MMD (Meditasi Mengenal Diri)

[bond]

Tidak mempelajari Sutta adalah suatu ekstrim,
dan mempelajari terlalu banyak buku adalah ekstrim yang lainnya
– jalan tengah adalah mempelajari empat Nikaya yang tertua.

Saya tidak setuju. Menurut saya, membenci sutta adalah suatu ekstrem, melekat pada sutta adalah ekstrem yang lain.
Banyak atau sedikitnya orang membaca dan mencerna sutta tidak berhubungan dengan membenci atau melekat.

Yap, setuju sekali.
Bro Kainyn telah mempertegas maksud Bro Tesla.
Intinya, jalan tengah bukan disedikit / banyak nya belajar sutta, melainkan melekat / bencikah kita terhadap sutta....

::

artinya argumen mmd bukan buddhisme krn hanya memakai 2 sutta & mengabaikan sutta lain udah boleh dicabut?

Ujung2nya minta fatwa dicabut

[bond]

artinya argumen mmd bukan buddhisme krn hanya memakai 2 sutta & mengabaikan sutta lain udah boleh dicabut?

Wah, ditarik lagi kesini 

Bro Tesla mungkin perlu melihat kebelakang postingan2 saya yang lalu....
Saya tidak pernah mengkritis MMD semata2 hanya karena Pak Hud menggunakan 2 sutta.

Inti sikap kritis saya adalah:
MMD adalah meditasi pencerahan, yg seyogyanya tidak terpisah antara meditasi duduk dan keseharian. Artinya sikap moral keseharian harus dijaga untuk menunjang kemajuan samadhi dan panna. IMO, jalan pencerahan yg semata2 mengandalkan "sadari saja", tidak akan ampuh bagi rata2 manusia2 sekarang. Selain itu, masih ada beberapa point yg juga tidak sy setujui, misalnya: berhentinya pikiran (menurut sy, Buddha tidak mengajarkan kita untuk menghentikan pikiran kita, melainkan EGO), juga konsep MMD yg mengaku "tanpa usaha", lalu klaim MMD yg mengaku Non-konsep. Hal penting lain ialah sikap founder MMD yg mengajarkan padamnya Aku, tapi masih menunjukkan sikap yg sebaliknya (teori berbeda dgn praktek).

Nah, point2 diatas adalah konsep2 MMD yg tidak saya setujui.

Mengenai apakah MMD selaras dgn Buddhism, hal utama yg sy perhatikan adalah apakah dalam tujuannya mengikis kekotoran batin dan dalam usaha mencapai kesempurnaan (pencerahan) MMD mempraktikkan jalan yg diajarkan oleh Buddha? Menurut sy MMD hanya mencomot sebagian sutta yg memberikan benefit kepada MMD dan mengabaikan (malah mengeluarkan pernyataan meragukan) sutta2 yg tidak sesuai/bertentangan dgn MMD. Founder MMD tebang pilih sutta2 yg sesuai dgn tujuannya. 

Tentu saja bbrp rekan disini ada yg tidak setuju dgn jalan pemikiran sy... dan hal2 diatas sudah berungkali dibahas disini sejak lama, pro dan kontra terus.... Namun, menurut sy adalah suatu hal yg wajar... dan mungkin sampai kapanpun tidak akan pernah ketemu kata sepakat.... semua berjalan sesuai proses.

::

Tambahan MMD tidak perlu konsentrasi

[ryu]

Jadi silahkan masing2 memilih jalannya sendiri, tidak usah meributkan MMD bagian Budhism atau bukan, yang terpenting jangan melekat pada label, juga disini semua rasanya sudah mengerti semua hal ini

[CKRA]

Diskusi ini menjadi lebih menarik dan berbobot karena argumen dan pendapat disampaikan oleh pihak-pihak yang tidak mempunyai kepentingan terhadap MMD. (jauh lebih berbobot dibandingkan pernyataan pendapat dengan polling).

Seperti pendapat saya pada diskusi ronde pertama pada bulan Sept tahun lalu, menurut saya penggunaan hanya 2 sutta dalam MMD tidak memberikan jstifikasi kalau MMD menyimpang dari Buddhisme, justru penggunaan 2 sutta ini menunjukkan MMD selaras dengan Buddhisme.

