//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional  (Read 4735 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« on: 08 May 2009, 10:54:02 AM »
di board Abhidhamma, saya buka topic "alobha & adosa".
tujuan saya buka di board abhidhamma memang mengkritisi pemahaman tradisional (yg telah ada).

namun dg alasan berbeda dg pemahaman tradisional ini, pihak moderator men-lock.

dimana semangat Ehipassiko kalian?
apakah sudah luntur, dan hanya menerima dari suatu "sumber" (misalnya kitab).

kritis yg saya sampaikan di sini, tidak bertujuan khusus agar thread tsb dibuka kembali, namun hanya berharap para sahabat merenungkan kembali anjuran Buddha pada suku Kalama.

Quote
"Now, Kalamas, don't go by reports, by legends, by traditions, by scripture, by logical conjecture, by inference, by analogies, by agreement through pondering views, by probability, or by the thought, 'This contemplative is our teacher.' When you know for yourselves that, 'These qualities are skillful; these qualities are blameless; these qualities are praised by the wise; these qualities, when adopted & carried out, lead to welfare & to happiness' — then you should enter & remain in them.

_/\_
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #1 on: 08 May 2009, 11:27:51 AM »
^
saya tidak begitu setuju dg pendapat Anda bahwa:
seolah yg pasti ada "kebenaran" ada di dalam sutta,
dan jika ada "kesalahan" maka ada di konsep diri.

pada Kalama Sutta, Sang Buddha telah menganjurkan bahwa jgn menerima hanya karena itu adalah: laporan, legenda, tradisi, kitab suci, dst... :)

mengenai pemaksaan, upaya men-lock topic karena tidak sesuai dg pemahaman tradisional, saya kategorikan lebih pada upaya menghentikan kemampuan utk kritis para pembaca, shg menjadikan para pembaca hanya sebagai sebuah wadah menerima tanpa dapat mengkritisi apa yg dibaca.

_/\_
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #2 on: 08 May 2009, 11:30:58 AM »
Bro Tesla, saya sudah lihat thread yg dimaksud, dan di sana Bro Markos sudah menjelaskan bahwa alasan locked adalah karena bukan diskusi Abhidhamma, jadi mungkin Bro Tesla bisa membuka topik baru di board yg sesuai.

_/\_

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #3 on: 08 May 2009, 11:59:22 AM »
Bro Tesla, saya sudah lihat thread yg dimaksud, dan di sana Bro Markos sudah menjelaskan bahwa alasan locked adalah karena bukan diskusi Abhidhamma, jadi mungkin Bro Tesla bisa membuka topik baru di board yg sesuai.

_/\_

saya juga telah menjelaskan, bahwa tujuan saya memang mengkritisi pemahaman abhidhamma yg ada, shg diletakkan di board abhidhamma :)

soal topik baru, atau dibuka nya lock bukan tujuan saya.
saya sendiri melihat diskusipun berputar disitu2 saja :)
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #4 on: 08 May 2009, 12:02:37 PM »
sebenarnya, ada rencana saya ingin menulis pemahaman Paticca Samuppada yg lain yg "bertentangan" dg pemahaman tradisional...... tapi sepertinya situasi di sini tidak kondusif utk hal2 yg bertentangan dg tradisi yah :) jadi niat itu yg saya batalkan di sini.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #5 on: 08 May 2009, 12:45:00 PM »
Coba post aja. Tidak semua orang melihat kebenaran itu harus sesuai tradisi.

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #6 on: 09 May 2009, 08:08:18 AM »
di board Abhidhamma, saya buka topic "alobha & adosa".
tujuan saya buka di board abhidhamma memang mengkritisi pemahaman tradisional (yg telah ada).


namun dg alasan berbeda dg pemahaman tradisional ini, pihak moderator men-lock.

dimana semangat Ehipassiko kalian?
apakah sudah luntur, dan hanya menerima dari suatu "sumber" (misalnya kitab).

kritis yg saya sampaikan di sini, tidak bertujuan khusus agar thread tsb dibuka kembali, namun hanya berharap para sahabat merenungkan kembali anjuran Buddha pada suku Kalama.

