teori vegetarian

[johansadeli]

karena dianggap tidak aktif oleh admin, nih saya skrg mencoba aktif...

menurut Guru saya, kenapa harus vegetarian...adalah karena aspek fisik dan spiritual
aspek fisik : daging bersifat asam ,sedangkan lambung kita bersifat BASA (kebalik ga yah ?)

aspek spiritual : tidak makan daging hewan karena sifat binatang terbawa ke dalam dna si binatang,diharapkan tidak memakan daging, agar sifat hewan berkurang di sifat si manusia nya...agar nafsu2 hewan tidak terlalu bergejolak di dalam diri sehingga mudah dalam pelatihan diri.

apakah susu boleh ? tidak bole karena susu adalah darah
apakah telor boleh ? hanya putih nya...karena kuning nya adalah cikal bakal si hewan nya...putih hanya makanan tuk calon si bayi.

demikian pengalaman yang kira nya bisa di share...semoga bermanfaat bagi si vegetarian..

[Edward]

kenapa susu adalah darah? Bisa lebih dijelaskan lagi brow?

[tesla]

menurut Guru saya, kenapa harus vegetarian...adalah karena aspek fisik dan spiritual
aspek fisik : daging bersifat asam ,sedangkan lambung kita bersifat BASA (kebalik ga yah ?)

kayanya lambung yg asam deh krn mengeluarkan zat asam terus yg tujuannya utk mencerna.
nah kenapa kita harus makan? krn asam lambung akan terus mengikis dinding lambung kita jika tidak ada makanan sbg bahan utk di cerna.

apakah susu boleh ? tidak bole karena susu adalah darah
apakah telor boleh ? hanya putih nya...karena kuning nya adalah cikal bakal si hewan nya...putih hanya makanan tuk calon si bayi.

susu adalah darah?
lalu apa darah jg tidak boleh? hehehehe why not?

putih telor boleh? kalau udah ambil putihnya sama aja. calon anak itu pasti ga hidup

[Juice_alpukat]

tesla,lambung terpengaruh oleh daging,sehngga asamnya meningkat sepuluh kali lipat,bila tdk ada daging,lambung tdk lah asam seperti mkan daging.cmiiw.

[F.T]

Benar, makan daging asam lambung meningkat itu karna lambung menyesuaikan makanan yang akan di olah, jika keras spt daging tentunya asam akan meningkat untuk menghancurkan daging tsb.

[Sumedho]

kekna yg melindungi lambung dari asam itu adalah mucosa nya, bukan karena ada makanan. kalau ada makanan yah tetap saja dinding lambung kena makanan bukan?

[K.K.]

tesla,lambung terpengaruh oleh daging,sehngga asamnya meningkat sepuluh kali lipat,bila tdk ada daging,lambung tdk lah asam seperti mkan daging.cmiiw.

Keasaman lambung dipengaruhi oleh makanan yang masuk. Jika makanan bersifat basa (mengurangi keasaman) maka asam lambung disekresikan lebih banyak. Yang buat keadaan lambung lebih cenderung basa adalah protein. Protein tentu saja ada dari daging dan dari tumbuhan. Jadi sepertinya klaim makan daging meningkatkan asam lambung, mungkin kurang tepat. 

[Riky_dave]

[Juice_alpukat]

tesla,lambung terpengaruh oleh daging,sehngga asamnya meningkat sepuluh kali lipat,bila tdk ada daging,lambung tdk lah asam seperti mkan daging.cmiiw.

Keasaman lambung dipengaruhi oleh makanan yang masuk. Jika makanan bersifat basa (mengurangi keasaman) maka asam lambung disekresikan lebih banyak. Yang buat keadaan lambung lebih cenderung basa adalah protein. Protein tentu saja ada dari daging dan dari tumbuhan. Jadi sepertinya klaim makan daging meningkatkan asam lambung, mungkin kurang tepat. 

tpi w rasa ,kl dikaji lbh jauh,kmungkinan,daging memang dpt meningkatkan asam lbh bnyk dripd semestinya.cmiiw.