Namun, mohon pendapat dari rekan-rekan yang netral disini untuk melihat pengaruh dari ajaran J Krishnamurti dalam MMD. Apakah masih selaras dengan Buddhisme? Atau membuatnya menjadi sesuatu yang baru?

Bravo untuk semuanya.

 

[morpheus]

Jadi apakah bisa meragukan "sesuatu" yang referensinya sendiri diambil dari "sesuatu" yang meragukan tersebut ? (CIRCULAR LOGIC)...

gak semudah itu bang...
tentu saja kalo hanya itu alasannya, maka alasan itu gak cukup kuat...

penarikan kesimpulan itu didukung oleh banyak bukti2 lain, baik dari studi literatur ataupun catatan sejarah. peneliti menelusuri sejarah buddhism mulai dari banyaknya sekte2 ke belakang sampai kembali ke early buddhism sesudah Buddha tiada. begitu ditelusuri balik dan direkonstruksi, terlihat masing2 sekte memiliki penambahan2 tertentu sesuai dengan penekanan praktek masing2 (dan motif2 lain, contohnya gontok2an antar sekte), dan juga terlihat dari literatur yg segitu banyak ternyata memiliki bagian2 yg persis sama sehingga bisa disimpulkan tipitaka itu sendiri mengalami evolusi sejak awal sampai mencapai bentuknya yg sekarang. hampir seluruh peneliti tipitaka setuju ini, kecuali pihak religius yg memiliki iman kepada tipitaka.

coba anda ke accesstoinsight, coba dibaca strukturnya baik2. kalo bisa baca juga semua sutta2 di sana.
baca juga sejarah tipitaka menurut sekte theravada.
ada yg janggal gak?

[morpheus]

Tentu saja bbrp rekan disini ada yg tidak setuju dgn jalan pemikiran sy... dan hal2 diatas sudah berungkali dibahas disini sejak lama, pro dan kontra terus.... Namun, menurut sy adalah suatu hal yg wajar... dan mungkin sampai kapanpun tidak akan pernah ketemu kata sepakat.... semua berjalan sesuai proses.

perbedaan itu sangat wajar dan justru memperkaya wawasan kita...
yg gak wajar itu kalo managemen sebuah forum buddhis (yg seharusnya menghargai perbedaan karena semua sekte ada di sini) memihak yg kontra.
itu yg gak wajar...

Jadi silahkan masing2 memilih jalannya sendiri, tidak usah meributkan MMD bagian Budhism atau bukan, yang terpenting jangan melekat pada label, juga disini semua rasanya sudah mengerti semua hal ini

ini logika jungkir balik...

yg diminta di sini adalah kenetralan managemen forum dan keadilan.
anda mencampuradukkan ajaran spiritual dengan managemen forum.

kita tidak boleh menggaplokin pipi kiri kanan orang kr****n, gara2 umatnya disuruh menerima gaplokan menurut alkitab.
kita juga tidak bisa merampok hartanya orang theravada, gara2 ajaran yg tidak melekat, anicca, dsb.
ajaran spiritual itu untuk ke dalam, bukan untuk diperalat buat menganiaya orang lain.

[ryu]

Kenetralan yang bagaimana yang diinginkan? MMD masuk bagian Budhism? Apakah nanti maitreya pun boleh masuk Buddhism? Bukankan ke universal bisa lebih luas jangkauannya? Kenapa malah ingin mengkotak2kan lagi?

[bond]

Tentu saja bbrp rekan disini ada yg tidak setuju dgn jalan pemikiran sy... dan hal2 diatas sudah berungkali dibahas disini sejak lama, pro dan kontra terus.... Namun, menurut sy adalah suatu hal yg wajar... dan mungkin sampai kapanpun tidak akan pernah ketemu kata sepakat.... semua berjalan sesuai proses.

perbedaan itu sangat wajar dan justru memperkaya wawasan kita...
yg gak wajar itu kalo managemen sebuah forum buddhis (yg seharusnya menghargai perbedaan karena semua sekte ada di sini) memihak yg kontra.
itu yg gak wajar...

Jadi silahkan masing2 memilih jalannya sendiri, tidak usah meributkan MMD bagian Budhism atau bukan, yang terpenting jangan melekat pada label, juga disini semua rasanya sudah mengerti semua hal ini

ini logika jungkir balik...

yg diminta di sini adalah kenetralan managemen forum dan keadilan.
anda mencampuradukkan ajaran spiritual dengan managemen forum.

kita tidak boleh menggaplokin pipi kiri kanan orang kr****n, gara2 umatnya disuruh menerima gaplokan menurut alkitab.
kita juga tidak bisa merampok hartanya orang theravada, gara2 ajaran yg tidak melekat, anicca, dsb.
ajaran spiritual itu untuk ke dalam, bukan untuk diperalat buat menganiaya orang lain.

