//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?  (Read 27371 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline pannadevi

  • Samaneri
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.960
  • Reputasi: 103
  • Gender: Female
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #45 on: 09 February 2011, 11:33:46 PM »
kenapa kok samaneri/samenra, bikkhu/-ni di negara buddhist (misalnya srilangka) kok kuliah ya? bukannya harusnya meditasi?

kalo dgn kuliah kan berarti waktu yang terbuang sebagian besar untuk kuliah ? kapan bisa melatih diri? :P

hehehe...bhikkhu/ni hutan pun mereka sekolah, tapi pirivena, karena pengetahuan dhamma penting untuk melestarikan ajaran sang Buddha. dhamma perlu dilestarikan, klo meditasi khan bisa dilakukan jam2 istirahat, tidak 24 jam terus menerus. sedangkan Tipitaka kalo tidak diajarkan, gimana generasi penerus bisa mempertahankan Tipitaka?

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #46 on: 09 February 2011, 11:46:58 PM »
hehehe...bhikkhu/ni hutan pun mereka sekolah, tapi pirivena, karena pengetahuan dhamma penting untuk melestarikan ajaran sang Buddha. dhamma perlu dilestarikan, klo meditasi khan bisa dilakukan jam2 istirahat, tidak 24 jam terus menerus. sedangkan Tipitaka kalo tidak diajarkan, gimana generasi penerus bisa mempertahankan Tipitaka?

bukannya tujuan dr anggota sangha untuk melatih diri sehingga mencapai phala magga? secara otomatis kan lgsg punya pengetahuan sehingga bisa mengajarkan kepada uamat awam.... kan skrg dhamma sdh tertulis di tipitaka..ga perlu dilafal2 lagi.. ;D lagi pula kan skrg umat kyknya bisa browsing dinternet deh baca2 tipitaka..ga perlu diajarkan oleh sangha lagi..kecuali kalo emditasi..nah umat kan sering kgk tau cara bermeditasi...nah perlu seorang pembimbingyang bisa mengarahkan...seperti umat lbh memerlukan peran sangha sebagai pembimbing meditasi drpd jejalan konsep (yang bisa diakses di media manapun)..cmiiw.. ;D
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #47 on: 09 February 2011, 11:52:27 PM »
bukannya tujuan dr anggota sangha untuk melatih diri sehingga mencapai phala magga? secara otomatis kan lgsg punya pengetahuan sehingga bisa mengajarkan kepada uamat awam.... kan skrg dhamma sdh tertulis di tipitaka..ga perlu dilafal2 lagi.. ;D lagi pula kan skrg umat kyknya bisa browsing dinternet deh baca2 tipitaka..ga perlu diajarkan oleh sangha lagi..kecuali kalo emditasi..nah umat kan sering kgk tau cara bermeditasi...nah perlu seorang pembimbingyang bisa mengarahkan...seperti umat lbh memerlukan peran sangha sebagai pembimbing meditasi drpd jejalan konsep (yang bisa diakses di media manapun)..cmiiw.. ;D

Mungkin jaman modern spt sekarang lebih bagus jika seorang Samanera/ri bersekolah dulu (kuliah). Tapi ga tau yah di di universitas Buddhist diajarkan apa saja, mungkin ada mata kuliah yang sangat mendukung intelektual seorang calon bhikku. Soalnya jaman sekarang kompleks loh, bisa terjadi pembodohan atau provokasi dan celakanya yang gampang terkena provokasi itu kalangan yang pendidikannya 'kurang'

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #48 on: 09 February 2011, 11:58:19 PM »
seperti biasanya bro, kekuasaan selalu menggunakan power mereka utk kepentingan mereka tentunya.
saya kurang mengerti situasi burma, tapi secara logis sih, menerima atau menolak bhikkhuni tidak berefek apa2 pada kelanggengan kekuasaan jendral2 itu. imo lebih kepada otoritas bhikkhu2 orthodox itu yg merasa menjadi wakil Sang Buddha menentukan mana yg benar mana yg salah sampai2 berhak menentukan nasib si bhikkhuni. bhikkhu2 itu punya power dalam mempengaruhi umat awam untuk mengkafirkan bhikkhuni sehingga jendral2 itu merasa lebih aman kalo mengikuti pendapat mayoritas dan memberangus bhikkhuni di negara tersebut... ini hanya teori.
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #49 on: 09 February 2011, 11:59:10 PM »
Mungkin jaman modern spt sekarang lebih bagus jika seorang Samanera/ri bersekolah dulu (kuliah). Tapi ga tau yah di di universitas Buddhist diajarkan apa saja, mungkin ada mata kuliah yang sangat mendukung intelektual seorang calon bhikku. Soalnya jaman sekarang kompleks loh, bisa terjadi pembodohan atau provokasi dan celakanya yang gampang terkena provokasi itu kalangan yang pendidikannya 'kurang'

penegtahuan mengenai isi tipitaka boleh2 aja..setau saya...adek dulu kuliah, mang semua isi kuliah diingat? kalo tdk diingat semuanya, apakah bermanfaat kuliah itu? atau hanya pengen dapat pengakuan (aka: gelar)? :P