[K.K.]

tpi w rasa ,kl dikaji lbh jauh,kmungkinan,daging memang dpt meningkatkan asam lbh bnyk dripd semestinya.cmiiw.

Konsumsi protein, baik hewani atau nabati, dapat meningkatkan asam lambung lebih banyak dari semestinya.

[Juice_alpukat]

tapi knsumsi daging membuat asam,lebih banyak sepuluhkali lipat.cmiiw.

[K.K.]

tapi knsumsi daging membuat asam,lebih banyak sepuluhkali lipat.cmiiw.

Ada referensi atau penjelasan ilmiahnya mengapa konsumsi daging meningkatkan asam sampai 10x lipat?

[Juice_alpukat]

Cmiiw ya,he2...cuma berdasarkn pd keyakinan gw.sory bro.

[K.K.]

Cmiiw ya,he2...cuma berdasarkn pd keyakinan gw.sory bro.

Tidak masalah. Memang kebanyakan daging mengandung protein yang cukup tinggi, sementara di menu vegetarian, relatif rendah kecuali kacang-kacangan.

[tesla]

Iya, saya juga kurang jelas soal ini, makanya saya bilang "kayanya"
setau saya lambung yg mengeluarkan asam...
soal mengikis dinding lambung itu saya pikir kok kalau kita ga makan bisa sakit?

[Juice_alpukat]

Cmiiw ya,he2...cuma berdasarkn pd keyakinan gw.sory bro.

Tidak masalah. Memang kebanyakan daging mengandung protein yang cukup tinggi, sementara di menu vegetarian, relatif rendah kecuali kacang-kacangan.

mudahan sj kacang2an,jenis keasamannya brbeda ama daging,habis ni w br mkan pecal.--"

[kullatiro]

kalo menurut wa kita balik lagi kejaman dulu dimana bhiku berpindapata seperti kita ketahui kalo orang chinese itu kalo ada tamu dateng pasti makanan nya wah sembelih ayam, babi , sapi dll untuk menghormati sang tamu yang datang ke rumah. nah seperti kita ketahui kalo bhikku kan tidak bisa makan apa yang di lihat, mendengar dan di sajikan untuk nya jadi pas tuan rumah menghidangkan makanan terebut otomatis bhikkunya kan tidak bisa makan akhirnya milih sayur mayur yang dihidangkan saja. dan pastinya beredar lah rumor tentang ini Bahwa bhikku tidak makan daging hanya makan sayur mayur saja dan karena hal ini baik adanya maka resmilah jadi vegetarian. (wussssshhhh kabur duluan)

[Indra]

kalo menurut wa kita balik lagi kejaman dulu dimana bhiku berpindapata seperti kita ketahui kalo orang chinese itu kalo ada tamu dateng pasti makanan nya wah sembelih ayam, babi , sapi dll untuk menghormati sang tamu yang datang ke rumah. nah seperti kita ketahui kalo bhikku kan tidak bisa makan apa yang di lihat, mendengar dan di sajikan untuk nya jadi pas tuan rumah menghidangkan makanan terebut otomatis bhikkunya kan tidak bisa makan akhirnya milih sayur mayur yang dihidangkan saja. dan pastinya beredar lah rumor tentang ini Bahwa bhikku tidak makan daging hanya makan sayur mayur saja dan karena hal ini baik adanya maka resmilah jadi vegetarian. (wussssshhhh kabur duluan)

logika yg sangat logis

[Nevada]

kalo menurut wa kita balik lagi kejaman dulu dimana bhiku berpindapata seperti kita ketahui kalo orang chinese itu kalo ada tamu dateng pasti makanan nya wah sembelih ayam, babi , sapi dll untuk menghormati sang tamu yang datang ke rumah. nah seperti kita ketahui kalo bhikku kan tidak bisa makan apa yang di lihat, mendengar dan di sajikan untuk nya jadi pas tuan rumah menghidangkan makanan terebut otomatis bhikkunya kan tidak bisa makan akhirnya milih sayur mayur yang dihidangkan saja. dan pastinya beredar lah rumor tentang ini Bahwa bhikku tidak makan daging hanya makan sayur mayur saja dan karena hal ini baik adanya maka resmilah jadi vegetarian. (wussssshhhh kabur duluan)

