//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi  (Read 44146 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Enlighted

  • Teman
  • **
  • Posts: 82
  • Reputasi: 2
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #15 on: 20 November 2008, 09:47:17 AM »
berarti yang memuja dan mengagung-agungkan idola Mr. T**** sang pencipta itu error dunk....
seperti yang berdoa oh ya T**** ampunilah aku, kita hidup ditangan-NYa = ERROR semua...

apa bedanya dengan memuja  dan takluk pada Mr. T****?

Offline Enlighted

  • Teman
  • **
  • Posts: 82
  • Reputasi: 2
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #16 on: 20 November 2008, 10:05:29 AM »
adalah hal yang tidak baik jika kita menjelek-jelekan tradisi orang orang lain jika kita sendiri tidak mengerti apa makna arti tersebut. mungkin petruk bukan ras chines kali? kasihan sekali banyak chines sekarang malah tidak menghargai budaya sendiri........hiks hiks....

Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #17 on: 20 November 2008, 12:35:34 PM »
Fude Zhenshen adalah Dewa Taois, bukan Bodhisattva Buddhis.

Bahkan saya kira sebutan "Amurva Bhumi" Bodhisattva itu hanya karangan orang Buddhis Indonesia saja... selama ini saya tidak menemukan rujukan sutra yang memberikan sebutan demikian. Bahkan para Buddhis di luar negeri setahu saya juga tidak.

Dewa bumi dalam agama Buddha adalah Devi Prthivi, bukan Fude Zhenshen.

Saya pindahkan topik ini ya.....

 _/\_

The Siddha Wanderer

sama dengan Devi Prthivi nya Hindu salah satu istri deva Vishnu ?
Apa fungsinya bagi manusia ?

 :-?




Bro gendalf, saya klarisifikasi tulisan saya ini, Saya sendiri yang menulis dan saya sendiri melakukan riset tersebut. jadi tulisan saya tidaklah mengada - ada . Pembuktiannya itu bisa anda klarisifikasikan di
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua
Kalo saya salah, Pastilah di Milis yang terkenal dengan Pengamat kebudayaan tionghoa, pasti saya akan dikoreksi, Sementara tulisan saya ini sering dipakai oleh Semua pihak untuk di buat penjelasan.

Saya  memang betul Hoek The Djen Sin itu beragama Tao, Tapi juga ada dalam versi Budhis Mahayanannya yaitu Du Thi Pakung dan Du Thi Pa po. Mengenai nama Beliau Dalam Sansekertanya, saya rasa tidak lah dibuat - buat, selama pengamatan saya memang benar beliau memiliki nama sansekertanya.

Justru saya ingin bertanya sama Bro Gendalf, Dewa Dapur Zhao Zhun itu justru Lebih Tao daripada Dewa Bumi, Kalo Dewa Bumi Masih di akui oleh Buddhis Mahayana sebagai malaikat pelindung bumi,  Bahkan Buddhis Tridarma pun masih mengakui Adanya versi Buddhis Mahayananya, Bahkan Di beberapa Vihara Mahayana Ada Patung Dewa Bumi, Di banding Dewa Dapur Zhao Zhun.

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #18 on: 20 November 2008, 08:58:17 PM »
Bro gendalf, saya klarisifikasi tulisan saya ini, Saya sendiri yang menulis dan saya sendiri melakukan riset tersebut. jadi tulisan saya tidaklah mengada - ada . Pembuktiannya itu bisa anda klarisifikasikan di
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua
Kalo saya salah, Pastilah di Milis yang terkenal dengan Pengamat kebudayaan tionghoa, pasti saya akan dikoreksi, Sementara tulisan saya ini sering dipakai oleh Semua pihak untuk di buat penjelasan.

Saya  memang betul Hoek The Djen Sin itu beragama Tao, Tapi juga ada dalam versi Budhis Mahayanannya yaitu Du Thi Pakung dan Du Thi Pa po. Mengenai nama Beliau Dalam Sansekertanya, saya rasa tidak lah dibuat - buat, selama pengamatan saya memang benar beliau memiliki nama sansekertanya.

Justru saya ingin bertanya sama Bro Gendalf, Dewa Dapur Zhao Zhun itu justru Lebih Tao daripada Dewa Bumi, Kalo Dewa Bumi Masih di akui oleh Buddhis Mahayana sebagai malaikat pelindung bumi,  Bahkan Buddhis Tridarma pun masih mengakui Adanya versi Buddhis Mahayananya, Bahkan Di beberapa Vihara Mahayana Ada Patung Dewa Bumi, Di banding Dewa Dapur Zhao Zhun.

Yah kalau gitu buktikanlah bahwa nama Sansekertanya ada di sutra-sutra Mahayana, bukan karangan semata.

