MMD [pool]

[Riky_dave]

*gubrak* apakah ada yang salah neh kakakakak, panggilannya dah robah dari setan jadi saudara

Tidak ada yang salah kok,panggilan saya terhadap anda apapun itu sama toh,mau "setan" atau "saudara" itu tidak ada masalah bagi saya atau mungkin ada masalah bagi anda,dan menurut anda bahwa tulisan itu sangat penting jauh melebihi isi yang ditulis?

sebaiknya kalo posting pun juga dan mau argumen dilihat dulu sikonnya Tuhan kita meminta saudara suchamda untuk menarik gambarnya toh buat kebaikan semua, jangan mentang2 anda dibela oleh suchamda trus jadinya saling bela membela trus menjurus ke orang laen dan ke gua kakakakak

Hahahahaha,biasanya sebelum saya berbicara saya selalu melihat pernyataan2 yang ada bukan sekedar asal nyalak saja...
Jika anda berkata begitu, kenapa Tuhan tidak sekalian saja menyuruh menarik semua gambar yang ada disini(Baik itu dari pihak saudara Suchamda maupun pihak anda sendiri) sehingga tidak ada pandangan bahwa Tuhan membela pihak2 tertentu dan seperti kata anda,"buat kebaikan semua" ?
Kenapa Tuhan sendiri membuat "masalah baru" dengan sikapnya tersebut?
Sesuai dengan posting Tuhan di thread Aturan Main,"Didalam forum ini bebas berdiskusi selama dilakukan dengan bertanggung jawab dan bijaksana. "
Jelas bukan bahwa kita bebas berdiskusi selama dilakukan dengan bertanggung jawab dan bijaksana,Apakah anda merasa bahwa tindakan2 sebagian member disini bijaksana dan bertanggung jawab seperti aturan main yang dipostkan oleh Tuhan?
Saya rasa ,anda tidak perlu membawa2 kata "bela membela",lihat lah cermin anda sendiri dan rekan2 anda,justru pembelaan yang dilakukan anda dan rekan2 anda lebih bersifat "banci" seperti "bancinya SKB" terhadap Ahmadiyah yang dikeluarkan pemerintah kita...
Anda dan rekan2 anda membela dengan cara yang tidak pantas yakni menyerang pribadi atau ngejunk,apakah menurut anda bahwa tindakan tersebut lebih terhormat daripada tindakan yang saya lakukan?
Saya rasa anda tidak buta bukan?

Salam,
Riky

[Riky_dave]

Waw, maen tafsir2an yah, darimana tau telah melepaskan perbuatan baik ?

Kalau tidak melepas yang baik juga,bagaimana bisa dikatakan Arahat?Arahat sudah tidak melekat pada "baik" dan "buruk" bukan?

Emang kenapa gitu??

Sesuai yang dituliskan Sang Buddha...Kan ente sendiri yang postkan disini...

Mendingan bikin thread baru deh , di sana ada Buddhisme untuk pemula, noh tanya di sono, pasti ada yang jawab

Uhm,boleh juga...

Salam,
Riky

Aye post itu pengen tau pandangan pa Hudoyo tentang ini :
Sambil memperhatikan Sang Buddha, dia menangis, "O bhikkhu, berhenti, berhenti!"

Dan Sang Buddha menjawab, "Aku telah berhenti, kamulah yang belum berhenti".

Angulimala tidak mengerti arti kata-kata Sang Buddha, sehingga dia bertanya, "O bhikkhu! Mengapa engkau berkata bahwa engkau telah berhenti dan saya belum berhenti?"

Kemudian Sang Buddha berkata kepadanya, "Aku berkata bahwa aku telah berhenti, karena aku telah berhenti membunuh semua makhluk, aku telah berhenti menyiksa semua makhluk, dan karena aku telah mengembangkan diriku dalam cinta kasih yang universal, kesabaran, dan pengetahuan yang tanpa cela. Tetapi, kamu belum berhenti membunuh atau menyiksa makhluk lain dan kamu belum mengembangkan dirimu dalam cinta kasih yang universal dan kesabaran. Karena itu, kamulah orang yang belum berhenti".