logika yg sangat logis

Konsep vegetarian dari Agama Buddha (Mahayana) itu muncul ke permukaan di Tanah India. Konsep vegetarian itu bukan lahir karena "intervensi" orang Tionghoa...

[Riky_dave]

kalo menurut wa kita balik lagi kejaman dulu dimana bhiku berpindapata seperti kita ketahui kalo orang chinese itu kalo ada tamu dateng pasti makanan nya wah sembelih ayam, babi , sapi dll untuk menghormati sang tamu yang datang ke rumah. nah seperti kita ketahui kalo bhikku kan tidak bisa makan apa yang di lihat, mendengar dan di sajikan untuk nya jadi pas tuan rumah menghidangkan makanan terebut otomatis bhikkunya kan tidak bisa makan akhirnya milih sayur mayur yang dihidangkan saja. dan pastinya beredar lah rumor tentang ini Bahwa bhikku tidak makan daging hanya makan sayur mayur saja dan karena hal ini baik adanya maka resmilah jadi vegetarian. (wussssshhhh kabur duluan)

logika yg sangat logis

Konsep vegetarian dari Agama Buddha (Mahayana) itu muncul ke permukaan di Tanah India. Konsep vegetarian itu bukan lahir karena "intervensi" orang Tionghoa...

Muncul dari Devadatta bukan?

Anumodana

[kullatiro]

well karena ini hanya perkiraan saja, tapi satu keluarga besar di asia ( semua suku asia) apa yang terjadi bila tamu dateng perjamuan macam apa yang mereka buat untuk sang tamu? pada masa lampau.

[Riky_dave]

well karena ini hanya perkiraan saja, tapi satu keluarga besar di asia ( semua suku asia) apa yang terjadi bila tamu dateng perjamuan macam apa yang mereka buat untuk sang tamu?

dikasih makanan tapi kan tidak "dikhususkan" bukan? :-)
[kecuali tamunya datang dengan pemberitahuan,"Saya mau datang,saya mau makan ini dan itu"]

Anumodana

[kullatiro]

well karena ini hanya perkiraan saja, tapi satu keluarga besar di asia ( semua suku asia) apa yang terjadi bila tamu dateng perjamuan macam apa yang mereka buat untuk sang tamu?

dikasih makanan tapi kan tidak "dikhususkan" bukan? :-)
[kecuali tamunya datang dengan pemberitahuan,"Saya mau datang,saya mau makan ini dan itu"]

Anumodana

benarkah tidak di khususkan bila yang dateng orang yang cukup istimewa/ di hormati?

[Riky_dave]

well karena ini hanya perkiraan saja, tapi satu keluarga besar di asia ( semua suku asia) apa yang terjadi bila tamu dateng perjamuan macam apa yang mereka buat untuk sang tamu?

dikasih makanan tapi kan tidak "dikhususkan" bukan? :-)
[kecuali tamunya datang dengan pemberitahuan,"Saya mau datang,saya mau makan ini dan itu"]

Anumodana

benarkah tidak di khususkan bila yang dateng orang yang cukup istimewa/ di hormati?

Kan saya tulis [kecuali tamunya datang dengan pemberitahuan,"Saya mau datang,saya mau makan ini dan itu"]

saya rasa setiap hari imlek,makanan lebih dikhususkan untuk keluarga pada hari ke 30 atau sa cap meh,bukan kepada orang luar..Malah biasanya orang luar disuguhi dengan kue kering dan minuman[bukan makanan,kecuali kalau melalui undangan tertentu,tentunya sang empu rumah harus menyediakan makanan untuk tamunya]..Dan biasa pun kalau yang datang makan pada hari 1 imlek atau ke 2 dan seterusnya sampai ke 14 adalah keluarga sendiri,misalnya adiknya ibu,kakaknya ibu,dan seterusnya..