Buktikan bahwa Tudi Gong itu ada dalam tulisan-tulisan para Master Buddhis di Tiongkok sana.

Setidaknya sebutkan rujukannya yang pasti deh....

Itu baru yang namanya pembuktian, bukan karena dari milis budaya tionghua atau hanya karena tulisan anda sering dipakai.

Kalau di budaya tionghua tempatnya para "Pengamat Kebudayaan Tionghoa", maka kita di sini adalah "Para Pengamat Agama Buddha"....  :)) :))

Apalagi mengingat diskusi kita di forum BI dulu, la wong jelas-jelas anda masih sering keliru gitu toh... apalagi yang soal Litang itu!! Kalau anda masih ingat......

Coba deh buktikan riset anda kalau begitu! Jangan-jangan riset anda cuma di Indonesia yang sudah sejak lama agama Buddha-nya ini tercampur baur [karena faktor politik, dsb].

Agama Buddha memang mengakui ada banyak dewa bumi setempat yang merupakan lokapala. Dan vihara-vihara Mahayana biasanya memakai rupang Tudi Gong untuk menyimbolkan dewa bumi tersebut. Lo kenapa rupang Tudi Gong yang dipakai, kan dari Taois tuh?

Di Indonesia, rupang Tudi Gong ini sudah banyak dikenal sebagai Dewa Bumi, terutama di kalangan Tionghoa. Orang-orang tahunya dewa itu Dewa Bumi adalah dari rupang Tudi Gong alias Fude Zhenshen.

Apalagi vihara-vihara Mahayana itu kan biasanya berbau Tionghoa, maka dari itu kalau mau menghormati Dewa Bumi, ya biasanya pake rupang Tudi Gong yang sudah umum di kalangan Tionghoa. Kalau misalnya di Yunani, ya mungkin nanti nggak pake rupang Tudi Gong lagi, tapi pake rupangnya Dewi Gaia hehehe......  ^-^  ^-^  ^-^

Oleh karena itu, vihara-vihara Mahayana tentu harus beradaptasi dengan lingkungan dan masyarakat sekitar. Untuk menghormati dewa bumi, maka dipakailah rupang Tudi Gong, sehingga memudahkan para umat untuk mengenali bahwa ada altar untuk Dewa Bumi....

Tapi tentu, sebutan Dewa Bumi di agama Buddha ya BUKAN Tudi Pagong, walaupun di vihara-vihara pakenya rupang Tudi Pagong, tapi itu semata-mata hanya untuk adaptasi saja.

Dan setahu saya ini cuma terjadi di Vihara-vihara Mahayana di Indonesia saja deh....

Mosok nanti kalau misalnya di Yunani dipakai rupang Dewi Gaia untuk merepresentasikan Prthivi, terus Dewi Gaia dikatakan ada dalam agama Buddha? Lah ini kan konyol bin lucu......

Oohh.... ternyata anda memposting artikel Fude Zhenshen di board Mahayana itu krn saya memposting artikel Dewa Dapur di sana??

Yang saya ingin bahas di sana adalah Dewa Dapur dalam agama Buddha yang dinamakan sebagai Sanbo Kojin dan Bodhisattva-Bodhisattva lain yang dianggap "Dewa Dapur".

Saya memberi pembahasan Zao Jun hanya untuk pendahuluan dan perbandingan saja. Makanya judul topiknya saya beri nama "Dewa Dapur", bukan "Zao Jun".

Lagian Zao Jun sama Sanbo Kojin ya buedaaa...

Zao Jun memang adalah Dewa Tao, tapi dalam agama Buddha, beliau dianggap seorang kinnara. Dan seperti kutipan rujukan literatur yang saya dapat di topik tersebut, bahwa ini merupakan KLAIM dari para bhiksu di Tiongkok sana.......
Dan kalau tidak salah di Majalah keluaran Vihara Mahavira, dalam artikel yang ditulis oleh Bhiksu Prajnavira, juga disebutkan demikian....

Walaupun begitu, sebutan kinnara bagi Zao Jun itu tidak menimbulkan suatu bentuk pemujaan versi Buddhis pada Zao Jun. Karena para umat Buddhis di Tiongkok sadar betul bahwa Zao Jun itu adalah Dewa Tao. Jadi nggak ada yang namanya Zao Jun versi Buddhis.

Zao Jun yang dikenal dalam agama Buddha adalah tetap seorang Dewa Taois, atau seorang kinnara Taois.

Sama seperti Nigantha [Mahavira] dalam agama Buddha juga dikenal sebagai pendiri aliran Nigantha (Jain).

