MMD [pool]

[fran]

...
Riky sama sekali tidak membeo saya ... Riky bicara dari pemahaman intelektualnya sendiri, yang sudah terbuka dan tidak akan pernah tertutup lagi selamanya, sekalipun didorong oleh egonya yang kuat.
...

Mengejar, memperdalam dan meningkatkan intelektual, sangatlah berbahaya jika tidak dibarengi dgn menambah kebijaksanaan..

Cobalah haus akan kebijaksanaan, maka intelektual kita akan berguna bagi semuanya..

Sudahkah kita mencari guru2 dan literatur2 yg bisa mengajarkan kebijaksanaan ?

[ryu]

...
MMD = Meditasi Mengenal Diri
...

...
Sejauh kaitannya dengan Buddhisme Theravada, definisi MMD adalah: "Ajaran vipassana oleh Buddha Gotama kepada petapa Bahiya dalam Bahiya-sutta."
...

...
Sekarang silakan review Malunkyaputta-sutta, kisah seorang bhikkhu tua; beliau juga mendapat tuntunan vipassana yang persis sama dengan yang diberikan kepada Bahiya ... kemudian berlatih ... dan akhirnya menjadi arahat juga.

Tuntunan vipassana yang diberikan oleh Sang Buddha kepada dua orang yang berbeda latar belakang itulah yang kemudian menjadi MMD.
...

Jika ide MMD itu terinspirasi oleh Bahiya-sutta dan Malunkyaputta-sutta, untuk mencapai pembebasan, maka ini merupakan hal yg baik bagi yg terinspirasi oleh kedua sutta itu. Seyogyianya bagi yg terinspirasi dan cocok dgn kedua sutta ini, tidaklah perlu menggalang massa, mencetak buku, menjadi praktisi, menjadikan satu organisasi/aliran, dll, karena akan semakin jauh dari ide dasar MMD (Meditasi Mengenal Diri [Sendiri])..

Selain itu kedua sutta itu dpt kita ibaratkan dua daun Dharma dan masih banyak daun2 Dharma lainnya (masih byk sutta2 yg lain), biarkanlah org lain mengenal pohon Dharma terlebih dahulu, manatau mereka juga terinspirasi oleh salah satu sutta yg ada..

Hendaknya kita yg sudah terinspirasi oleh beberapa sutta, kita senantiasa mengenalkan pohon Dharma kepada yg lain sbg wujud terimakasih kita, karena tidak semua org bisa terinspirasi hanya dgn 2 daun itu.. (oleh karena itu ada byk daun2 yg lain)…

Janganlah kita menjadikan dua daun itu seolah2 lebih hebat dari pohon itu sendiri..


Demikianlah celoteh singkat dari umat awam sekaligus anggota baru forum..



SSMB

Hm pandangan baru yang bagus
MMD itu dibuat menurut pengalaman diri Bpk Hudoyo yang sebelumnya juga sama dengan yang lain belajar di dalam daun yang lain, kemudian lewat pengalaman beliau akhirnya menyadari bahwa teori2 yang dahulu dia hafal dan pelajari terpatahkan dengan dua sutta itu dan juga terinspirasi JK, kemudian beliau mencoba mengenalkan MMD kepada umum agar pengalaman beliau yang bertahun2 terbuang percuma tidak dialami oleh yang lain (cieee gw jadi wakil pak Hudoyo nich, ga tau bener ga tau salah *maaf kalo salah ya pak*)
dan menurut MMD seseorang dari agama lain pun bisa tercerah kan dengan MMD ini, dan mengajak rekan2 Buddhist disini juga untuk membuka pola pikirnya yang exclusive supaya bisa tercerahkan juga

[ryu]

...
Riky sama sekali tidak membeo saya ... Riky bicara dari pemahaman intelektualnya sendiri, yang sudah terbuka dan tidak akan pernah tertutup lagi selamanya, sekalipun didorong oleh egonya yang kuat.
...