Anumodana

[kullatiro]

riky harus liat nya ke masa lampau bukan di banding ke masa sekarang.

[Nevada]

Muncul dari Devadatta bukan?

Anumodana

Menurut Tipitaka Pali, konsep vegetarian di tubuh Agama Buddha pertama kali diusung oleh Devadatta. Tapi menurut Tripitaka Sanskrit, Sang Buddha sendiri yang mengenalkan konsep vegetarian.

Menurut Tipitaka Pali, Sang Buddha sempat memakan daging sebelum memasuki Mahaparinibbana (mangkat). Dengan demikian, menurut Tipitaka Pali; Agama Buddha tetap tidak mengusung konsep vegetarian. Sedangkan menurut Tripitaka Sanskrit, Sang Buddha mengajarkan kepada Para Bodhisatva untuk menjadi vegetarian, dan Sang Buddha sendiri hanya memakan jamur (bukan daging) sebelum memasuki Mahaparinirvana (mangkat). Dengan demikian, menurut Tripitaka Sanskrit; Agama Buddha juga mengusung konsep vegetarian.

Lalu mana yang benar? Silakan tinjau berbagai referensi dan silakan tarik kesimpulan sendiri.

well karena ini hanya perkiraan saja, tapi satu keluarga besar di asia ( semua suku asia) apa yang terjadi bila tamu dateng perjamuan macam apa yang mereka buat untuk sang tamu? pada masa lampau.

Tidak bisa dipatok secara generalisir. Sejak dahulu, orang Tionghoa menganut kepercayaan Taoisme dan Konghuchu. Sejak dahulu orang Tionghoa sudah sering makan vegetarian. Bisa saja sebuah keluarga besar sejak awal memberi perjamuan makan vegetarian kepada sang tamu (bhiksu).

Lagipula jika Anda menyatakan perkiraan seperti di atas, itu artinya secara tersirat Anda menyatakan bahwa konsep vegetarian (dalam Agama Buddha?) itu lahir karena beradaptasi dengan keadaan di negara lain. Jika maksud Anda memang ini merupakan bentuk adaptasi, maka itu artinya lagi-lagi secara tersirat Anda menyimpulkan bahwa Sutra-sutra yang bertema vegetarian adalah Sutra-sutra yang sengaja dibuat oleh para bhiksu di Tiongkok untuk mendukung konsep vegetarian mereka.

[kullatiro]

waah ada sutra yang bertema vegetarian yah baru tahu tuh apa saja yah?

[Riky_dave]

riky harus liat nya ke masa lampau bukan di banding ke masa sekarang.

memangnya tradisi tionghoa masa lampau bagaimana ya?

Anumodana

[kullatiro]

perjamuan besar untuk menghormati/ menghargai  tamu/undangan

[Riky_dave]

REFERENSI SUTTA

MAJJHIMA NIKAYA 55
Khotbah ini penting sekali karena disini Buddha menyatakan dengan jelas pendapat Beliau tentang makan daging.

Tabib Raja,Jivaka Komarabhacca datang mengunjungi Buddha.Setelah memberi penghormatan,dia berkata,"Yang Mulia,saya telah mendengar hal ini : "Mereka menyembelih makhluk hidup untuk Samana Gotama(Buddha Sakyamuni); Samana Gotama dengan sadar memakan daging yang dipersiapkan kepadanya dari binatang yang dibunuh untuk dirinya'.." ; dan bertanya apakah hal ini memang benar.