nah..jaman modern ini tdk susah untuk mecari informasi ttg tipitaka..ada media internet, buku, dll..umat yang niat, pasti akan lagsg bisa dengan mudah mengakses..mau diskusi dhamma? ada forumnya skrg..mau menambah pengetahuan? ada video, buku, ebook, dll

skrg bimbingan meditasi? sepertinya ini yang susah..mesti pake cara konvensional...tidak bisa melalui internet atau media manapun...memang untuk dasar2 bisa kita latih sendiri..tapi kalo untuk tingakatan advaance, kita perlu pembimbing.. ;D
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #50 on: 10 February 2011, 12:02:55 AM »
saya kurang mengerti situasi burma, tapi secara logis sih, menerima atau menolak bhikkhuni tidak berefek apa2 pada kelanggengan kekuasaan jendral2 itu. imo lebih kepada otoritas bhikkhu2 orthodox itu yg merasa menjadi wakil Sang Buddha menentukan mana yg benar mana yg salah sampai2 berhak menentukan nasib si bhikkhuni. bhikkhu2 itu punya power dalam mempengaruhi umat awam untuk mengkafirkan bhikkhuni sehingga jendral2 itu merasa lebih aman kalo mengikuti pendapat mayoritas dan memberangus bhikkhuni di negara tersebut... ini hanya teori.

Jadi, menurut bro, ada otoritas sangha yang menitipkan 'pesan' kepada pemerintah?

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #51 on: 10 February 2011, 12:09:51 AM »
penegtahuan mengenai isi tipitaka boleh2 aja..setau saya...adek dulu kuliah, mang semua isi kuliah diingat? kalo tdk diingat semuanya, apakah bermanfaat kuliah itu? atau hanya pengen dapat pengakuan (aka: gelar)? :P

nah..jaman modern ini tdk susah untuk mecari informasi ttg tipitaka..ada media internet, buku, dll..umat yang niat, pasti akan lagsg bisa dengan mudah mengakses..mau diskusi dhamma? ada forumnya skrg..mau menambah pengetahuan? ada video, buku, ebook, dll

skrg bimbingan meditasi? sepertinya ini yang susah..mesti pake cara konvensional...tidak bisa melalui internet atau media manapun...memang untuk dasar2 bisa kita latih sendiri..tapi kalo untuk tingakatan advaance, kita perlu pembimbing.. ;D

Hmmm, ilmu-ilmu yang dipelajari saat kuliah banyak manfaatnya loh buat saya  :P  , selain ilmu dan praktek lab, ada juga kita juga belajar bersosialisasi yang lebih luas (berbeda dengan SMA) juga tentunya ada kesempatan presentasi yang secara tidak langsung memberikan pengalaman berkomunikasi ke hadapan orang lain, secara kan bhikku mesti ceramah ke umat. Jadi, banyak manfaatnya kalo menurut saia  :D

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #52 on: 10 February 2011, 12:13:56 AM »
Hmmm, ilmu-ilmu yang dipelajari saat kuliah banyak manfaatnya loh buat saya  :P  , selain ilmu dan praktek lab, ada juga kita juga belajar bersosialisasi yang lebih luas (berbeda dengan SMA) juga tentunya ada kesempatan presentasi yang secara tidak langsung memberikan pengalaman berkomunikasi ke hadapan orang lain, secara kan bhikku mesti ceramah ke umat. Jadi, banyak manfaatnya kalo menurut saia  :D

ini mah kgk perlu kuliah jg bisa... zzzz...

berbicara di depan umum tidak hanya dilakukan dgn presentasi saja...adek rooney kalo mengajar temen2 juga sama saja berbicara di depan umum..

sosialisai mah ga pelu sampe di kuliah.. ;D

alasan adek rooney tidak kuaaaattttt... :p
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #53 on: 10 February 2011, 12:14:19 AM »
Jadi, menurut bro, ada otoritas sangha yang menitipkan 'pesan' kepada pemerintah?
gak tau, ini hanya pendapat. mungkin tidak secara langsung, tapi mungkin dengan menyatakan sebuah fatwa bahwa bhikkhuni sudah punah dan keberadaannya di jaman ini tidak sah, maka pemerintah mengambil tindakan untuk menanggapi "keresahan" umat dan masyarakat luas.

ah nemu di inet yg mendukung pendapat saya. mungkin ini yg dimaksud samaneri panna:
In the Theravadin regions of South-east Asia there are occasional references to bhikkhunis through history, but no living bhikkhuni community has survived until today. Like those practising within the Tibetan tradition, women who wish to practice within the Theravada tradition have taken bhikkhuni ordination from the East Asian bhikkhuni Sangha, sometimes together with Theravada bhikkhus. Today there are many hundreds of bhikkhunis living in Sri Lanka. In Thailand there are a few bhikkhunis, who are generally well accepted by the community, but are denied official support from the Sangha administration. In Cambodia, one of the Sangharajas (Leaders of the Sangha) is personally supporting a bhikkhuni community. Two years ago a Myanmar bhikkhuni was thrown in jail due to the objections of the monks. Suffering from post-traumatic stress, she subsequently disrobed. Hence there are no bhikkhunis in Myanmar.
http://sites.google.com/site/santipada/bhikkhunifaq
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #54 on: 10 February 2011, 12:18:24 AM »
ini mah kgk perlu kuliah jg bisa... zzzz...