Masa ada yg teraniaya?, batinnya yg merasa atau bagaimana morph?.
Sudah dikasi tempat khan? bahkan tempatnya pun tidak berlabel sesuai motto MMD. Thread MEDITASI UNIVERSAL, nah org non buddhist juga bisa belajar bukan? lalu kenapa, koq ada yg ke gaplok, kegebuk dan teraniaya? ada yg menganiaya, ada yg menggaplol tambah aneh aja nih thread  

Inilah dukkha, inilah anicca, inilah anatta. Jadikanlah hal ini sebagai guru ttg dukkha, anicca, anatta.

[williamhalim]

Sudah dikasi tempat khan? bahkan tempatnya pun tidak berlabel sesuai motto MMD. Thread MEDITASI UNIVERSAL, nah org non buddhist juga bisa belajar bukan?

Nah, sy lama gak ikutin perkembangan yang lalu.
Jadinya MMD diletakkan ke MEDITASI UNIVERSAL? Sy pikir ini sudah bagus sekali, sangat netral.
Seperti kata Bond, sudah sesuai dengan motto MMD... Sy teringat salah satu postingan lama, umat agama lain yg mau ikut MMD, orang itu bertanya apakah MMD ajaran Buddha, Pak Hud menerangkan bahwa MMD adalah UNIVERSAL, tidak terikat dengan ajaran agama....

Lagipula, meditasi2 lainnya sy pikir tidak akan ngotot diletakkan dimana saja. Misalkan meditasi vipassana SN Goenka jika kita letakkan di MEDITASI UNIVERSAL, Beliau -jika tau- saya yakin takkan keberatan....

::

[williamhalim]

sy biasa maen klik "unread post" jadi gak pernah perhatiin thread ini ternyata berada di MEDITASI UNIVERSAL.... sy pikir sudah nggak masalah kan?

::

[ryu]

Yah selama akunya masih ada pastinya akan mempertahankan egonya deh

[tesla]

Seperti pendapat saya pada diskusi ronde pertama pada bulan Sept tahun lalu, menurut saya penggunaan hanya 2 sutta dalam MMD tidak memberikan jstifikasi kalau MMD menyimpang dari Buddhisme, justru penggunaan 2 sutta ini menunjukkan MMD selaras dengan Buddhisme.

kebanyakan dari member di sini, baik yg pro & kontra banyak yg tidak tau diskusi lalu berjalan seperti apa, & bagaimana keputusan bahwa 'MMD bukan Buddhisme' bisa muncul
IMO, keputusan itu adalah keputusan yg frustasi, karena diskusi tidak membuahkan hasil walau berjalan sampai berjam2...

kurang lebih isinya sama prosesnya sama seperti sekarang & bisa berjalan berhari-hari...

jadi bisa dimaklumin, golongan yg merasa benar (entah yg pro atau kontra) pasti mengelak utk berdiskusi lagi... itu udah hasil yg palinng baik

[morpheus]

wah, kebiasaan lama abang2 di atas

saya ulang lagi kalo kurang jelas:
tidak netral itu maksudnya memihak salah satu pro dan kontra
tidak adil itu maksudnya tidak konsisten, tidak taat azas, berat sebelah

[tesla]

Yah selama akunya masih ada pastinya akan mempertahankan egonya deh

benar sekali...
hehehe... ini berlaku utk semua "aku"

[tesla]

sy biasa maen klik "unread post" jadi gak pernah perhatiin thread ini ternyata berada di MEDITASI UNIVERSAL.... sy pikir sudah nggak masalah kan?

::

yg dituntut adalah pernyataan MMD bukan Buddhisme dicabut.

yg dituntut bukanlah pengakuan bahwa MMD adalah Buddhisme atau MMD adalah meditasi universal.
yg dituntut bukanlah MMD ditaruh di board meditasi buddhism.
jadi apa hubungannya dg menaruh MMD di board meditasi Universal?

sebenarnya sederhana, tapi dibuat seolah-olah rumit