Buddha menjawab,"Jivaka,saya nyatakan bahwa dalam 3 hal daging tidak dianjurkan/diijinkan untuk dimakan : Apabila dilihat,didengar,atau dicurigai(bahwa makhluk hidup tersebut telah secara khusus disembelih untuk dirinya)...Saya nyatakan bahwa dalam 3 hal daging yang diijinkan/diperbolehkan untuk dimakan : ketika tidak dilihat,didengar atau dicurigai(bahwa makhluk hidup tersebut telah secara khusus disembelih untuk dirinya).."

Lebih lanjut Buddha menambahkan,"Jika seseorang menyembelih suatu makhluk hidup untuk Tathagata(Buddha) atau para siswanya,dia menimbun banyak kamma buruk dalam lima hal..(i) Ketika dia berkata : 'Pergi dan giring makhluk hidup itu'..(ii) Ketika makhluk hidup itu menderita kesakitan dan kesedihan ketika dijerat dengan lehernya yang terikat..(iii) Ketika dia berkata : 'Pergi dan sembelihlah makhluk itu'..(iv) Ketika makhluk hidup itu mengalami kesakitan dan kesedihan karena disembelih..(v) Ketika dia mempersembahkan kepada Tathagata atau para siswanya dengan makanan tidak diijinkan.."

Jadi kita dapat menyimpulkan bahwa Buddha membedakan antara daging yang "diijinkan" dengan 3 kondisi dan daging yang tidak diijinkan.Ini adalah kriteria yang paling penting sehubungan dengan makan daging.

Anggutara Nikaya 8 : 12
Jendral Siha,seorang pengikut Nigantha,beralih ke ajaran Buddha setelah dia belajar Dhamma dari Buddha.

Dia mengundang Buddha dan rombongan Bhikkhu ke rumahnya hari berikutnya untuk bersantap,dan menyediakan daging dan makanan lainnya.Para Nigantha,yang cemburu karena seorang umat awam yang terkemuka dan berpengaruh telah pergi ke perkemahan Buddha,menyebarkan rumor bahwa Jendral Siha telah membunuh seekor binatang besar dan memasaknya untuk Samana Gotama,"...dan Samana Gotama akan memakan daging tersebut,nengetahui bahwa daging itu memang dimaksudkan untuk dirinya,perbuatan itu dilakukan untuk kepentinganya.."

Ketika berita ini sampai ke telinga Jendral,dia menolak tuduhan mereka,berkata,"...Sudah lama tua-tuan yang terhormat ini(Nigantha) sudah berniat meremehkan Buddha..Dhamma..Sangha" : tetapi mereka tidak dapat menganggu yang Terberkahi dengan fitnahan kejam,kosong,bohong,yang tak benar..Tidaklah demi menopang kehidupan,kita sengaja merampas hidup makhluk manapun..

Ini adalah salah satu khotbah yang dengan jelas menunjukan bahwa Buddha dan Bhikkhunya makan daging.Juga kita lihat bahwa daging dari binatang yang sudah mati ketika dibeli,diijinkan untuk dimakan,tetapi tidak diijinkan apabila binatangnya masih hidup(sengaja dibunuh untuk diberikan).

Anggutara Nikaya 5.44
Ini tentang seorang umat awam,Ugga yang mempersembahkan beberapa pilihan makanan yang baik untuk Buddha: di antaranya adalah daging babi yang dimasak dengan buah jujube yang diterima oleh Buddha.Sekali lagi jelas bahwa Buddha dan para siswanya makan daging.

Sutta Nipata 2.2
Disini Buddha mengingat kembali suatu peristiwa pada kehidupannya yang lampau pada masa Buddha Kassapa.Buddha Kassapa adalah gurunya saat itu..

Pada Suatu ketika saat seorang petapa sekte luar bertemu dengan Buddha Kassapa dan mencacinya karena makan daging,yang dikatakan sebagai noda dibandingkan dengan konsumsi makanan vegetarian.

Buddha Kassapa menjawab,"Membunuh..melukai..mencuri..berbohong,menipu..berzinah;Inilah NODA bukan MAKAN DAGING"

...Mereka yang berkata kasar,sombong,memfitnah,curang,jahat..kikir..Inilah NODA bukan MAKAN DAGING.