Mengejar, memperdalam dan meningkatkan intelektual, sangatlah berbahaya jika tidak dibarengi dgn menambah kebijaksanaan..

Cobalah haus akan kebijaksanaan, maka intelektual kita akan berguna bagi semuanya..

Sudahkah kita mencari guru2 dan literatur2 yg bisa mengajarkan kebijaksanaan ?

guru2 dan literaturpun akhirnya ditinggalkan juga, yang penting melihat diri sendiri, maka kebijaksanaan akan muncul dengan sendirinya asalkan pikiran bisa berhenti

[andry]

 [at] atas GRP SEND, terimalah berkat ku ini//

[ryu]

[at] atas GRP SEND, terimalah berkat ku ini//

waw kamsiah2 hari ini GRP aye berkurang 1, dan sekarang telah bertambah dua

[Arale]

Kalau menurut saya, memang diperlukan. Tetapi tidak selalu dalam format JMB 8. Bisa saja di ajaran lain punya format 5, 7, 10 dst, tetapi juga bersesuaian dengan JMB 8, bisa mencapai pencerahan. JMB 8 itu sendiri, formatnya memang milik Buddhisme ekslusif, tetapi isinya adalah hal-hal umum yang bisa dijalankan semua orang, baik beragama ataupun tidak beragama (tanpa format ajaran). Bukan milik siapapun atau ajaran apapun. Itu hanya kebenaran apa adanya.

g sih setuju-setuju aja. Apakah bang hudoyo setuju demikian? Apakah menurut MMD Jalan Mulia Berfaktor 8 milik buddhis itu ada dalam pencerahan MMD ?
Hayo bang hudoyo, di terang kan semua supaya jelas dan tidak ngomong yang ngaco ngaco.

 [at] Arale

Menurut hemat saya, saya tidak yakin JMB8 yang terkandung dalam Tipitaka itu ajaran Sang Buddha, terlepas dari bermanfaat atau tidak bagi sementara orang.

 [at] Kainyn_Kutho

Rumusan JMB8 itu terkandung dalam Tipitaka, dan oleh karena itu menjadi ciri khas AGAMA BUDDHA, sekalipun di atas sudah saya katakan, saya tidak yakin itu AJARAN SANG BUDDHA.

"Isi" rumusan JMB8 tidak bisa dikatakan umum. Yang Anda sebut "isi" sesungguhnya adalah "forma" (bentuk, wujud): sila, samadhi, panna adalah "forma", apa lagi kalau dijabarkan. ... Jelas sekali "forma" JMB8 tidak umum, semakin mendetail semakin khusus, malah di sana-sini kontroversial, misalnya tentang samma-samadhi, perlu jhana atau tidak ... dsb dsb.

Di dalam filsafat, ketika orang merenung menggunakan daya nalarnya, inteleknya, pikirannya, orang membedakan antara 'forma' dan 'esensi'. 'Forma' adalah bentuk, wujud lahiriah, kata-kata, doktrin, rumusan, seperti rumusan JMB8. ... Sedangkan 'esensi' adalah hakikat, intisari, apa yang ada sesungguhnya. ... Jadi, apakah 'esensi' JMB8? ...

'Esensi' JMB8 tidak bisa dirumuskan dalam kata-kata lagi ... kalau dicoba-rumuskan juga akan menjadi 'forma' (bentuk, wujud) lagi ... 'Esensi' JMB8 hanya bisa diselami & dipahami bila pikiran diam, di dalam vipassana. ... Itulah satu-satunya jalan untuk memperoleh & memahami 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA ...

AGAMA BUDDHA sebagai 'forma' bisa beraneka warna, dan Theravada cuma salah satu 'forma' saja ... tapi runyamnya banyak orang di forum ini beriman bahwa ajaran Theravada adalah 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA, begitu pula dengan iman penganut sekte-sekte yang lain ... itulah sumber segala kontroversi dalam Buddhisme ... 'esensi' AJARAN BUDDHA hanya satu ... dan itu pula yang saya lihat sebagai 'esensi' ajaran Krishnamurti (bukan 'forma' ajaran K) ... di dalam 'esensi' kebenaran itu tidak ada lagi Buddha atau Krishnamurti atau apa pun. ...

