//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?  (Read 19108 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #45 on: 15 December 2009, 12:00:33 PM »
Quote
kalo tdk salah itu terdapat di sutra terataii. Agaknya pernah baca tp lupa lupa. aye dulu mahayana sich. hahahahaa, tp aye jg seorg yg realistic. makanya aye lebih memilih Theravada, tp tetap saja aye menghormati Mahayana karena weles asihnya. cuma nga gt suka karena mereka selalu menganggap hinayana/theravada lebih rendah dr mereka. misalnya dalam Bhaisajya Guru Sutra saja ditemukan kalimat " jika ada yang menjadi pengikut Sravaka (dalam hal ini menurut aye itu menunjuk pada Theravada) atau Pacekka Buddha, mereka akan berangsur angsur dibimbing ke Jalan Mahayana..(kenapa tdk memakai kata Samma SamBuddha? kenapa harus memakai kata Mahayana yg menunjukkan pada satu aliran tertentu) berarti dulu dulu sudah ada jalan mahayana... emmm

Mohon Maaf jika ada kata kata yg salah

Theravada tidak mesti Hinayana, Hinayana tidak mesti Theravada.

Mahayana bukan aliran tetapi gerakan / ajaran.

Dua poin di atas perlu diingat dan bukan tanpa alasan.

Kenapa Theravada kok tidak mesti Hinayana dan Hinayana tidak mesti Theravada? Karena sebenarnya Hinayana menunjuk pada pengikut ke-18 sekte awal Buddhis [termasuk Theravada Mahaviharavasin] yang tidak bertekad masuk ke jalan Mahayana. Namun apabila ada pengikut aliran Theravada Mahaviharavasin tpi mengambil jalur Mahayana, maka ia bukan lagi Hinayana, meskipun masih menyandang gelar "bhikkhu aliran Theravada".

Contohnya adalah di Srilanka dulu adalah golongan Theravada Abhayagirivasin yaitu golongan Theravada yang mempraktikkan Mahayana, tetapi gelarnya ya tetap bhikkhu Theravada.

Maka dari itu sebenarnya bhiksu Mahayana sekarang ini sesungguhnya adalah bhiksu aliran Dharmagupta dan bhiksu Vajrayana sekarang ini sebenarnya bhiksu aliran Mulasarvastivada.

Para pakar Mahayana juga sebenarnya adalah bhiksu yang tergabung dalam aliran-aliran Sthavira maupun Mahasangha. Hanya saja mereka memilih jalan Mahayana sehingga menyandang gelar "bodhisattva bhiksu". Contohnya adalah Vasubandhu yang berasal dari aliran Sarvastivada, Atisha dan Suvarnadvipa Dharmakirti yang berasal dari aliran Mahasanghika, Shantaraksita yang berasal dari aliran Mulasarvastivada.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #46 on: 15 December 2009, 01:00:58 PM »
Quote
kalo tdk salah itu terdapat di sutra terataii. Agaknya pernah baca tp lupa lupa. aye dulu mahayana sich. hahahahaa, tp aye jg seorg yg realistic. makanya aye lebih memilih Theravada, tp tetap saja aye menghormati Mahayana karena weles asihnya. cuma nga gt suka karena mereka selalu menganggap hinayana/theravada lebih rendah dr mereka. misalnya dalam Bhaisajya Guru Sutra saja ditemukan kalimat " jika ada yang menjadi pengikut Sravaka (dalam hal ini menurut aye itu menunjuk pada Theravada) atau Pacekka Buddha, mereka akan berangsur angsur dibimbing ke Jalan Mahayana..(kenapa tdk memakai kata Samma SamBuddha? kenapa harus memakai kata Mahayana yg menunjukkan pada satu aliran tertentu) berarti dulu dulu sudah ada jalan mahayana... emmm

Mohon Maaf jika ada kata kata yg salah

Theravada tidak mesti Hinayana, Hinayana tidak mesti Theravada.

Mahayana bukan aliran tetapi gerakan / ajaran.

Dua poin di atas perlu diingat dan bukan tanpa alasan.

Kenapa Theravada kok tidak mesti Hinayana dan Hinayana tidak mesti Theravada? Karena sebenarnya Hinayana menunjuk pada pengikut ke-18 sekte awal Buddhis [termasuk Theravada Mahaviharavasin] yang tidak bertekad masuk ke jalan Mahayana. Namun apabila ada pengikut aliran Theravada Mahaviharavasin tpi mengambil jalur Mahayana, maka ia bukan lagi Hinayana, meskipun masih menyandang gelar "bhikkhu aliran Theravada".