..Kemarahan,keangkuhan,sifat keras kepala,kebencian,penipuan,keirihatian,pembualan..Inilah NODA bukan MAKAN DAGING.

..Mereka yang bermoral buruk,..dengki..congkak..menjadi orang yang paling keji,melakukan perbuatan demikian,Inilah NODA bukan MAKAN DAGING."

REFERENSI VINAYA

Patimokkha : Paccitiya 39
Dalam disiplin kebhikkhuan,seorang Bhikkhu tidak diperbolehkan/diijinkan untuk meminta makanan khusus tertentu.Tetapi,sebuah pengecualian diinjinkan di Patimokkha(peraturan kebhikkhuan) ketika Bhikkhu itu sakit.Dalam keadaan ini,bhikkhu itu diijinkan untuk meminta produk dari susu,minyak makan,madu,gula,ikan,daging...Dengan jelas,ikan dan daging yang diijinkan untuk para bhikkhu(dengan 3 ciri khas yang telah dijelaskan sebelumnya).

Buku Kedisplinan : Buku Keempat
Dalam Mahavagga,sepuluh jenis daging tidak diijinkan/diperbolehkan bagi para Bhikkhu : Manusia,gajah,kuda,anjing,hyena,ular,beruang,singa,harimau,dan macan tutul.Kita dapat menyimpulkan dari sini bahwa daging dari binatang lain diijinkan dengan terpenuhinya 3 kondisi daging yanng diijinkan , misalnya daging babi,daging sapi,ayam,dan lain sebagainya..

Buku Kedisplinan : Buku Keempat
Sup daging yang jernih diinjinkan bagi bhikkhu yang sakit.

Buku Kedisplinan : Buku Pertama
Beberapa Bhikkhu menuruni lereng dari Puncak Burung Nasar.Mereka melihat sisa hewan yang mati terbunuh oleh singa,menyuruh umat memasaknya dan memakannya.Di lain waktu,bhikkhu yang lain melihat sisa hewan yang mati terbunuh oleh harimau..sisa hewan yang mati terbunuh oleh macan tutul..dan lain sebagainya...menyuruh umat memasaknya dan memakannya..

Kemudian para Bhikkhu ragu apakah itu sudah termasuk mencuri.Buddha memberikan pengecualian kepada mereka dengan mengatakan tidak ada pelanggaran dalam mengambil apa yang menjadi milik binatang.(untuk kalimat ini tolong direnungkan lebih dalam lagi,jangan ada kesalahpahaman didalam mengartikan apa yang ingin disampaikan Buddha,bertanya lah jika perlu).Sekali lagi,di sini kita melihat bawah para bhikkhu makan daging dan Buddha tidak mengkritik atau melarang dalam hal itu.

Buku Kedisplinan : Buku Kedua
Ini adalah kejadian ketika Arahat Bhikkhuni Uppalavana ditawarkan sebagaian daging matang.Keesokan paginya,setelah mempersiapkan daging di biara wanita,dia pergi ke tempat dimana Buddha sedang berdiam,untuk mempersembahkan kepadanya.Seorang bhikkhu mewakili Buddha menerima persembahan itu dan mengatakan bahwa Uppalavanna telah menyenangkan Buddha.

Jelaslah bahwa Buddha memakan daging,apabila tidak,Arahat Bhikkhuni Uppalavana tidak akan mempersembahkannya.

Buku Kedisplinan : Buku Kelima
Bhikkhu Devadata merencanakan untuk memecah belah Sangha dengan meminta Buddha untuk menetapkan lima aturan,selah satunya adalah para bhikkhu tidak diinjinkan makan daging.

Buddha menolak dengan berkata : " Daging sepenuhnya murni berdasarkan 3 hal : jika tidak dilihat,didengar atau dicurigai(telah dibunuh secara khusus untuk seseorang)"

Buddha bersabda bahwa seorang bhikkhu harus mudah disokong.Jika seorang bhikkhu menolak untuk memakan jenis makanan tertentu(baik daging maupun sayuran) maka dia tidak mudah di sokong.