Salam,
hudoyo

Tuh kan. Sudah langsung dari bang hudoyo langsung koq.

Buddhisme ada JMB8 dari Sang Buddha
MMD -> JMB8 bukan dari Sang Buddha dan tidak perlu di MMD (terlepas dari bergunanya)

Sudah jelas dari kunci Buddhisme ditolak, yah sudah tidak sejalan lah. Dah jelas dan pada kembali ke laptop semua huhuhuhu.

Buddhisme atau MMD yang benar? silahkan coba sendiri. bener tak?

[Arale]

Hasil polling sampai 10 Agustus (Minggu) pk 14.00:

Question: apakah praktik MMD sesuai dengan Buddhisme Theravada?  (Voting closes: 11 August 2008, 12:01:45 AM)

Sesuai  22 (56.4%)
Tidak sesuai  17 (43.6%)
Total Voters: 39

*****

Sekarang saya mau berangkat ke Cipanas bimbing retret MMD seminggu sampai tanggal 18 Agustus. Sampai jumpa.

Salam,
hudoyo

 

Penting bener bang? Kan dah dijelaskan ama bang hudoyo tuh tadi, eh kemaren kali yah. Pilihan pooling tidak akan mengubah kenyataan tentang MMD, pasti. huf

Justru hasil polling ini memberikan sinyal tentang ketidakmengertian esensi antara MMD dan buddhis tuh, puff puff.

[ryu]

Kalau menurut saya, memang diperlukan. Tetapi tidak selalu dalam format JMB 8. Bisa saja di ajaran lain punya format 5, 7, 10 dst, tetapi juga bersesuaian dengan JMB 8, bisa mencapai pencerahan. JMB 8 itu sendiri, formatnya memang milik Buddhisme ekslusif, tetapi isinya adalah hal-hal umum yang bisa dijalankan semua orang, baik beragama ataupun tidak beragama (tanpa format ajaran). Bukan milik siapapun atau ajaran apapun. Itu hanya kebenaran apa adanya.

g sih setuju-setuju aja. Apakah bang hudoyo setuju demikian? Apakah menurut MMD Jalan Mulia Berfaktor 8 milik buddhis itu ada dalam pencerahan MMD ?
Hayo bang hudoyo, di terang kan semua supaya jelas dan tidak ngomong yang ngaco ngaco.

 [at] Arale

Menurut hemat saya, saya tidak yakin JMB8 yang terkandung dalam Tipitaka itu ajaran Sang Buddha, terlepas dari bermanfaat atau tidak bagi sementara orang.

 [at] Kainyn_Kutho

Rumusan JMB8 itu terkandung dalam Tipitaka, dan oleh karena itu menjadi ciri khas AGAMA BUDDHA, sekalipun di atas sudah saya katakan, saya tidak yakin itu AJARAN SANG BUDDHA.

"Isi" rumusan JMB8 tidak bisa dikatakan umum. Yang Anda sebut "isi" sesungguhnya adalah "forma" (bentuk, wujud): sila, samadhi, panna adalah "forma", apa lagi kalau dijabarkan. ... Jelas sekali "forma" JMB8 tidak umum, semakin mendetail semakin khusus, malah di sana-sini kontroversial, misalnya tentang samma-samadhi, perlu jhana atau tidak ... dsb dsb.

Di dalam filsafat, ketika orang merenung menggunakan daya nalarnya, inteleknya, pikirannya, orang membedakan antara 'forma' dan 'esensi'. 'Forma' adalah bentuk, wujud lahiriah, kata-kata, doktrin, rumusan, seperti rumusan JMB8. ... Sedangkan 'esensi' adalah hakikat, intisari, apa yang ada sesungguhnya. ... Jadi, apakah 'esensi' JMB8? ...