Contohnya adalah di Srilanka dulu adalah golongan Theravada Abhayagirivasin yaitu golongan Theravada yang mempraktikkan Mahayana, tetapi gelarnya ya tetap bhikkhu Theravada.

Maka dari itu sebenarnya bhiksu Mahayana sekarang ini sesungguhnya adalah bhiksu aliran Dharmagupta dan bhiksu Vajrayana sekarang ini sebenarnya bhiksu aliran Mulasarvastivada.

Para pakar Mahayana juga sebenarnya adalah bhiksu yang tergabung dalam aliran-aliran Sthavira maupun Mahasangha. Hanya saja mereka memilih jalan Mahayana sehingga menyandang gelar "bodhisattva bhiksu". Contohnya adalah Vasubandhu yang berasal dari aliran Sarvastivada, Atisha dan Suvarnadvipa Dharmakirti yang berasal dari aliran Mahasanghika, Shantaraksita yang berasal dari aliran Mulasarvastivada.

 _/\_
The Siddha Wanderer

Sip, saya setuju . Biar lebih jelas lagi mari kita kaji Tripitaka Mahayana Tiongkok.  Terlihat sangat jelas itu bukan Tripitaka utk   sebuah "aliran Mahayana". Satu set Tripitaka Tiongkok itu berisi teks dari semua sekte, misalnya Agama Sutra yang berisi Dirghagama, Madhyamagama, Ekottaragama dari sekte Dharmaguptaka, Sarvastivada, Mahasanghika, dll.  Lalu kitab2 dari Vaipulya Sutra. Tantra, dan masih banyak lagi yang menjadi cikal bakal terbentuknya Mahayana dalam konteks sebagai sebuah aliran.
 Semua dikumpulkan , dipelajari.  Tidak satu sekte mana pun diabaikan. Semua dikaji secara komprehensif. Inilah ciri khas mahayana, sesuai dengan ikrar bodhisatva:
-Bertekad mempelajari semua pintu ajaran yg tak terbatas jumlahnya. 
Karena Tujuannya tidak lain adalah , :
- Bertekad mencapai Pencerahan Sempurna yang tertinggi
- Membebaskan semua makhluk hidup yang tak terhingga jumlahnya
- Mengikis noda batin yang tak terhingga jumlahnya

Selamat berjuang bro, jangan abaikan semuanya, jangan terburu-buru menjudge mana yang benar mana yang salah.
Level batin selalu berbeda dari waktu ke waktu, dari satu tahapan ke tahapan lain. Jadi pelajari semuanya, selamilah dengan kebijaksanaan mendengarkan, perenungan dan praktik.

.. :)

 


Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #47 on: 15 December 2009, 05:44:41 PM »
Ada kah sumber di mana kita bisa mendapatkan Agama Sanskritnya Mahayana yg lengkap? Entah buku atau e-book atau link. Yg sebanding dgn Nikaya Palinya Theravada. Sungguh disayangkan sutra2 dari Agama Sanskrit malah jarang diangkat dan diungkit dan hampir tidak dapat ditemukan di pasaran. Minus sutra2 populer Mahayana yg beredar tentu saja maksud saya. (karena sudah populer dan gampang didapat) ;D

Mohon para sesepuh Mahayana di sini pd umumnya, dan pd khususnya Bro Gandalf dan Bro Chingik utk lebih sering mengangkat sutra2 yg berasal dari Agama Sanskrit. Anumodana sblmnya jika diluluskan. _/\_

Mettacittena
appamadena sampadetha

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #48 on: 15 December 2009, 07:15:42 PM »
Quote
Ada kah sumber di mana kita bisa mendapatkan Agama Sanskritnya Mahayana yg lengkap? Entah buku atau e-book atau link. Yg sebanding dgn Nikaya Palinya Theravada. Sungguh disayangkan sutra2 dari Agama Sanskrit malah jarang diangkat dan diungkit dan hampir tidak dapat ditemukan di pasaran. Minus sutra2 populer Mahayana yg beredar tentu saja maksud saya. (karena sudah populer dan gampang didapat) Grin

Mohon para sesepuh Mahayana di sini pd umumnya, dan pd khususnya Bro Gandalf dan Bro Chingik utk lebih sering mengangkat sutra2 yg berasal dari Agama Sanskrit. Anumodana sblmnya jika diluluskan. Namaste

Mettacittena

Nah itu maslaahnya, yang nerjemahkan masih dikit dan masih parsial. Kalau yang Mandarin bisa tinggal disearch saja, tapi yang Inggris itu yang sulit nemuin, akrena tidaka da yang nerjemahin.

