//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai  (Read 32752 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« on: 17 March 2008, 11:27:15 AM »
 _/\_ yuk ayuk kita kembali pada tujuan seseorang bervegetarian tanpa alasan agama,kedokteran...mohon buang embel2 seperti itu dulu. Kita kunjungi peternakan old Mc Donlad sekali lagi.
1. Telur
seorang vege tidak makan telur ayam kampung  tapi telur ayam negri diperbolehkan,apakah bedanya. yuk kita kunjungi kandang ayam....Ayam-ayam di peternakan punya job desc yang sangat jelas yaitu makan banyak dan bertelur lah setiap hari.(mohon maaf agak kasar) Anda tiap hari buang air besar?bagaimana kalo tiap jamnya saya kasih anda makan trus tiap jam pula anda harus buang air besar? Rasanya bagaimana? sama seperti ayam-ayam negri yang khusus untuk keluarin telur itu dan pakan ayam akan berhubungan dengan ekologi saat ini yang telah saya bahas dalam topik Vegetarian dan Global Warming.

2.Susu
Kita kunjungi kandang sapi,tahukah anda,anda mesti berbagi minum dengan anak sapi juga,seekor sapi untuk bisa diperah membutuhkan makanan yang super banyak 3 kali dari dirinya,anda tahu berapa besar padang rumput yang akan habis hanya untuk produksi susu,kasus terakhir anda bisa lihat hutan Amazon yang mulai kering karena daerah situ sering dijadikan lahan untuk pakan ternak. dan juga kalo anda yang terlahir sebagai sapi,kira-kira suka ga sih diperah2. Klaim dari org vege yang minum susu,sapi kalo ga diperah daerah putingnya akan timbul borok dan kanker makanya kita perah tiap hari agar ga muncul hal seperti itu.
Kita lihat sapi di wild lifenya,perlukah sapi itu diperah?apakah mereka sering mati karena borok dan kanker. Itu karena manusia sering memerah mereka maka timbul infeksi seperti itu.

3.Bawang dan Kuchai
aku pernah dengar bawang itu katanya makhluk hidup (titisan bangau kalo ga salah) itu versi anehnya.survei kedokteran tanpa bukti menyatakan bahwa banwang ningkatin libido.lebih aneh lagi.Nafsu seks bukan berasal dari makanan tapi dari pikiran,kalo anda orgnya ngeres ga usah bawang juga udah on terus. beberapa riset menytakan seorang vege dengan bawang dapat menurunkan tingkat kanker, menyehatkan jantung dan memperlancar aliran darah.bawang telah dipakai di dunia barat sebagai obat alternatif gagal jantung.

 _/\_ Alternatif susu dan telur sebenarnya sudah ada yaitu TEMPE,bahkan lebih kaya daripada ini karena apa? Sapi dan ayam dua-duanya juga makanannya sayur2an baru bisa memproduce ini. sama aja kan produk olahan kedelai. Balik lagi, mau apa tidak kita mengorbankan makhluk lain hanya untuk kesenangan sementara.

Mengenai bawang dan kuchai,itu selera anda sendiri.mau ga mau ya terserah aja deh.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline andry

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #1 on: 17 March 2008, 07:06:14 PM »
Bro nyanadhana,
Yang saya dengar katanya, jika sapi perah tsb tidak diperah susunya, maka sapi tersebut akan mengalami kesakitan.
Jadi VG boleh makan bawang yah?? yang saya dengar tidak boleh?

Mohon tanggapan nya bro...
Samma Vayama

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #2 on: 18 March 2008, 06:34:49 AM »
Bro nyanadhana,
Yang saya dengar katanya, jika sapi perah tsb tidak diperah susunya, maka sapi tersebut akan mengalami kesakitan.
Jadi VG boleh makan bawang yah?? yang saya dengar tidak boleh?

Mohon tanggapan nya bro...
Yap setuju.. Sapi yang diperuntukkan untuk menghasilkan susu, wajib diperah. Kalau tidak akan membawa kesakitan kepada dirinya karena gland. mamae nya penuh dengan susu dan memberi tekanan sehingga memberikan rasa sakit.

Muncul infeksi itu bukan diakibatkan ulah manusia juga kecuali jika sapi2 tersebut diperlakukan dengan tidak benar karena sebelum perah puting susu akan disterilkan dengan menggunakan disinfectan. Dan semua proses juga dilakukan dengan steril untuk menghasilkan susu yang baik.
Jika tidak dilakukan secara steril, itu akan berakibat buruknya kualitas susu.