berbicara di depan umum tidak hanya dilakukan dgn presentasi saja...adek rooney kalo mengajar temen2 juga sama saja berbicara di depan umum..

sosialisai mah ga pelu sampe di kuliah.. ;D

alasan adek rooney tidak kuaaaattttt... :p

Kalo presentasi ke depan kelas beda atmosfirnya kakak, apalagi kalo yang dipresentasiin anak-anak jurusan DKV dan akuntansi  ;D

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #55 on: 10 February 2011, 12:22:09 AM »
Kalo presentasi ke depan kelas beda atmosfirnya kakak, apalagi kalo yang dipresentasiin anak-anak jurusan DKV dan akuntansi  ;D

kaka berpersepsi kalo adek dl gugup ya bicara di depan umum? apakah adek sempet gemetar2? tangan dingin? meliaht ada temen kakak jg ada yang sampe gemetar ..hahaha..sampe pegang kertas uda ga bener..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #56 on: 10 February 2011, 12:34:21 AM »
gak tau, ini hanya pendapat. mungkin tidak secara langsung, tapi mungkin dengan menyatakan sebuah fatwa bahwa bhikkhuni sudah punah dan keberadaannya di jaman ini tidak sah, maka pemerintah mengambil tindakan untuk menanggapi "keresahan" umat dan masyarakat luas.

ah nemu di inet yg mendukung pendapat saya. mungkin ini yg dimaksud samaneri panna:
In the Theravadin regions of South-east Asia there are occasional references to bhikkhunis through history, but no living bhikkhuni community has survived until today. Like those practising within the Tibetan tradition, women who wish to practice within the Theravada tradition have taken bhikkhuni ordination from the East Asian bhikkhuni Sangha, sometimes together with Theravada bhikkhus. Today there are many hundreds of bhikkhunis living in Sri Lanka. In Thailand there are a few bhikkhunis, who are generally well accepted by the community, but are denied official support from the Sangha administration. In Cambodia, one of the Sangharajas (Leaders of the Sangha) is personally supporting a bhikkhuni community. Two years ago a Myanmar bhikkhuni was thrown in jail due to the objections of the monks. Suffering from post-traumatic stress, she subsequently disrobed. Hence there are no bhikkhunis in Myanmar.
http://sites.google.com/site/santipada/bhikkhunifaq

Hmmm, negara berbasis agama atau negara yang dasar negaranya ada agama memang ada sisi positif dan negatif kalo saya liat terutama dalam kebijakan pemerintah. Kalo ada basis agama, bakal ada fatwa-fatwa-an untuk sekedar menjaga 'kebenaran' dan jika dilanggar bisa terjadi aksi anakis atau tindakan langsung dari pemerintah jika memang adalah negara agama. Kalo di negara demokrasi atau liberal bakal banyak bermunculan cult-cult yang bisa membuat umat menjadi kebingungan. Untungnya di negara-negara liberal/demokrasi, sudah banyak kalangan terpelajar sehingga bisa memilih mana yang cocok buat mereka, walaupun tetap ada juga aksi anarkis dari kalangan yang menengah ke bawah (kurang pendidikan). Jadi, sama-sama ada sisi merugikannya.

Tapi, kalo saya lebih prefer demokrasi/liberal...

kaka berpersepsi kalo adek dl gugup ya bicara di depan umum? apakah adek sempet gemetar2? tangan dingin? meliaht ada temen kakak jg ada yang sampe gemetar ..hahaha..sampe pegang kertas uda ga bener..

Ga kok kakak, gugup ya pas awal-awal doag semenit paling setelah itu jadi cair hihihi...
« Last Edit: 10 February 2011, 12:39:18 AM by rooney »

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #57 on: 10 February 2011, 12:39:32 AM »
Quote
Ga kok kakak, gugup ya pas awal-awal doag semenit paling setelah itu jadi cair hihihi...

masa seh? kirain ampe keringat dingin ;D
tapi  kalo kakak seh ga gugup ya..tergantung auciencenya..kalo audience nya yang "wah..wah..", bisa minder juga.. ;D
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #58 on: 10 February 2011, 12:46:23 AM »
masa seh? kirain ampe keringat dingin ;D
tapi  kalo kakak seh ga gugup ya..tergantung auciencenya..kalo audience nya yang "wah..wah..", bisa minder juga.. ;D

Hahaha... yang "wah wah" memang bikin gregetan  :)

Rakyat Myanmar kasian yah kakak  :(
« Last Edit: 10 February 2011, 12:48:51 AM by rooney »

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Pemahaman sesama buddhist mengenai ajaran buddha bisa berbeda2?
« Reply #59 on: 10 February 2011, 12:48:22 AM »
Hahaha... Rakyat Myanmar kasian yah kakak  :(

rakyat indonesia jg kasihan ;D
No matter how dirty my past is,my future is still spotless