Paling adanya beberapa sutra dari Ekottara Agama [padanan Anguttara Nikaya]: http://sites.google.com/site/ekottara/home

Alm. Master Yinshun, guru Master Chengyen [Tzuchi] adalah bhiksu yang mempopulerkan kembali teks Agama dan memiliki pemahaman yang mendalam baik dari segi historis maupun maknanya.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #49 on: 15 December 2009, 07:41:20 PM »
Quote
Ada kah sumber di mana kita bisa mendapatkan Agama Sanskritnya Mahayana yg lengkap? Entah buku atau e-book atau link. Yg sebanding dgn Nikaya Palinya Theravada. Sungguh disayangkan sutra2 dari Agama Sanskrit malah jarang diangkat dan diungkit dan hampir tidak dapat ditemukan di pasaran. Minus sutra2 populer Mahayana yg beredar tentu saja maksud saya. (karena sudah populer dan gampang didapat) Grin

Mohon para sesepuh Mahayana di sini pd umumnya, dan pd khususnya Bro Gandalf dan Bro Chingik utk lebih sering mengangkat sutra2 yg berasal dari Agama Sanskrit. Anumodana sblmnya jika diluluskan. Namaste

Mettacittena

Nah itu maslaahnya, yang nerjemahkan masih dikit dan masih parsial. Kalau yang Mandarin bisa tinggal disearch saja, tapi yang Inggris itu yang sulit nemuin, akrena tidaka da yang nerjemahin.

Paling adanya beberapa sutra dari Ekottara Agama [padanan Anguttara Nikaya]: http://sites.google.com/site/ekottara/home

Alm. Master Yinshun, guru Master Chengyen [Tzuchi] adalah bhiksu yang mempopulerkan kembali teks Agama dan memiliki pemahaman yang mendalam baik dari segi historis maupun maknanya.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Thanks utk infonya. Maap hanya bisa ngasih grp utk Anda :jempol:

Bro Gandalf atau Bro Chingik, Bro sobat-dharma ada yg bisa mandarin kan seharusnya? Ayo ayo.. Jadilah pelopor! ;)

mettacittena
_/\_
appamadena sampadetha

Offline GandalfTheElder

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #50 on: 15 December 2009, 07:55:13 PM »
Quote
Thanks utk infonya. Maap hanya bisa ngasih grp utk Anda Jempol

Bro Gandalf atau Bro Chingik, Bro sobat-dharma ada yg bisa mandarin kan seharusnya? Ayo ayo.. Jadilah pelopor! Wink

 _/\_

Masalahnya, saya gak terlalu bisa Mandarin, baca tulisan saja masih buuuaaaanyak yang gak ngeh, yang jago tuh bro. chingik...   :))  :))

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #51 on: 15 December 2009, 08:10:53 PM »
Kolaborasi atuh ;)
appamadena sampadetha

Offline luis

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 118
  • Reputasi: 22
  • Gender: Male
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #52 on: 15 December 2009, 08:23:00 PM »
Ikut mendukung pengangkatan sutra2 agama :)

Yup, tulisan2 Master Yinshun juga masih banyak yang dalam bahasa Mandarin. Setahu saya baru ada 2 buku yang diterjemahkan ke Inggris, yaitu "The Way to Buddhahood" dan satu lagi tentang biografi beliau. Ada yang tahu sumber2 lain yang memuat tulisan beliau dalam bahasa Inggris? :) anumodana sebelumnya _/\_

Mettacittena,
Luis
Do not blame nor criticise anyone, as there is no one to blame in the first place.

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #53 on: 15 December 2009, 09:42:42 PM »
Kolaborasi atuh ;)

waduh...berat..berat. Kita cuma reader, jadi translator juga dgn gaya amatiran, bukan profesional  , huehue..
Kadang kepikiran juga, tapi maklum , masih menerjemahkan literatur yg bahasanya mudah dimengerti.

Offline chingik

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 924
  • Reputasi: 44
Re: Pamaprabha, Buddha yg manakah itu ?
« Reply #54 on: 15 December 2009, 09:50:13 PM »
Ikut mendukung pengangkatan sutra2 agama :)

Yup, tulisan2 Master Yinshun juga masih banyak yang dalam bahasa Mandarin. Setahu saya baru ada 2 buku yang diterjemahkan ke Inggris, yaitu "The Way to Buddhahood" dan satu lagi tentang biografi beliau. Ada yang tahu sumber2 lain yang memuat tulisan beliau dalam bahasa Inggris? :) anumodana sebelumnya _/\_

Mettacittena,
Luis

Karya Yinshun yg bhs Inggris setahu saya, ada "Selected Translation of Miaoyun part I s/d part V.  Buku itu bilingual (Inggris & Mandarin).