Anumodana ko Upasaka

[Nevada]

waah ada sutra yang bertema vegetarian yah baru tahu tuh apa saja yah?

Misalnya Lankavatara Sutra.

[Riky_dave]

perjamuan besar untuk menghormati/ menghargai  tamu/undangan

ada ya perjamuan besar?bukankah perjamuan besar itu biasanya ditujukan ke rumah yang paling tua/tertua,kemudian para saudara berkumpul dan melaksanakan perjamuan makan besar,yang notabene bukan orang luar tetapi orang dalam kan?

Anumodana

[wen78]

aspek spiritual : tidak makan daging hewan karena sifat binatang terbawa ke dalam dna si binatang,diharapkan tidak memakan daging, agar sifat hewan berkurang di sifat si manusia nya...agar nafsu2 hewan tidak terlalu bergejolak di dalam diri sehingga mudah dalam pelatihan diri.

baru denger yg ginian... jadi kl gak makan daging, nanti kaya tumbuhan donk

apakah susu boleh ? tidak bole karena susu adalah darah

kl susu gak bole, bayi makan apa donk?

apakah telor boleh ? hanya putih nya...karena kuning nya adalah cikal bakal si hewan nya...putih hanya makanan tuk calon si bayi.

kl kita makan makanannya calon ayam, calon ayamnya makan apa donk?

[kullatiro]

lihat apa bisa ke orang luar apa tidak? misalnya bila pejabat berkunjung ke daerah biasa banyak undangan makan untuk pejabat tersebut dari keluarga yang ada di daerah tersebut.

[Riky_dave]

lihat apa bisa ke orang luar apa tidak? misalnya bila pejabat berkunjung ke daerah biasa banyak undangan makan untuk pejabat tersebut dari keluarga yang ada di daerah tersebut.

Lho..tadi anda berkata lihat ke masa lampau,saya rasa saya sedang merenungkan dan membayangkan masa lampau ketika itu..Yang pasti notabene semua orang disana ada orang Asia bukan?Apakah logika seorang gubernur pada zaman tersebut datang bertandang ke rumah orang lain,padahal dia sendiri harus merayakan "perjamuan besar" nya?

Anumodana

[kullatiro]

lihat apa bisa ke orang luar apa tidak? misalnya bila pejabat berkunjung ke daerah biasa banyak undangan makan untuk pejabat tersebut dari keluarga yang ada di daerah tersebut.

Lho..tadi anda berkata lihat ke masa lampau,saya rasa saya sedang merenungkan dan membayangkan masa lampau ketika itu..Yang pasti notabene semua orang disana ada orang Asia bukan?Apakah logika seorang gubernur pada zaman tersebut datang bertandang ke rumah orang lain,padahal dia sendiri harus merayakan "perjamuan besar" nya?

Anumodana

walah yang di undang makan oleh keluarga, bukan pejabat nya adakan perjamuan besar.

[Riky_dave]

lihat apa bisa ke orang luar apa tidak? misalnya bila pejabat berkunjung ke daerah biasa banyak undangan makan untuk pejabat tersebut dari keluarga yang ada di daerah tersebut.

Lho..tadi anda berkata lihat ke masa lampau,saya rasa saya sedang merenungkan dan membayangkan masa lampau ketika itu..Yang pasti notabene semua orang disana ada orang Asia bukan?Apakah logika seorang gubernur pada zaman tersebut datang bertandang ke rumah orang lain,padahal dia sendiri harus merayakan "perjamuan besar" nya?

Anumodana

walah yang di undang makan oleh keluarga, bukan pejabat nya adakan perjamuan besar.

Sudah2 putar2 saja..Intinya kan "diundang" bukan datang sendiri..kan dari awal sudah saya tulis kecuali diundang..