Sedikit OOT, pernah Manager QC di GreenField dipecat (produksi susu bantal RealGood) diakibatkan anak buahnya lupa melakukan sterilisasi seperti yang dipersyaratkan dalam HACCP. Akibatnya ketika susu tersebut diantar dalam waktu tertentu dengan menggunakan mobil yang dilengkapi freezer, susu pada saat ke daerah tujuan sudah menjadi susu basi. Dan ketika dilakukan tracing diketahui bahwa lupanya melakukan sterilisasi, dan manager disuruh bertanggung jawab dengan dilakukan pemecatan.
 
« Last Edit: 18 March 2008, 06:39:40 AM by FoxRockman »
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #3 on: 18 March 2008, 08:24:29 AM »
seandainya sapi bisa berbicara....... ;D
Begini, tanpa melihat soal kanker dan macam2nya,senadainya kita jadi sapi,pantaskah tiap hari kita diperah?sapi-sapi mungkin akan bertanya pakai susumu saja kenapa harus susuku?  _/\_ ,ini berhubungan dengan menghargai semua makhluk hidup di sekitar kita,saat ini tingkat konsumsi manusia yang gila-gilaan telah menciptakan efek buruk tidak hanya terhadap makhluk hidup namun terhadap lingkungan. (semoga menjawab)  _/\_
Sang Buddha menjabarkan bahwa segala sesuatu yang berlebihan tidak baik,kekurangan juga tidak baik,normal-normal saja. Bawang dikonsumsi kebanyakan juga akan berefek buruk tanpa memandang dia vege atau tidak.kekurangan juga ,tubuh kita membutuhkan beberapa zat dan vitamin yang mungkin hanya ada di bawang. Jadi jangan berlebihan. Sebenarnya orang vege kadang suka dibutakan oleh mistik mengenai bawang.yang penting kalo ga boleh ya ga boleh tanpa bertanya kenapa dan hal ini menjadi dominasi agama dalam menjawab hal yang ga masuk di akal. Kalo bawang naikin nafsu,seharusnya pil viagra berbahan bawang.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #4 on: 18 March 2008, 09:13:14 AM »
hmmm sapi yang di peruntukkan untuk memproduksi susu itu melahirkan tidak???anaknya minum apa?

aku pernah dengar dari teman ku...katanya kalau bhiku di tibet engak makan bawang...sebab disana dingin dan mrk jarang mandi...kalau makan bawang akan maenimbulkan bau badan tak sedab..

Offline EVO

  • Sebelumnya Metta
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.369
  • Reputasi: 60
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #5 on: 18 March 2008, 09:23:08 AM »
ohh iya soal telor dan mitos yang mengatakan kalau ayam tdk di makan maka bumi ini akan penuh bangkai....itu menurutku tdk tepat...
waktu aku kecil aku ingat banget...di tempatku ini ada banyak tanah lapang...aku suka main kejar-kejaran ama ayam kampung...lucu juga...
dan saat ini ketika aku pulang....wehhh aku terkejuttt dah
tanah lapang dah pada hilang...yang ada kandang ayam ada dimana-mana....dan besar-besar lagi peternakannya...salah satunya punya keluargaku...
apa yang menyebabkan ada begitu banyak peternakan ini yah???
ternyata disini dah banyak restoran fast food...terutama warung ayam goreng disini banyak...kenapa bisa banyak yang buka???yah karna ada pembeli..ada marketnya (ada pembeli ada penjual)
dan banyak pesanan telor dari luar kota seperti batam,dan jakarta,serta daerah sumsel....

Offline hartono238

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 295
  • Reputasi: 8
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #6 on: 18 March 2008, 09:47:32 AM »
Jawaban asal :
telor kampung vs telor negeri : katanya sih telor kampung takut sudah terbentuk calon anak baru diambil dan dimakan, kalau telor negeri khan bertelor langsung diambil, jadi tidak mungkin ada calon bayi

susu : kalau begitu minum susu ASI kasihan juga mami mami donk, disedot terus,

bawang  : karena umumnya orang vegetarian itu jarang makan yg berlemak, sedangkan bawang itu  bisa mencuci lemak, maka dikwatirkan orang yg vegetarian makan bawang, perutnya tidak kuat

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #7 on: 18 March 2008, 09:53:41 AM »
Hm.. Bro nyana.. Boleh tau inti dari tujuan post Anda ?

