity, operation", from ἐνεργός - energos, "active, working"[1]) is a scalar physical quantity that describes the amount of work that can be performed by a force, an attribute of objects and systems that is subject to a conservation law. Different forms of energy include kinetic, potential, thermal, gravitational, sound, light, elastic, and electromagnetic energy. The forms of energy are often named after a related force.

makanya g sangsi kalo ada energi dingin
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #197 on: 10 November 2009, 04:23:04 PM »
Energi itu inti gak ya? Krna kekal lho?

Suatu kali, Albert Einstein berkata kepada gurunya, "Dingin muncul karena energi dingin lenyap dan berganti energi panas; panas muncul karena energi panas lenyap dan berganti energi dingin".  Energi pun bersifat muncul dan lenyap.

Be happy.
_/\_ Sdr Peacemind

Sorry to disappoint, that story turns out to be a false one.. Another HOAX made by theists.. You can check it out at here:
http://snopes.com/religion/einstein.asp

Thanks for the information. I have opened it.  Actually, I had seen its video quite recently showing the conversation between a small student supposed to be Albert Einstein and his teacher. At that time, I also thought how it is possible that Albert Einstein turned out to be theist for he was one of very leading atheists in recent centuries. Anyway, the concept of energy is not wrong at all. What is wrong is that those theists used this concept to strengthen their God's theory. Once again, thanks for this infornation.

Be happy.


maap lagi yah, dalam video itu kalo ane boleh nerjemahin bilangnya begini

"Dingin muncul karena hilangnya panas" (jadi maksudnya term dingin itu muncul untuk mempersingkat kata "Kurangnya energi panas")

bukan kek begono
       |
       |
       V

Quote
"Dingin muncul karena energi dingin lenyap dan berganti energi panas; panas muncul karena energi panas lenyap dan berganti energi dingin"
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #198 on: 10 November 2009, 04:27:48 PM »
Energi itu inti gak ya? Krna kekal lho?

dalam hukum kekekalan energi bukannya mengatakan energi itu kekal, justru energi itu tidak kekal (berubah2)

coba deh cari, bentuk energi yg kagak berubah2.....

karena energi itu getaran (getaran = pindah2 =berubah2)

dan hukum kekekalan energi mengatakan bukannya energi itu tetap, tapi bisa bertransform ke bentuk lain....

anda membakar kertas seberat 20 kg pas dikiloin abunya kok bisa kurang? gak nyampe 20 kg .. apakah karena sebagian energi itu hilang?

bukan begitu my men ;D tapi karena sebagian energi itu bertransform ke bentuk laen...
i'm just a mammal with troubled soul



Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #199 on: 10 November 2009, 05:06:44 PM »
[at]  peacemind

  Karena keterbatasan saya mencari isi abhidhamma dan memang tidak hafal isinya . Maka referensi yang saya dapat berikan adalah diskusi tentang abhidhamma di DC berkaitan dengan nama dhamma. yang ditulis oleh bro Markos sebagai Thread Starter pada post paling pertama.

Mohon maklum. Dan terima kasih atas tanggapannya.

Quote

.......secara singkat, padamnya pancakhanda dapat diilustrasikan seperti ini:
Mahluk itu terdiri dari :
1. Nama khanda
2. Nama Dhamma
3. Rupa khanda
4. Rupa Dhamma

Pada Nibbana hanya ada Nama Dhamma saja (Nama/batin secara kebenaran), sementara nama dan rupa khandanya musnah

Disini yg org sering kepleset dimana dengan pernyataan nama dan rupa khanda lenyap, berarti pada waktu nibbana dicapai, mahluk juga lenyap

Ini yg dipegang oleh paham nihilisme/kekosongan karena mereka hanya melihat dari sisi KHANDA saja padahal dalam abhidhamma sudah dengan jelas menyatakan mengenai adanya NAMA Dhamma


Linknya    http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=8515.5

       Terus terang saya baru mendengar bahwa nāmadhamma dan nāmakkhandha berbeda dari satu sama lain. Istilah nāmadhamma sendiri sangat jarang ditemukan dalam Abhidhamma. Tapi ada satu kutipan yang mungkin ada hubungannya dengan pertanyaan anda. Kutipan ini bukan saya ambil dari Abhidhamma melainkan dari Sutta.

      Jika kita lihat pernyataan yang diambil dari Suttapiṭaka, salah satu definisi nibbāna adalh sebagai berikut:

‘Viññāṇaṃ anidassanaṃ, anantaṃ sabbatopabhaṃ;
Ettha āpo ca pathavī, tejo vāyo na gādhati.
Ettha dīghañca rassañca, aṇuṃ thūlaṃ subhāsubhaṃ;
Ettha nāmañca rūpañca, asesaṃ uparujjhati;
Viññāṇassa nirodhena, etthetaṃ uparujjhatī’ti".

