//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Kicauan BlacqueJacque  (Read 34621 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DragonHung

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 963
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #45 on: 22 September 2011, 12:02:00 PM »
Apa yang anda takutkan bro?... ungkapkan saja apa yg mau diungkapkan....

Hahaha, dilibas ntar . . . .
Banyak berharap, banyak kecewa
Sedikit berharap, sedikit kecewa
Tidak berharap, tidak kecewa
Hanya memperhatikan saat ini, maka tiada ratapan dan khayalan

Offline William_phang

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.101
  • Reputasi: 62
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #46 on: 22 September 2011, 12:35:34 PM »
Hahaha, dilibas ntar . . . .

Jangan melihat itu sebagai di "libas", tetapi masukan saja at least ya kita bisa meiihat pandangan orang lain seperti apa.. Kadang memang akan terasa pahit kalo apa yang kita pegang itu dipatahkan oleh orang lain... tetapi kalo direnungkan dengan baik2 biasanya kita akan bisa melihat kenapa ada perbedaan tsb... ya intinya butuh kebesaran hati jg untuk bisa menerima perbedaan pandangan juga....

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #47 on: 22 September 2011, 12:36:45 PM »
Jangan melihat itu sebagai di "libas", tetapi masukan saja at least ya kita bisa meiihat pandangan orang lain seperti apa.. Kadang memang akan terasa pahit kalo apa yang kita pegang itu dipatahkan oleh orang lain... tetapi kalo direnungkan dengan baik2 biasanya kita akan bisa melihat kenapa ada perbedaan tsb... ya intinya butuh kebesaran hati jg untuk bisa menerima perbedaan pandangan juga....

Kalau yang mencari "kebenaran" tidak akan merasa "dilibas", kecuali kali memang "keras kepala" mempertahankan yang "salah".
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #48 on: 22 September 2011, 12:43:27 PM »
Apa yang anda takutkan bro?... ungkapkan saja apa yg mau diungkapkan....
bukan takut, tapi tidak tahu, jadi mengalihkan ke yang lain.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #49 on: 22 September 2011, 12:48:56 PM »
OK, ini saya setuju sepenuhnya.

Tapi saya punya kasus lain, mau tanya bro morph.
Ada 2 orang percaya sama Batman. Yang satu punya pandangan Batman yah di Gotham, ga bisa ke sini. Satu lagi punya pandangan Batman bisa ke mana saja, maka setiap dia punya masalah, dia menyalakan Bat Signal di atas atap rumahnya. Kalau menurut bro moprh, apakah karena keduanya punya 'kepercayaan' akan Batman yang tidak bisa dibuktikan, maka kedua kepercayaan ini sama saja dalam segi manfaatnya dan pengaruhnya pada kehidupan?
asuming kedua2nya kepercayaan khayalan, maka kedua2nya gak bermanfaat.
orang yg kedua lebih "rugi" daripada yg pertama, dalam artian lebih banyak mengeluarkan cost tanpa ada revenue.
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Blacquejacque

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 229
  • Reputasi: 7
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #50 on: 22 September 2011, 01:29:49 PM »
Jangan melihat itu sebagai di "libas", tetapi masukan saja at least ya kita bisa meiihat pandangan orang lain seperti apa.. Kadang memang akan terasa pahit kalo apa yang kita pegang itu dipatahkan oleh orang lain... tetapi kalo direnungkan dengan baik2 biasanya kita akan bisa melihat kenapa ada perbedaan tsb... ya intinya butuh kebesaran hati jg untuk bisa menerima perbedaan pandangan juga....


Bro William sendiri bisa berbesar hati dan merenungkan dengan baik-2?