Sama dengan Hanshan Deqing yang mengatakan bahwa Laozi adalah Pratyekabuddha. Nah mosok hanya gara-gara ini maka muncul "Laozi versi Buddhis"? atau "Laozi versi Mahayana"?? Kan ya nggak toh....

Ya memang di vihara-vihara Mahayana nggak ada itu Zao Jun, yang ada adalah Sanbo Kojin, yang notabene sangat berbeda dengan Zao Jun, bahkan nggak ada hubungannya.

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 20 November 2008, 09:15:06 PM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Petrus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 312
  • Reputasi: -26
  • Gender: Male
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #19 on: 20 November 2008, 09:38:36 PM »
berarti yang memuja dan mengagung-agungkan idola Mr. T**** sang pencipta itu error dunk....
seperti yang berdoa oh ya T**** ampunilah aku, kita hidup ditangan-NYa = ERROR semua...

apa bedanya dengan memuja  dan takluk pada Mr. T****?

pertanyaan yg kritis.

Ketika semua bangsa lain mencari dan membuat tuhan-tuhanan berupa patung, ternyata ada satu bangsa didunia ini yang TIDAK menyembah tuhan buatan berupa patung . Dan Tuhan mereka adalah Pencipta langit dan bumi, Abadi, ESA,  AKU adalah AKU (YHWH).

Bangsa ini dikenal dengan sebutan bangsa Yahudi.


Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #20 on: 20 November 2008, 09:59:02 PM »
Kenapa Tuhan mengizinkan hanya Bangsa Yahudi yg benar menyembah-Nya (pada waktu itu)?

Offline Mr. Wei

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.074
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #21 on: 20 November 2008, 10:06:46 PM »
berarti yang memuja dan mengagung-agungkan idola Mr. T**** sang pencipta itu error dunk....
seperti yang berdoa oh ya T**** ampunilah aku, kita hidup ditangan-NYa = ERROR semua...

apa bedanya dengan memuja  dan takluk pada Mr. T****?

pertanyaan yg kritis.

Ketika semua bangsa lain mencari dan membuat tuhan-tuhanan berupa patung, ternyata ada satu bangsa didunia ini yang TIDAK menyembah tuhan buatan berupa patung . Dan Tuhan mereka adalah Pencipta langit dan bumi, Abadi, ESA,  AKU adalah AKU (YHWH).

Bangsa ini dikenal dengan sebutan bangsa Yahudi.



Kenapa Tuhan mengizinkan hanya Bangsa Yahudi yg benar menyembah-Nya (pada waktu itu)?

Bikin topic/ di thread yang sesuai aja... soalnya bakal seru neh ^-^

Offline Petrus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 312
  • Reputasi: -26
  • Gender: Male
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #22 on: 20 November 2008, 10:21:48 PM »
Kenapa Tuhan mengizinkan hanya Bangsa Yahudi yg benar menyembah-Nya (pada waktu itu)?
kalau dilihat dari sejarah bangsa ini dari penciptaan, manusia pertama, asal mula bangsa-bangsa, maka semua bangsa adalah keturunan manusia pertama yang mengenal Pencipta yang Esa (mono).
Karena ketidak-taatan manusia lah mereka meninggalkan Pencipta yang Esa karena terpikat oleh dosa. Bukan Pencipta yang memihak salah satu bangsa. Mungkin anda pernah dengar peristiwa menara Babel, dimana manusia karena kesombongannya tercerai berai menjadi bangsa-bangsa. Nenek moyang bangsa Yahudi inilah yang tetap bertahan menyembah Tuhan yang Esa. Bangsa inilah yang dituntun oleh Pencipta sementara bangsa lain sudah kehilangan arah.
Dari generasi ke generasi bangsa lain ini tetap berusaha menemukan sesuatu untuk disembah, mencari Kebenaran sejati, yang akhirnya diekspresikan kedalam bentuk-bentuk polyteism. Walaupun polytheism mereka tetap menginginkan adanya satu theos yang paling berkuasa, bayangan dari Tuhan yang Esa, (Brahma, Thian dll ) ini disebut juga monotheism primitive.