Yang di bold tuh ditafsirkan dengan MMD khan

Kalo pandangan aye si diatas itu cuma cerita doang tidak lebih, bukan untuk ditafsir2 jadi ke yang laen kek agama tetangga tuh yang di sambung2in isi kitab nya

Owh,pingin tahu pandangan pak Hudoyo ya,monggo saja....



Salam,
Riky

[hudoyo]

Hasil polling sampai 10 Agustus (Minggu) pk 14.00:

Question: apakah praktik MMD sesuai dengan Buddhisme Theravada?  (Voting closes: 11 August 2008, 12:01:45 AM)

Sesuai  22 (56.4%)
Tidak sesuai  17 (43.6%)
Total Voters: 39

*****

Sekarang saya mau berangkat ke Cipanas bimbing retret MMD seminggu sampai tanggal 18 Agustus. Sampai jumpa.

Salam,
hudoyo

 

[ryu]

*gubrak* apakah ada yang salah neh kakakakak, panggilannya dah robah dari setan jadi saudara

Tidak ada yang salah kok,panggilan saya terhadap anda apapun itu sama toh,mau "setan" atau "saudara" itu tidak ada masalah bagi saya atau mungkin ada masalah bagi anda,dan menurut anda bahwa tulisan itu sangat penting jauh melebihi isi yang ditulis?

sebaiknya kalo posting pun juga dan mau argumen dilihat dulu sikonnya Tuhan kita meminta saudara suchamda untuk menarik gambarnya toh buat kebaikan semua, jangan mentang2 anda dibela oleh suchamda trus jadinya saling bela membela trus menjurus ke orang laen dan ke gua kakakakak

Hahahahaha,biasanya sebelum saya berbicara saya selalu melihat pernyataan2 yang ada bukan sekedar asal nyalak saja...
Jika anda berkata begitu, kenapa Tuhan tidak sekalian saja menyuruh menarik semua gambar yang ada disini(Baik itu dari pihak saudara Suchamda maupun pihak anda sendiri) sehingga tidak ada pandangan bahwa Tuhan membela pihak2 tertentu dan seperti kata anda,"buat kebaikan semua" ?
Kenapa Tuhan sendiri membuat "masalah baru" dengan sikapnya tersebut?
Sesuai dengan posting Tuhan di thread Aturan Main,"Didalam forum ini bebas berdiskusi selama dilakukan dengan bertanggung jawab dan bijaksana. "
Jelas bukan bahwa kita bebas berdiskusi selama dilakukan dengan bertanggung jawab dan bijaksana,Apakah anda merasa bahwa tindakan2 sebagian member disini bijaksana dan bertanggung jawab seperti aturan main yang dipostkan oleh Tuhan?
Saya rasa ,anda tidak perlu membawa2 kata "bela membela",lihat lah cermin anda sendiri dan rekan2 anda,justru pembelaan yang dilakukan anda dan rekan2 anda lebih bersifat "banci" seperti "bancinya SKB" terhadap Ahmadiyah yang dikeluarkan pemerintah kita...
Anda dan rekan2 anda membela dengan cara yang tidak pantas yakni menyerang pribadi atau ngejunk,apakah menurut anda bahwa tindakan tersebut lebih terhormat daripada tindakan yang saya lakukan?
Saya rasa anda tidak buta bukan?

Salam,
Riky

Oooo gitu yah, melihat pernyataan2 yang ada bukan sekedar asal nyalak saja ya . apakah Sumedho protes ketika Suchamda post gambar monyet??? silahkan saja lihat jangan asal nyalak saja

Saya rasa ,anda tidak perlu membawa2 kata "bela membela",lihat lah cermin anda sendiri dan rekan2 anda,justru pembelaan yang dilakukan anda dan rekan2 anda lebih bersifat "banci" seperti "bancinya SKB" terhadap Ahmadiyah yang dikeluarkan pemerintah kita...Smiley
Anda dan rekan2 anda membela dengan cara yang tidak pantas yakni menyerang pribadi atau ngejunk,apakah menurut anda bahwa tindakan tersebut lebih terhormat daripada tindakan yang saya lakukan?
Saya rasa anda tidak buta bukan?