Saya sendiri mempersilakan, bila memang yang ahli datang untuk melibas pandangan-pandangan salah di dalam diri. Karena amat jarang, mereka yang sungguh-sungguh ahli datang untuk membantu.
namun entah mengapa hanya burung-burung kecil, yang berkicau Dhamma yang datang..
Suaranya sungguh manis di telinga saya, tapi dalam penghayatannya, aih.. burung-burung ini kurang mau merenungkan tapi menyuruh orang merenungkan..
Mengenai hal ini, saya pernah memperoleh suatu kalimat dari seorang bhikkhu " Umat awam tidak bisa membimbing umat awam "

jadi saya agak heran, kenapa banyak umat awam yang merasa ahli dalam Dhamma yah sekarang ini, prakteknya ajah masih nol..

Silakan libas saya, namun usahakan untuk tidak melibas Dhamma dan praktek mulia yang terkandung di dalamnya.
Tidak masalah bila saya yang dilibas, saya akan menjadikannya sebagai bentuk latihan kesabaran saya dan introspeksi diri.


( Btw bro william, saya mendapatkan acuan untuk bicara hal ini kepada saya, kalau bisa lewat PM aja yah lain kali, nantinya bila saya terus2an mereply khusus untuk bro william khawatirnya ada member lain yang menjadikan hal ini sebagai bahan perdebatan )

Masukan dari bro william saya terima. Dan saya juga akan berusaha menerima perbedaan pandangan yang ada. Maukah bro william sendiri menerima masukan dari saya?

Offline Blacquejacque

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 229
  • Reputasi: 7
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #51 on: 22 September 2011, 01:31:36 PM »
Kalau yang mencari "kebenaran" tidak akan merasa "dilibas", kecuali kali memang "keras kepala" mempertahankan yang "salah".

Yah begitulah.. saya telah diancam sebelumnya dan saya penakut dalam hal ini. Saya berusaha menjauhkan diri saya dari konflik sebisa mungkin.

entah mengapa kali ini saya mencoba terjun ke konflik  :-[

Offline Blacquejacque

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 229
  • Reputasi: 7
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #52 on: 22 September 2011, 01:32:16 PM »
bukan takut, tapi tidak tahu, jadi mengalihkan ke yang lain.

Terus terang saja, saya memang lebih banyak tidak tahunya daripada tahunya..

Offline William_phang

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.101
  • Reputasi: 62
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #53 on: 22 September 2011, 01:54:57 PM »

Bro William sendiri bisa berbesar hati dan merenungkan dengan baik-2?


Saya sendiri mempersilakan, bila memang yang ahli datang untuk melibas pandangan-pandangan salah di dalam diri. Karena amat jarang, mereka yang sungguh-sungguh ahli datang untuk membantu.
namun entah mengapa hanya burung-burung kecil, yang berkicau Dhamma yang datang..
Suaranya sungguh manis di telinga saya, tapi dalam penghayatannya, aih.. burung-burung ini kurang mau merenungkan tapi menyuruh orang merenungkan..
Mengenai hal ini, saya pernah memperoleh suatu kalimat dari seorang bhikkhu " Umat awam tidak bisa membimbing umat awam "

jadi saya agak heran, kenapa banyak umat awam yang merasa ahli dalam Dhamma yah sekarang ini, prakteknya ajah masih nol..

Silakan libas saya, namun usahakan untuk tidak melibas Dhamma dan praktek mulia yang terkandung di dalamnya.
Tidak masalah bila saya yang dilibas, saya akan menjadikannya sebagai bentuk latihan kesabaran saya dan introspeksi diri.


( Btw bro william, saya mendapatkan acuan untuk bicara hal ini kepada saya, kalau bisa lewat PM aja yah lain kali, nantinya bila saya terus2an mereply khusus untuk bro william khawatirnya ada member lain yang menjadikan hal ini sebagai bahan perdebatan )

Masukan dari bro william saya terima. Dan saya juga akan berusaha menerima perbedaan pandangan yang ada. Maukah bro william sendiri menerima masukan dari saya?

Kalo saya sih open minded... saya juga lagi belajar utk bisa menerima semua masukan dan perbedaan yang ada.... dulu pun saya suka merasa pahit kalo pemahaman kita dipatahkan orang...

didalam pemahaman dhamma mgkn bisa lewat banyak cara......
Silahkan bro kalo mau lwt PM....