'Esensi' JMB8 tidak bisa dirumuskan dalam kata-kata lagi ... kalau dicoba-rumuskan juga akan menjadi 'forma' (bentuk, wujud) lagi ... 'Esensi' JMB8 hanya bisa diselami & dipahami bila pikiran diam, di dalam vipassana. ... Itulah satu-satunya jalan untuk memperoleh & memahami 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA ...

AGAMA BUDDHA sebagai 'forma' bisa beraneka warna, dan Theravada cuma salah satu 'forma' saja ... tapi runyamnya banyak orang di forum ini beriman bahwa ajaran Theravada adalah 'esensi' AJARAN SANG BUDDHA, begitu pula dengan iman penganut sekte-sekte yang lain ... itulah sumber segala kontroversi dalam Buddhisme ... 'esensi' AJARAN BUDDHA hanya satu ... dan itu pula yang saya lihat sebagai 'esensi' ajaran Krishnamurti (bukan 'forma' ajaran K) ... di dalam 'esensi' kebenaran itu tidak ada lagi Buddha atau Krishnamurti atau apa pun. ...

Salam,
hudoyo

Tuh kan. Sudah langsung dari bang hudoyo langsung koq.

Buddhisme ada JMB8 dari Sang Buddha
MMD -> JMB8 bukan dari Sang Buddha dan tidak perlu di MMD (terlepas dari bergunanya)

Sudah jelas dari kunci Buddhisme ditolak, yah sudah tidak sejalan lah. Dah jelas dan pada kembali ke laptop semua huhuhuhu.

Buddhisme atau MMD yang benar? silahkan coba sendiri. bener tak?

Apabila sudah melewati MMD dan Buddhisme itu sendiri maka Tidak ada yang benar dan tidak ada yang salah, itulah yang namanya mencicipi Nibbana, JMB-8 pun tidak diperlukan lagi

[ryu]

Hasil polling sampai 10 Agustus (Minggu) pk 14.00:

Question: apakah praktik MMD sesuai dengan Buddhisme Theravada?  (Voting closes: 11 August 2008, 12:01:45 AM)

Sesuai  22 (56.4%)
Tidak sesuai  17 (43.6%)
Total Voters: 39

*****

Sekarang saya mau berangkat ke Cipanas bimbing retret MMD seminggu sampai tanggal 18 Agustus. Sampai jumpa.

Salam,
hudoyo

 

Penting bener bang? Kan dah dijelaskan ama bang hudoyo. pilihan itu tidak akan mengubah kenyataan tentang MMD kan?

Justru hasil polling ini memberikan sinyal tentang ketidakmengertian esensi antara MMD dan buddhis.

Hasil polling pun tidak akan mengubah apapun tapi ISI THREAD INI yang akan mempengaruhi pandangan pembaca

[Semit]

Apabila sudah melewati MMD dan Buddhisme itu sendiri maka Tidak ada yang benar dan tidak ada yang salah, itulah yang namanya mencicipi Nibbana, JMB-8 pun tidak diperlukan lagi

Ryu, kutipan dari mana tuh, gak mungkin ente sendiri yang mikir.

[ryu]

Apabila sudah melewati MMD dan Buddhisme itu sendiri maka Tidak ada yang benar dan tidak ada yang salah, itulah yang namanya mencicipi Nibbana, JMB-8 pun tidak diperlukan lagi

Ryu, kutipan dari mana tuh, gak mungkin ente sendiri yang mikir.