Ooo gitu yah, Banci yah Gila Hormat yah
Mungkin cara aye salah yah ngejunk tapi sepertinya Batin anda bergejolak yah Kalo anda merasa postingan saya tidak berguna toh gampang "lewat" ajah kaga usah dipedulikan toh kalau anda terganggu itu berarti latihan anda 'kurang keras' tuh , Cobalah anda belajar lagi dari Pak Hudoyo, beliau toh tidak merasa terganggu dengan Junk2 saya

[Riky_dave]

Oooo gitu yah, melihat pernyataan2 yang ada bukan sekedar asal nyalak saja ya  . apakah Sumedho protes ketika Suchamda post gambar monyet??? silahkan saja lihat jangan asal nyalak saja

Apakah anda mengerti maksud saya?
Saya tahu bahwa Tuhan tidak berkomentar/protes ketika saudara Suchamda mempostkan gambar monyet,tapi kenapa gambar terakhir dari saudara Suchamda diprotes dengan dalih bahwa itu tidak sesuai dan dianggap kita sedang "perang"?
Dan saya belum melihat jawaban dari tanggapan saya kepada Sumedho...
Apakah pernyataan saya kepada anda belum jelas?

Ooo gitu yah,  Banci yah  Gila Hormat yah
Mungkin cara aye salah yah ngejunk  tapi sepertinya Batin anda bergejolak yah  Kalo anda merasa postingan saya tidak berguna toh gampang "lewat" ajah  kaga usah dipedulikan  toh kalau anda terganggu itu berarti latihan anda 'kurang keras' tuh  , Cobalah anda belajar lagi dari Pak Hudoyo, beliau toh tidak merasa terganggu dengan Junk2 saya

Cara anda ngejUnk bukan masalah bagi saya tapi komentar anda yang ini membuat saya heran:
"jangan mentang2 anda dibela oleh suchamda trus jadinya saling bela membela trus menjurus ke orang laen dan ke gua kakakakak"
Apakah anda tidak tahu malu dengan pernyataan seperti diatas?
Ketika saya memberikan pernyataan saya anda malahan berkata bahwa latihan saya "kurang keras"?
Dan lagi kenapa anda juga tidak "lewat" saja dengan pembelaan saya terhadap saudara Suchamda dan juga kaga usah dipedulikan....
"Jangan mencubit jika tidak mau dicubit"

Salam,
Riky

[ryu]

Oooo gitu yah, melihat pernyataan2 yang ada bukan sekedar asal nyalak saja ya  . apakah Sumedho protes ketika Suchamda post gambar monyet??? silahkan saja lihat jangan asal nyalak saja
Apakah anda mengerti maksud saya?
Saya tahu bahwa Tuhan tidak berkomentar/protes ketika saudara Suchamda mempostkan gambar monyet,tapi kenapa gambar terakhir dari saudara Suchamda diprotes dengan dalih bahwa itu tidak sesuai dan dianggap kita sedang "perang"?
Dan saya belum melihat jawaban dari tanggapan saya kepada Sumedho...
Apakah pernyataan saya kepada anda belum jelas?

Toh apabila Sumedho memberikan pernyataan apakah akan masuk ke Kepala anda?? Yang pasti anda akan membalas kenapa yang lain tidak disamakan, begitu khan ? sudah dijelaskanpun keknya percuma karena anda akan berkeras karena dia dipihak anda khan