Quote
"Now, Kalamas, don't go by reports, by legends, by traditions, by scripture, by logical conjecture, by inference, by analogies, by agreement through pondering views, by probability, or by the thought, 'This contemplative is our teacher.' When you know for yourselves that, 'These qualities are skillful; these qualities are blameless; these qualities are praised by the wise; these qualities, when adopted & carried out, lead to welfare & to happiness' — then you should enter & remain in them.

_/\_

Saya rasa tujuan awal dan tujuan akhir Bro Tesla itu tidak sama (cmiiw).

Coba liat topik itu lagi....

Bro Tesla posting pertama kali...
friends,

menurutmu apakah alobha & adosa itu?
apakah alobha adalah lawan dari lobha,
dan adosa adalah lawan dari dosa?

_/\_

Terus vacum selama hampir setahun dan kemudian dibuka kembali oleh Bro Lucky...
apa tolok ukurnya sesuatu keinginan itu dikatakan lobha atau tidak?

Jadi selama hampir 1 tahun itu... topik itu kan udah clear yah...bukankah begitu, Bro Tesla?

Saya setuju dengan pendapat Ko Indra...
Bro Tesla, saya sudah lihat thread yg dimaksud, dan di sana Bro Markos sudah menjelaskan bahwa alasan locked adalah karena bukan diskusi Abhidhamma, jadi mungkin Bro Tesla bisa membuka topik baru di board yg sesuai.

_/\_

_/\_ :lotus:
« Last Edit: 09 May 2009, 08:15:54 AM by Lily W »
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #7 on: 09 May 2009, 12:36:20 PM »
Quote
Saya rasa tujuan awal dan tujuan akhir Bro Tesla itu tidak sama (cmiiw).
tujuannya sih masih sama, tapi cara komunikasi saya memang berubah

dulu, saya memulai dg diskusi. skr lebih langsung kasih pendapat saya ;D
(dari dulu saya ingin membawa pembaca utk melihat sendiri kemungkinan arti lain dari alobha dan adosa, sbg tidak hadirnya lobha dan dosa. hanya sebagai tidak hadir, bukan ke sesuatu yg positif atau sesuatu lain yg hadir seperti kemurahan hati & cinta)

tapi, yg pasti saya tidak memaksakan pendapat saya kepada orang lain.
sedang disini, moderator tertentu langsung mencekal pandangan yg berbeda dg pandangannya :)
« Last Edit: 09 May 2009, 12:41:02 PM by tesla »
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Tentang Pembahasan Topik Diluar Pemahaman Tradisional
« Reply #8 on: 09 May 2009, 05:46:24 PM »
di board Abhidhamma, saya buka topic "alobha & adosa".
tujuan saya buka di board abhidhamma memang mengkritisi pemahaman tradisional (yg telah ada).

namun dg alasan berbeda dg pemahaman tradisional ini, pihak moderator men-lock.

dimana semangat Ehipassiko kalian?
apakah sudah luntur, dan hanya menerima dari suatu "sumber" (misalnya kitab).

kritis yg saya sampaikan di sini, tidak bertujuan khusus agar thread tsb dibuka kembali, namun hanya berharap para sahabat merenungkan kembali anjuran Buddha pada suku Kalama.

Quote
"Now, Kalamas, don't go by reports, by legends, by traditions, by scripture, by logical conjecture, by inference, by analogies, by agreement through pondering views, by probability, or by the thought, 'This contemplative is our teacher.' When you know for yourselves that, 'These qualities are skillful; these qualities are blameless; these qualities are praised by the wise; these qualities, when adopted & carried out, lead to welfare & to happiness' — then you should enter & remain in them.

_/\_
kenapa gak diterusin di diskusi umum aja, biar umum :)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

 

anything