Mohon Anda tidak terlalu idealis dalam berpikir. Hal ini akan merugikan Anda sendiri. Saya liat post Anda ini terlalu idealis dalam berpikir.

Anda mengatakan alternatif susu dan telur adalah tempe.
Bagaimana pada bayi ? Apakah ada tempe formula untuk mengganti susu formula?
Ada seorang ibu yang ASI nya belum keluar pasca melahirkan. Apakah akan membiarkan bayinya kelaparan dan meninggal ?
Mohon lebih realistis dalam berpikir dan jangan hanya sekedar men-judge manusia salah melukai makhluk lain, dll.

Ide Anda memang bagus.. tapi itu idealisnya, dan bukan realistis.
Sama halnya dalam menjalankan Pancasila Buddhis pada post2 sebelumnya.
Ada kalanya kita harus idealis dan ada kalanya harus juga realistis.

Maaf jika offensive, tapi demi kebaikan Anda.
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #8 on: 18 March 2008, 09:55:06 AM »
Balasan
Telor ayam negri
memang tidak memiliki form kehidupan tapi hargai seekor ayam sama dengan menghargai kehidupan. ayam2 sengaja dibesarkan hanya untuk bertelor tiap hari.<maaf>buang air besar tiap jam aja udah rasanya gimana gitu aplagi jadi ayam atau terlahir sebagai ayam begini.

Susu
hargai seekor sapi juga,peternakan bukanlah seperti yang kita lihat di tv tv mengenai manisnya para binatang bisa bermain disana,ketika sapi2 mulai tua dan tidak berproduksi,siap2 masuk ke pejagalan.itu hanya karena anda suka minum susu,seekor sapi mempertaruhkan nyawanya untuk tetap berproduksi atau dia mati.

Bawang:
saya udah bilang,makan kebanyakan ga bagus,kurang juga ga bagus.bawang bisa cuci lemak itu kalo anda makan 10 biji bawang,bukan cuma sepotong kecil untuk bahan masakan.

 _/\_
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #9 on: 18 March 2008, 09:57:23 AM »
Inti post saya adalah menghargai kehidupan setiap makhluk.  _/\_ tidak ada idealisme memaksakan,.terkadang anda harus tahu ketika anda mencari kebenaran di luar,pernah mengunjungi peternakan?silahkan bertanya kepada pemilik peternakan.  _/\_
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #10 on: 18 March 2008, 10:01:29 AM »
Saya rasa ada baiknya bro/sis Nyana mengubah style postnya agar tidak men-judge Topik ini sudah keluar jalur dari bahasan awal diskusi menjadi men-judge yang disertai dengan pola brainwash.

Saran saya : Jika Anda vegetarian, ya silakan vegetarian. Mau kemukakan manfaat vegetarian itu silakan. Tapi tolong jangan men-judge dan hargailah para kaum non vegetarian.

Kesucian seseorang bukan hanya dinilai dari seseorang vegetarian. Tetapi dinilai juga dari kebijaksanaannya. Jika hanya dinilai dari vegetarian, maka kambing adalah makhluk paling suci
 
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline hartono238

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 295
  • Reputasi: 8
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #11 on: 18 March 2008, 10:03:39 AM »
Balasan
Telor ayam negri
memang tidak memiliki form kehidupan tapi hargai seekor ayam sama dengan menghargai kehidupan. ayam2 sengaja dibesarkan hanya untuk bertelor tiap hari.<maaf>buang air besar tiap jam aja udah rasanya gimana gitu aplagi jadi ayam atau terlahir sebagai ayam begini.

Susu
hargai seekor sapi juga,peternakan bukanlah seperti yang kita lihat di tv tv mengenai manisnya para binatang bisa bermain disana,ketika sapi2 mulai tua dan tidak berproduksi,siap2 masuk ke pejagalan.itu hanya karena anda suka minum susu,seekor sapi mempertaruhkan nyawanya untuk tetap berproduksi atau dia mati.

Bawang:
saya udah bilang,makan kebanyakan ga bagus,kurang juga ga bagus.bawang bisa cuci lemak itu kalo anda makan 10 biji bawang,bukan cuma sepotong kecil untuk bahan masakan.