Yang bisa diterjemahkan sebagai berikut:

“(Dimana) kesadaran tanpa tanda (signless), tanpa batas dan seluruhnya bercahaya;
Di sini, air, tanah, api dan udara tidak memiliki tempat berpijak.
Di sini, panjang, pendek, kecil, besar, indah dan buruk,
Mental dan materi lenyap tanpa sisa;
Dengan lenyapnya kesadaran, di sini, semua lenyap.”

        Di atas ada dua macam viññāna. Pertama viññāna yang masih eksis dalam nibbāna. Viññana ini memiliki tiga keistimewaan, yakni anidassanaṃ, anantaṃ dan sabbatopabhaṃ. Viññana kedua adalah viññāna yang lenyap. Kitab komentar telah membedakan kedua viññāna ini. Viññāna pertama adalah nama lain dari nibbāna (viññāṇaṃ nibbānassetaṃ nāmaṃ), sedangkan viññāna kedua diidentifikasi sebagai abhisaṅkhāraviññāṇa (conditioned viññāna) atau singkatnya ini adalalh viññāṇa yang muncul karena kondisi. Jika kita menerima konsep nāmadhamma yang masih eksis dalam nibbāna, maka viññāṇaṃ anidassanaṃ anantaṃ sabbatopabhaṃ  bisa dikatakan sebagai nāmadhamma. Sementara itu, viññāna kedua yang lenyap adalah viññānakkhandha / nāmakkhandha yang lenyap dalam nibbāna.

Di atas hanya sekedar opini. Untuk lebih jelasnya, akan lebih baiknya anda bertanya kepada mereka yang bijaksana dalam hal ini.  :)

Be happy.


Terima kasih banyak bro atas penjelasannya. Bagi saya penjelasan ini telah menunjukan titik terang yg lebih terang.  _/\_

Smoga Anda berbahagia selalu  _/\_


yup, sangat mencerahkan... anumodana.........

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #200 on: 10 November 2009, 05:17:06 PM »
[at] peacemind,
jadi kesadaran murni itu inti atau bukan?
Hakekat pikiran sejati dri tradisi yogacara,cmiiw, itu mrupakan inti atau bukan?

Jika segala sesuatu adalah tanpa inti (sabbe dhammā anatta), maka apakah kesadaran itu kesadarn murni atau bukan, apakah itu pikiran sejati atau bukan, semuanya tidak memiliki inti.

Be happy.

Dalam banyak terjemahan anatta ke dalam bahasa inggris, yang digunakan adalah Not-Self... Apakah pandangan ataupun pengertian yang benar tentang an-atta itu sendiri... Apakah an-atta = tanpa inti... Inti dalam hal ini apa ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline char101

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 237
  • Reputasi: 13
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #201 on: 10 November 2009, 05:39:19 PM »
Dalam banyak terjemahan anatta ke dalam bahasa inggris, yang digunakan adalah Not-Self... Apakah pandangan ataupun pengertian yang benar tentang an-atta itu sendiri... Apakah an-atta = tanpa inti... Inti dalam hal ini apa ?

Definisi diri saat ini ada 2 pengertian

1) versi original (yang tertulis di sutta-sutta), diri adalah apa yang muncul ketika kelima khandha dilihat sebagai satu kesatuan, muncul tidak bergantung pada kondisi, dan memberikan kesenangan

2) versi abhidhamma, adalah dhamma yang memiliki sabhava (dengan kata lain punya inti). Sabhava diterjemahkan sebagai karakteristik-internal. Sankhara (semua yang berkondisi dan muncul bersama-sama) tidak memiliki karakteristik sendiri karena karakteristiknya bergantung pada elemen-elemen penyusunnya. Batu misalnya punya karakteristik keras, tapi itu merupakan karakteristik dari elemen padat, batu punya warna merupakan karakteristik dari elemen warna, dst. Istilah sabhava ini tidak pernah muncul di sutta, hanya ada di patisambhidhamagga dan komentar2 yang muncul belakangan. Elemen-elemen penyusun seperti elemen padat, cair, udara atau panas juga tidak punya inti karena elemen-elemen ini hanya muncul bergantung pada elemen-elemen lainnya. Kalau elemen padat dipisahkan, elemen itu jadi dhamma bukan sankhara lagi. Nibbana sebaliknya muncul tanpa kondisi, oleh karena itu ada yang mengatakan bahwa nibbana punya atta (inti). Tapi menurut saya karena nibbana itu hanya dhamma bukan rupa atau nama oleh karena itu tidak bisa dikatakan punya atta atau tidak punya atta.
« Last Edit: 10 November 2009, 05:41:14 PM by char101 »