Offline Blacquejacque

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 229
  • Reputasi: 7
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #54 on: 22 September 2011, 01:56:33 PM »
Kalo saya sih open minded... saya juga lagi belajar utk bisa menerima semua masukan dan perbedaan yang ada.... dulu pun saya suka merasa pahit kalo pemahaman kita dipatahkan orang...

didalam pemahaman dhamma mgkn bisa lewat banyak cara......
Silahkan bro kalo mau lwt PM....


Terimakasih telah open-minded

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #55 on: 22 September 2011, 02:20:18 PM »
ambil contoh, ada orang yang memegang perak, dia melihat yang katanya emas, di tes, ditanya, eh ga taunya itu hanya kotoran dilapis emas, akhirnya, kotoran tetap kotoran, jangan nunjuk kotoran yang lain dulu, nanti tintanya menjadi kotor.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Blacquejacque

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 229
  • Reputasi: 7
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #56 on: 22 September 2011, 02:32:50 PM »
ambil contoh, ada orang yang memegang perak, dia melihat yang katanya emas, di tes, ditanya, eh ga taunya itu hanya kotoran dilapis emas, akhirnya, kotoran tetap kotoran, jangan nunjuk kotoran yang lain dulu, nanti tintanya menjadi kotor.


Yup.. Contoh menarik.. 
Kurang lebih sama dengan yang disampaikan oleh rekan Djoe...

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #57 on: 22 September 2011, 02:47:08 PM »
asuming kedua2nya kepercayaan khayalan, maka kedua2nya gak bermanfaat.
Setuju. Sepertinya misalnya yang satu bilang Batman bajunya coklat tua, satu lagi bilang hitam legam, dua-duanya mungkin punya argumentasi masing-masing, tapi yang mana yang benar tentu tidak akan terjawab, kecuali betulan Batman-nya tiba-tiba hadir di sana. :hammer:


Quote
orang yg kedua lebih "rugi" daripada yg pertama, dalam artian lebih banyak mengeluarkan cost tanpa ada revenue.
Ya, saya juga bilang begitu.
Andaikan 2 orang ini bersaudara, lalu si A (yg ga percaya Batman bisa ke sini) melihat si B ini menghabiskan dana/waktu untuk Bat Signal-nya, padahal dana/waktunya juga pas-pasan. Nah, apakah boleh misalnya si A yang melihat tidak-bermanfaatnya pandangan si B, meminta bukti dari kepercayaan B, mengajaknya berdebat/berargumentasi? Ataukah 'demi kedamaian total tanpa konflik' dan 'menghargai kepercayaan orang', semua pihak harus berdiam diri dan jalan masing-masing? Apa saja batasannya yang pantas dilakukan dan tidak boleh dilakukan, menurut bro morph?

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #58 on: 22 September 2011, 02:47:26 PM »
Quote
Contoh konkrit : yah rasanya bila melihat sebagian member disini, bisa saya katakan seperti itu kepada diri saya.

maksudnya bro sebagian member disini FANATIK ?
apakah j3k juga Fanatik ? boleh kasih masukan ?
Fanatik itu baik atau tidak menurut bro ?

Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Blacquejacque

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 229
  • Reputasi: 7
Re: Kicauan BlacqueJacque
« Reply #59 on: 22 September 2011, 03:09:54 PM »
maksudnya bro sebagian member disini FANATIK ?
apakah j3k juga Fanatik ? boleh kasih masukan ?
Fanatik itu baik atau tidak menurut bro ?

Jawabannya Iya...
Kalau jawabannya Ngga, Syukur... alam surga sudah tercipta di sini... ( tidak mungkin )

j3k saya ga tau maksudnya apa...

Kalau fanatik baik, pasti saya akan sebarkan semua orang untuk fanatik. Bro johan gimana?
bro johan sendiri fanatik atau tidak menurut bro sendiri?