Ooo gitu yah,  Banci yah  Gila Hormat yah
Mungkin cara aye salah yah ngejunk  tapi sepertinya Batin anda bergejolak yah  Kalo anda merasa postingan saya tidak berguna toh gampang "lewat" ajah  kaga usah dipedulikan  toh kalau anda terganggu itu berarti latihan anda 'kurang keras' tuh  , Cobalah anda belajar lagi dari Pak Hudoyo, beliau toh tidak merasa terganggu dengan Junk2 saya
Cara anda ngejUnk bukan masalah bagi saya tapi komentar anda yang ini membuat saya heran:
"jangan mentang2 anda dibela oleh suchamda trus jadinya saling bela membela trus menjurus ke orang laen dan ke gua kakakakak"
Apakah anda tidak tahu malu dengan pernyataan seperti diatas?
Ketika saya memberikan pernyataan saya anda malahan berkata bahwa latihan saya "kurang keras"?
Dan lagi kenapa anda juga tidak "lewat" saja dengan pembelaan saya terhadap saudara Suchamda dan juga kaga usah dipedulikan....laugh
"Jangan mencubit jika tidak mau dicubit"

Kakakakak, apakah saya pernah bilang sedang belajar mengendalikan diri?? apakah saya pemeditasi? apakah saya suka praktek? apakah saya peteori? No no no Kalo saya dicubitpun saya balas toh dak masalah kakakakak, Tapi Anda ?? yang sudah terbuka intelektualnya?? bukannya berlatih tapi malah terjerumus ikut2an aye alangkah indahnya DUNIA

[tesla]

Warna hijau bila terkena warna kuning akan menjadi warna biru. Tidak bisa dikatakan masih berwarna hijau. Bila Anda "mencemari" Buddhisme dengan ajaran lain maka yang Anda anut bukan lagi Buddhisme.

emangnye cet
and... cet mana yg mencemari cet yg mana? hijau atau kuning?

[K.K.]

Kalimat Anda semula ("..."Aku" yang melepas lebih mudah disadari ketimbang "Aku" yang menggenggam ...) menyiratkan Anda tengah membahas vipassana-bhavana sebagaimana topik thread ini, bukan samatha-bhavana. Ini berbeda dengan "penjelasan" Anda sekarang ("kondisi bathin dari orang yang menjalankan dana/sila, lebih mudah mencapai samadhi"'). Dalam samadhi (konsentrasi), si aku tidak berfungsi, tidak menyadari apa-apa kecuali obyek samadhinya. Kalau ini yang Anda maksud sekarang, maka tanggapan saya terhadap kalimat Anda terdahulu "tidak tepat", karena bukan itu "maksud Anda semula". ... Dalam posting terdahulu sudah saya katakan: "Orang yang berbuat baik hatinya lebih tenang dibandingkan orang yang perbuatannya tidak baik ...". Ini sama dengan "maksud Anda sekarang": "kondisi bathin dari orang yang menjalankan dana/sila, lebih mudah mencapai samadhi."

Dahulu saya berpikir bahwa Sati adalah Vipassana dan Samadhi adalah Samatha, tetapi kemudian dalam satu tanya-jawab, Bhante Uttamo menjelaskan kepada saya bahwa Samadhi itu merujuk pada meditasi, baik Samatha maupun Vipassana.

[K.K.]

Bagi saya, Riky sama sekali bukan problem. ... Tampaknya penilaian Anda tentang Riky yang bersifat deskriptif (menguraikan sesuatu secara obyektif) cukup kena. ... Cuma penilaian Anda yang bersifat normatif (harus begini, tidak baik begitu), apakah akan didengar oleh Riky? ... Kalau saya tidak salah mengenal Riky ... dan saya rasa saya mengenal Riky dengan baik ... ia tidak peduli sedikit pun dengan apa kata orang tentang dirinya ... dia tidak mencari popularitas ... Dan itu adalah sikap yang saya hargai, apa adanya, bukan "baik" bukan pula "buruk".

Bukan untuk menghakimi. Tetapi menurut saya, orang bukan karena "tidak mencari popularitas" lalu boleh bersikap "apa adanya" dan "bicara semaunya". Dalam hubungan dengan manusia lain, harus memperhitungkan dan menghargai orang lain, sebab di dalam masyarakat kita tidak hidup sendirian.

[fran]

.
..
Kalau perlu, melarang topik seperti ini bisa muncul.
...