 _/\_
Asal jawab:
hargai lah tanaman yang bisa memproduksi oksigen untuk kehidupan manusia, dan hargailah tanaman yg bisa menyambung hidup binatang, janganlah berebutan dengan mereka, kasihan lah, jika kita rebutan, mereka akan mati karena akal manusia lebih hebat, jangan lah makan nasi, kasihan tuh, petani diperas tenaganya, panas disiang hari hanya ingin mendapatkan padi :)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #12 on: 18 March 2008, 10:04:02 AM »
Inti post saya adalah menghargai kehidupan setiap makhluk.  _/\_ tidak ada idealisme memaksakan,.terkadang anda harus tahu ketika anda mencari kebenaran di luar,pernah mengunjungi peternakan?silahkan bertanya kepada pemilik peternakan.  _/\_
Ok. Jika itu pikiran Anda.
Sekarang pertanyaan simpel yang saya tujukan pada Anda.
Dalam kasus bayi yang belum mendapatkan ASI dari ibu karena belum ada ASI yang keluar, dan Anda tidak mau menggunakan susu, apa yang Anda lakukan ?
Menghargai nyawa bayi atau menghargai susu ?
 
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #13 on: 18 March 2008, 10:04:53 AM »
Balasan
Telor ayam negri
memang tidak memiliki form kehidupan tapi hargai seekor ayam sama dengan menghargai kehidupan. ayam2 sengaja dibesarkan hanya untuk bertelor tiap hari.<maaf>buang air besar tiap jam aja udah rasanya gimana gitu aplagi jadi ayam atau terlahir sebagai ayam begini.

Susu
hargai seekor sapi juga,peternakan bukanlah seperti yang kita lihat di tv tv mengenai manisnya para binatang bisa bermain disana,ketika sapi2 mulai tua dan tidak berproduksi,siap2 masuk ke pejagalan.itu hanya karena anda suka minum susu,seekor sapi mempertaruhkan nyawanya untuk tetap berproduksi atau dia mati.

Bawang:
saya udah bilang,makan kebanyakan ga bagus,kurang juga ga bagus.bawang bisa cuci lemak itu kalo anda makan 10 biji bawang,bukan cuma sepotong kecil untuk bahan masakan.

 _/\_
Asal jawab:
hargai lah tanaman yang bisa memproduksi oksigen untuk kehidupan manusia, dan hargailah tanaman yg bisa menyambung hidup binatang, janganlah berebutan dengan mereka, kasihan lah, jika kita rebutan, mereka akan mati karena akal manusia lebih hebat, jangan lah makan nasi, kasihan tuh, petani diperas tenaganya, panas disiang hari hanya ingin mendapatkan padi :)
Ya itu intinya. Jika Anda melihat bahwa ini adalah suatu proses rantai makanan dan ekosistem juga. Itu ditinjau dari segi realistis
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Susu, Telur, Bawang, Ku Chai
« Reply #14 on: 18 March 2008, 10:11:59 AM »
soal bayi...seorang bayi mesti mendapat asupan yang cukup ketika baru dilahirkan,dan ini akan sangat susah menyangkut ibunya belum berproduksi ASI. susu instan pun diperkenalkan,iya mungkin ada beberapa hal memang kita tidak bisa tinggalkan seperti kasus ini,kita menggunakan susu formula.
jangan berlebihan,hanya itu yang saya inginkan,ketika kita menghargai makhluk hidup,ya kita tahu kita saling bergantung tapi usahakan tidak memberikan beban besar kepada mahluk lain juga.
Saya bukan menyatakan boleh atau tidak boleh...coba pikirkan maklhuk lain,terkadang kalau kita ke mall,kita melihat banyak susu kaleng yang kadaluarsa,bukankah itu sia-sia?
Yang saya tahu,jaman dulu sebelum ada susu instan,manusia bergantung pada ASI dan kalau belum bisa berproduksi,mereka akan memerah susu sapi sedikit dan feeding bayinya.
Zaman sekarang anda melihat,produksi gila-gilaan,telur dengan model ini itulah,susu sapi yang beragam2 lah,pertanyaan saya,terpakai atau terbuang?
Saya tidak ingin idealis seperti memaksakan kehendak karen tulisan saya hanya berupa kajian dalam scope Buddhisme yaitu menghargai kehidupan. :).Anda sudah besar,alternatif susu bisa juga tempe atau bahan baku lain... _/\_
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

 

anything