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #202 on: 10 November 2009, 05:51:28 PM »
Nibbana is atta non atta, anatta non anatta.
Sunyasurupam surupam sunya, is sunyata.
Ada tiada tiada ada.
Kesadaran yg bukan kesadaran.
Inti yg bukan inti, tanpa inti yg bukannya tanpa inti.
Intinya is kebhagiaan, aman, tentram, suci, luhur.
Tanpa intinya is tanpa keinginan, tanpa bentuk2 karma, tanpa lapisan2 kesadaran dan kehdupan.

CMIIW.FMIIW.

Offline char101

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 237
  • Reputasi: 13
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #203 on: 10 November 2009, 05:53:45 PM »
Nibbana is atta non atta, anatta non anatta.
Sunyasurupam surupam sunya, is sunyata.

Salah satu perbedaan aliran. Sunyata itu hanya ada di mahayana. Jadi kalau mau didiskusikan lebih baik disebutkan dulu dari pandangan aliran mana ;D

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #204 on: 10 November 2009, 05:59:02 PM »
 [at] char101, oh oke2.
« Last Edit: 10 November 2009, 06:02:37 PM by Johsun »
CMIIW.FMIIW.

Offline Peacemind

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 970
  • Reputasi: 74
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #205 on: 10 November 2009, 06:01:19 PM »
In physics, energy (from the Greek ἐνέργεια - energeia, "activity, operation", from ἐνεργός - energos, "active, working"[1]) is a scalar physical quantity that describes the amount of work that can be performed by a force, an attribute of objects and systems that is subject to a conservation law. Different forms of energy include kinetic, potential, thermal, gravitational, sound, light, elastic, and electromagnetic energy. The forms of energy are often named after a related force.

makanya g sangsi kalo ada energi dingin
[/quote]

Saya pikir energi juga berarti aktifitas seperti definisi yang anda kutip di atas. Jadi dingin dan panas yang juga merupakan aktifitas alam bisa disebut energi. Mungkin Saudara HatRed bisa ketik di Mr. Google apakah ada "Cold Energy atau Heat Energy".

Quote
maap lagi yah, dalam video itu kalo ane boleh nerjemahin bilangnya begini

"Dingin muncul karena hilangnya panas" (jadi maksudnya term dingin itu muncul untuk mempersingkat kata "Kurangnya energi panas")

bukan kek begono
    
"Dingin muncul karena energi dingin lenyap dan berganti energi panas; panas muncul karena energi panas lenyap dan berganti energi dingin"


Secara makna, dua pernyataan di atas bedanya apa ya..? just joking  :)) Sebenarnya, saya lihat video yang dimaksud kurang lebih sebulan yang lalu. Jadi nggak ingat kata demi kata. But, anyway, thanks for you  to bring it out to me and correct my mistake.

Be happy.

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #206 on: 10 November 2009, 06:08:02 PM »
 [at] hatred, mslah energi tar aq search lg.Tq.
« Last Edit: 10 November 2009, 06:11:16 PM by Johsun »
CMIIW.FMIIW.

Offline Peacemind

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 970
  • Reputasi: 74
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #207 on: 10 November 2009, 06:14:29 PM »
[at] pismen, tlg sbutkan keistimewaan vinnana pertama ala bhasa indonesia biar kita2 pd ngerti, thank you?

Khan sudah saya coba terjemahkan di atas. Viññānaṃ ini:
1. anidassanaṃ: tanpa karakteristik atau tanda (signless).
2. anantaṃ: tanpa batas (limitless)
3. sabbatopabhaṃ: seluruhnya bercahaya (all luminous).

Be happy.

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #208 on: 10 November 2009, 06:20:31 PM »
 [at] pismen, jadi nibbana memiliki keistimewaan spti ini ;
-tanpa karakteristik.
-tanpa batas.
-seluruhnya brcahaya.
Yg trakhir ini koq jadi ingat makhluk brahma cahaya ya?
Atau brahma chaya tanpa batas? Mirip gak ya?
CMIIW.
CMIIW.FMIIW.

Offline char101

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 237
  • Reputasi: 13
Re: Tertarikkah anda untuk mencapai nibb?na?
« Reply #209 on: 10 November 2009, 06:28:31 PM »
Yg trakhir ini koq jadi ingat makhluk brahma cahaya ya?
Atau brahma chaya tanpa batas? Mirip gak ya?

Cahaya panna menerangi sankhara yang diliputi kegelapan moha dan avijja.