Ow, jgn dilarang dunk.. justru dgn munculnya topik ini seperti sangat berguna bagi gue yg masih awam..
Dengan membaca posting2 yg ada, gue baru tau ada namanya MMD dan gue juga bisa tau seperti apa MMD itu dari pro dan kontra... hehhehee....

[K.K.]

Rumusan JMB8 itu terkandung dalam Tipitaka, dan oleh karena itu menjadi ciri khas AGAMA BUDDHA, sekalipun di atas sudah saya katakan, saya tidak yakin itu AJARAN SANG BUDDHA.

"Isi" rumusan JMB8 tidak bisa dikatakan umum. Yang Anda sebut "isi" sesungguhnya adalah "forma" (bentuk, wujud): sila, samadhi, panna adalah "forma", apa lagi kalau dijabarkan. ... Jelas sekali "forma" JMB8 tidak umum, semakin mendetail semakin khusus, malah di sana-sini kontroversial, misalnya tentang samma-samadhi, perlu jhana atau tidak ... dsb dsb.

Di dalam filsafat, ketika orang merenung menggunakan daya nalarnya, inteleknya, pikirannya, orang membedakan antara 'forma' dan 'esensi'. 'Forma' adalah bentuk, wujud lahiriah, kata-kata, doktrin, rumusan, seperti rumusan JMB8. ... Sedangkan 'esensi' adalah hakikat, intisari, apa yang ada sesungguhnya. ... Jadi, apakah 'esensi' JMB8? ...

'Esensi' JMB8 tidak bisa dirumuskan dalam kata-kata lagi ... kalau dicoba-rumuskan juga akan menjadi 'forma' (bentuk, wujud) lagi ... 'Esensi' JMB8 hanya bisa diselami & dipahami bila pikiran diam, di dalam vipassana. ... Itulah satu-satunya jalan untuk memperoleh & memahami 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA ...

AGAMA BUDDHA sebagai 'forma' bisa beraneka warna, dan Theravada cuma salah satu 'forma' saja ... tapi runyamnya banyak orang di forum ini beriman bahwa ajaran Theravada adalah 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA, begitu pula dengan iman penganut sekte-sekte yang lain ... itulah sumber segala kontroversi dalam Buddhisme ... 'esensi' AJARAN BUDDHA hanya satu ... dan itu pula yang saya lihat sebagai 'esensi' ajaran Krishnamurti (bukan 'forma' ajaran K) ... di dalam 'esensi' kebenaran itu tidak ada lagi Buddha atau Krishnamurti atau apa pun. ...

Yang saya maksud "isi"-nya umum itu seperti misalnya samma vaca, tidak boleh berbohong, itu juga ada dalam ajaran 'K' (dalam 10 perintah Allah). Mungkin di dalam ajaran lain juga ada. Mungkin karena memang saya melihatnya secara yang umum saja tidak sampai pada detailnya (seperti sampai meditasi itu perlu jhana atau tidak) jadi membuat penilaian seperti itu.

[Sumedho]

 [at] ryu: let it go... let it go..

[ryu]

Rumusan JMB8 itu terkandung dalam Tipitaka, dan oleh karena itu menjadi ciri khas AGAMA BUDDHA, sekalipun di atas sudah saya katakan, saya tidak yakin itu AJARAN SANG BUDDHA.

"Isi" rumusan JMB8 tidak bisa dikatakan umum. Yang Anda sebut "isi" sesungguhnya adalah "forma" (bentuk, wujud): sila, samadhi, panna adalah "forma", apa lagi kalau dijabarkan. ... Jelas sekali "forma" JMB8 tidak umum, semakin mendetail semakin khusus, malah di sana-sini kontroversial, misalnya tentang samma-samadhi, perlu jhana atau tidak ... dsb dsb.

Di dalam filsafat, ketika orang merenung menggunakan daya nalarnya, inteleknya, pikirannya, orang membedakan antara 'forma' dan 'esensi'. 'Forma' adalah bentuk, wujud lahiriah, kata-kata, doktrin, rumusan, seperti rumusan JMB8. ... Sedangkan 'esensi' adalah hakikat, intisari, apa yang ada sesungguhnya. ... Jadi, apakah 'esensi' JMB8? ...