« Last Edit: 20 November 2008, 10:27:08 PM by Petrus »

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #23 on: 20 November 2008, 10:39:19 PM »
Kenapa Tuhan mengizinkan hanya Bangsa Yahudi yg benar menyembah-Nya (pada waktu itu)?
kalau dilihat dari sejarah bangsa ini dari penciptaan, manusia pertama, asal mula bangsa-bangsa, maka semua bangsa adalah keturunan manusia pertama yang mengenal Pencipta yang Esa (mono).
Karena ketidak-taatan manusia lah mereka meninggalkan Pencipta yang Esa karena terpikat oleh dosa. Bukan Pencipta yang memihak salah satu bangsa. Mungkin anda pernah dengar peristiwa menara Babel, dimana manusia karena kesombongannya tercerai berai menjadi bangsa-bangsa. Nenek moyang bangsa Yahudi inilah yang tetap bertahan menyembah Tuhan yang Esa. Bangsa inilah yang dituntun oleh Pencipta sementara bangsa lain sudah kehilangan arah.
Dari generasi ke generasi bangsa lain ini tetap berusaha menemukan sesuatu untuk disembah, mencari Kebenaran sejati, yang akhirnya diekspresikan kedalam bentuk-bentuk polyteism. Walaupun polytheism mereka tetap menginginkan adanya satu theos yang paling berkuasa, bayangan dari Tuhan yang Esa, (Brahma, Thian dll ) ini disebut juga monotheism primitive.




 :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: 
:outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic: :outoftopic:
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #24 on: 20 November 2008, 10:46:24 PM »
berarti yang memuja dan mengagung-agungkan idola Mr. T**** sang pencipta itu error dunk....
seperti yang berdoa oh ya T**** ampunilah aku, kita hidup ditangan-NYa = ERROR semua...

apa bedanya dengan memuja  dan takluk pada Mr. T****?

pertanyaan yg kritis.

Ketika semua bangsa lain mencari dan membuat tuhan-tuhanan berupa patung, ternyata ada satu bangsa didunia ini yang TIDAK menyembah tuhan buatan berupa patung . Dan Tuhan mereka adalah Pencipta langit dan bumi, Abadi, ESA,  AKU adalah AKU (YHWH).

Bangsa ini dikenal dengan sebutan bangsa Yahudi.



lha, dalam ajaran BUDDHIS, jangankan patung TUHAN ... nama buat TUHAN atau istilah TUHAN saja tidak disebutkan...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Enlighted

  • Teman
  • **
  • Posts: 82
  • Reputasi: 2
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #25 on: 21 November 2008, 08:48:09 AM »
kok cuman bangsa yahudi yang dipilih saja ya? kok bangsa lain dianak-tirikan ya? wah Mr. T**** nya punya emosi dan membeda-bedakan manusia lainnya.........


Offline Enlighted

  • Teman
  • **
  • Posts: 82
  • Reputasi: 2
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #26 on: 21 November 2008, 08:50:02 AM »
seperti petruk sudah dipilih untuk menjadi seorang sangat percaya akan Mr. T**** hahahahah

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #27 on: 21 November 2008, 09:02:51 AM »
Kenapa Tuhan mengizinkan hanya Bangsa Yahudi yg benar menyembah-Nya (pada waktu itu)?
kalau dilihat dari sejarah bangsa ini dari penciptaan, manusia pertama, asal mula bangsa-bangsa, maka semua bangsa adalah keturunan manusia pertama yang mengenal Pencipta yang Esa (mono).
Karena ketidak-taatan manusia lah mereka meninggalkan Pencipta yang Esa karena terpikat oleh dosa. Bukan Pencipta yang memihak salah satu bangsa. Mungkin anda pernah dengar peristiwa menara Babel, dimana manusia karena kesombongannya tercerai berai menjadi bangsa-bangsa. Nenek moyang bangsa Yahudi inilah yang tetap bertahan menyembah Tuhan yang Esa. Bangsa inilah yang dituntun oleh Pencipta sementara bangsa lain sudah kehilangan arah.
Dari generasi ke generasi bangsa lain ini tetap berusaha menemukan sesuatu untuk disembah, mencari Kebenaran sejati, yang akhirnya diekspresikan kedalam bentuk-bentuk polyteism. Walaupun polytheism mereka tetap menginginkan adanya satu theos yang paling berkuasa, bayangan dari Tuhan yang Esa, (Brahma, Thian dll ) ini disebut juga monotheism primitive.




Kenapa manusia tidak taat? Apakah kedaulatan Tuhan tidak bisa membuat semua manusia taat kepada-Nya? Berarti skenario Tuhan meleset dong?

Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #28 on: 21 November 2008, 09:24:52 AM »
Masalah nama Sansekrit berliau memang tidak ada di Sutta Tapi merupakan gelar, yang diberikan kepada beliau oleh kalangan budhism Mahayana, karena sebagai pelindung malaikat Bumi

Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Sejarah FU DE ZHENG SHEN / Dewa Bumi
« Reply #29 on: 21 November 2008, 09:28:25 AM »
Masalah Sanpo Kojin Itu Dewa Dapur Jepang pertanyaannya Buddhis Jepang ngak seluruhnya berasal dari Mahayana. Aliran Buddhis Di jepang itu dikatakan Agama Buddhis mengalami Agama Shinto jepang,