Hush menghina aye yah gw dapet wangsit tuh

[F.T]

Saya kurang pandai menulis apa yg saya rasakan dari diskusi ini, oleh karena itu saya quote kembali tulisan rekan Morpheus yang lalu ... tulisan dari bang Morpheus ini sesuai dgn apa yg ingin saya ungkapkan terhadap rekan2 yg berdiskusi di thread MMD ini ... Mohon ijin dari bang Morpheus untuk saya quote kembali, sekedar menggingatkan anggota2 yang lain .. Terima kasih

membaca quote di atas membuat saya merasa agak sedih...

ada guru yg mau membagikan pengetahuan dan pengalamannya selama bertahun2. bukannya merenung dan berterima kasih, kita malah balik bertanya "emangnya loe sendiri udah nyampe?" atau malah berkata "udahlah, jangan ngomong yg tinggi2". apakah ini balasan jerih payah si guru yg udah capek2 berusaha menjelaskan?

katakanlah kita gak setuju dengan apa yg disampaikan oleh pak hudoyo, cukup katakan saja pengertian kita berbeda dan bilang "gak setuju", dan jelaskan perbedaannya di mana. saya gak tau pencapaian pak hudoyo sampai di mana, namun cukup lah bagi saya untuk ngomong "makasih, pak!".

sejauh yg saya lihat, pak hudoyo mungkin menyinggung "apa yg anda percayai", tidak pernah menyinggung anda pribadi. jadi jangan jadikan ini masalah pribadi... berdiskusilah dengan kepala dingin...

ini berlaku untuk kedua pihak...
maaf kalo menyinggung...

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=3921.msg66452#msg66452

[Arale]

Apabila sudah melewati MMD dan Buddhisme itu sendiri maka Tidak ada yang benar dan tidak ada yang salah, itulah yang namanya mencicipi Nibbana, JMB-8 pun tidak diperlukan lagi

Coba lu bang ngomong ama mamak lu ketika lu berbuat salah. Tidak ada lagi orang tua, tidak ada lagi anak, tidak adalagi yang benar dan tidak ada lagi yang salah. Cicipin deh tuh nibbana. wataaaaaaa

[Arale]

Saya kurang pandai menulis apa yg saya rasakan dari diskusi ini, oleh karena itu saya quote kembali tulisan rekan Morpheus yang lalu ... tulisan dari bang Morpheus ini sesuai dgn apa yg ingin saya ungkapkan terhadap rekan2 yg berdiskusi di thread MMD ini ... Mohon ijin dari bang Morpheus untuk saya quote kembali, sekedar menggingatkan anggota2 yang lain .. Terima kasih

membaca quote di atas membuat saya merasa agak sedih...

ada guru yg mau membagikan pengetahuan dan pengalamannya selama bertahun2. bukannya merenung dan berterima kasih, kita malah balik bertanya "emangnya loe sendiri udah nyampe?" atau malah berkata "udahlah, jangan ngomong yg tinggi2". apakah ini balasan jerih payah si guru yg udah capek2 berusaha menjelaskan?

katakanlah kita gak setuju dengan apa yg disampaikan oleh pak hudoyo, cukup katakan saja pengertian kita berbeda dan bilang "gak setuju", dan jelaskan perbedaannya di mana. saya gak tau pencapaian pak hudoyo sampai di mana, namun cukup lah bagi saya untuk ngomong "makasih, pak!".

sejauh yg saya lihat, pak hudoyo mungkin menyinggung "apa yg anda percayai", tidak pernah menyinggung anda pribadi. jadi jangan jadikan ini masalah pribadi... berdiskusilah dengan kepala dingin...

ini berlaku untuk kedua pihak...
maaf kalo menyinggung...

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=3921.msg66452#msg66452

bener tuh. jangan sampai menghina orangnya. kalau ada dosen, jangan lihat orangnya tapi apa yang diajarkan. kalau tidak cocok yah jangan menghina dosennya jelek puff puff

[ryu]

Apabila sudah melewati MMD dan Buddhisme itu sendiri maka Tidak ada yang benar dan tidak ada yang salah, itulah yang namanya mencicipi Nibbana, JMB-8 pun tidak diperlukan lagi

Coba lu bang ngomong ama mamak lu ketika lu berbuat salah. Tidak ada lagi orang tua, tidak ada lagi anak, tidak adalagi yang benar dan tidak ada lagi yang salah. Cicipin deh tuh nibbana. wataaaaaaa

Disini kita khan sedang membahas Meditasi bu bukan membahas ke mamak lu