'Esensi' JMB8 tidak bisa dirumuskan dalam kata-kata lagi ... kalau dicoba-rumuskan juga akan menjadi 'forma' (bentuk, wujud) lagi ... 'Esensi' JMB8 hanya bisa diselami & dipahami bila pikiran diam, di dalam vipassana. ... Itulah satu-satunya jalan untuk memperoleh & memahami 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA ...

AGAMA BUDDHA sebagai 'forma' bisa beraneka warna, dan Theravada cuma salah satu 'forma' saja ... tapi runyamnya banyak orang di forum ini beriman bahwa ajaran Theravada adalah 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA, begitu pula dengan iman penganut sekte-sekte yang lain ... itulah sumber segala kontroversi dalam Buddhisme ... 'esensi' AJARAN BUDDHA hanya satu ... dan itu pula yang saya lihat sebagai 'esensi' ajaran Krishnamurti (bukan 'forma' ajaran K) ... di dalam 'esensi' kebenaran itu tidak ada lagi Buddha atau Krishnamurti atau apa pun. ...

Yang saya maksud "isi"-nya umum itu seperti misalnya samma vaca, tidak boleh berbohong, itu juga ada dalam ajaran 'K' (dalam 10 perintah Allah). Mungkin di dalam ajaran lain juga ada. Mungkin karena memang saya melihatnya secara yang umum saja tidak sampai pada detailnya (seperti sampai meditasi itu perlu jhana atau tidak) jadi membuat penilaian seperti itu.

dan di MMD itu tidak perlu karena tidak ada kebaikan dan kejahatan jadi tidak perlu teori, gak usah belajar gak usah menghormati nanti disangka munafik gak usah belajar dhamma tidak ada gunanya tripitaka yang penting cuma 2 sutta dan ajaran JK (ini bisa jadi pandangan pembaca MMD khan )

[ryu]

[at] ryu: let it go... let it go..

let it be...  let it be...

[fran]

...
MMD = Meditasi Mengenal Diri
...

...
Sejauh kaitannya dengan Buddhisme Theravada, definisi MMD adalah: "Ajaran vipassana oleh Buddha Gotama kepada petapa Bahiya dalam Bahiya-sutta."
...

...
Sekarang silakan review Malunkyaputta-sutta, kisah seorang bhikkhu tua; beliau juga mendapat tuntunan vipassana yang persis sama dengan yang diberikan kepada Bahiya ... kemudian berlatih ... dan akhirnya menjadi arahat juga.

Tuntunan vipassana yang diberikan oleh Sang Buddha kepada dua orang yang berbeda latar belakang itulah yang kemudian menjadi MMD.
...

Jika ide MMD itu terinspirasi oleh Bahiya-sutta dan Malunkyaputta-sutta, untuk mencapai pembebasan, maka ini merupakan hal yg baik bagi yg terinspirasi oleh kedua sutta itu. Seyogyianya bagi yg terinspirasi dan cocok dgn kedua sutta ini, tidaklah perlu menggalang massa, mencetak buku, menjadi praktisi, menjadikan satu organisasi/aliran, dll, karena akan semakin jauh dari ide dasar MMD (Meditasi Mengenal Diri [Sendiri])..

Selain itu kedua sutta itu dpt kita ibaratkan dua daun Dharma dan masih banyak daun2 Dharma lainnya (masih byk sutta2 yg lain), biarkanlah org lain mengenal pohon Dharma terlebih dahulu, manatau mereka juga terinspirasi oleh salah satu sutta yg ada..

Hendaknya kita yg sudah terinspirasi oleh beberapa sutta, kita senantiasa mengenalkan pohon Dharma kepada yg lain sbg wujud terimakasih kita, karena tidak semua org bisa terinspirasi hanya dgn 2 daun itu.. (oleh karena itu ada byk daun2 yg lain)…

Janganlah kita menjadikan dua daun itu seolah2 lebih hebat dari pohon itu sendiri..


Demikianlah celoteh singkat dari umat awam sekaligus anggota baru forum..



SSMB