Back To ToPic

Anumodana

[kullatiro]

itu kan misalnya kalo ada teman atau sahabat yang tiba tiba lama tak bertemu bagaimana apakah orang tersebut  tidak menyiapkan perjamuan besar untuk nya?

[Riky_dave]

itu kan misalnya kalo ada teman atau sahabat yang tiba tiba lama tak bertemu bagaimana apakah orang tersebut  tidak menyiapkan perjamuan besar untuk nya?

Kalau biasanya ya,menurut versi dari Tradisi Keluarga saya[karena saya pure Tionghoa],kalau ada tamu yang tak diundang tiba2 datang,pasti disuguhkan makanan yang ada,misalnya memasak kasih tamu tersebut[ini berati,makanan yang telah dibunuh tersebut bukan dikhususkan untuk tamu tersebut..] atau ajak tamu tersebut pergi cari makan di tempat makan..

Anumodana

[kullatiro]

jaman dulu ada restoran mana di desa atau kota kecil yah dia pada potong ayam dll itu

[Riky_dave]

jaman dulu ada restoran mana di desa atau kota kecil yah dia pada potong ayam dll itu

nah,sesuaikan dulu deh..anda lagi ngomong zaman dulu atau zaman sekarang,rasanya pembicaraan ini hanya jadi pembicaraan yang ngotot

sudah lah,,saya no comment lagi..

Anumodana

[kullatiro]

emang nya wa dari tadi ada tulis lihat nya/ bandingkan nya pake masa sekarang? kan suruh lihat nya ke masa lampau.

[truth lover]

Yang lebih awal vegetarian adalah golongan Jaina (kaum Nigantha) yang telah vegetarian sebelum ada ajaran Buddha, bahkan bagi golongan Jaina garis keras bukan  hanya hewan yang diharamkan, bahkan semua tumbuhan  yang diambil bawah tanah umpamanya umbi-umbian juga diharamkan.

Kekurangan sayur dibandingkan daging adalah: sayur lebih lama dicerna. dan nilai gizinya tidak sekaya daging hewan.

[Riky_dave]

Yang lebih awal vegetarian adalah golongan Jaina (kaum Nigantha) yang telah vegetarian sebelum ada ajaran Buddha, bahkan bagi golongan Jaina garis keras bukan  hanya hewan yang diharamkan, bahkan semua tumbuhan  yang diambil bawah tanah umpamanya umbi-umbian juga diharamkan.

Kekurangan sayur dibandingkan daging adalah: sayur lebih lama dicerna. dan nilai gizinya tidak sekaya daging hewan.

Kenapa tidak tulis saja yang lebih awal lagi adalah Hinduisme daripada Buddhisme?

Saya rasa sekarang kita lihat dari sisi bagaimana muncul "sutra" tentang vegetarian ini,sedangkan yang disebutkan diatas sudah keluar dari Jalur Buddhisme,yang kita bicarakan adalah "ranah" Buddhisme...

Anumodana

[truth lover]

aspek spiritual : tidak makan daging hewan karena sifat binatang terbawa ke dalam dna si binatang,diharapkan tidak memakan daging, agar sifat hewan berkurang di sifat si manusia nya...agar nafsu2 hewan tidak terlalu bergejolak di dalam diri sehingga mudah dalam pelatihan diri.

bila demikian maka memakan tumbuhan sifat dna tumbuhan juga terbawa ke manusia?

apakah susu boleh ? tidak bole karena susu adalah darah

bukannkah penyebab tidak memakan daging adalah mengurangi pembunuhan? Apakah minum susu menyebabkan  pembunuhan?

apakah telor boleh ? hanya putih nya...karena kuning nya adalah cikal bakal si hewan nya...putih hanya makanan tuk calon si bayi.

Bagaimana dengan telur ayam ras yang tak akan menetas karena tak pernah dibuahi? apakah kuningnya akan menjadi anak?

demikian pengalaman yang kira nya bisa di share...semoga bermanfaat bagi si vegetarian...

selamat ber-vegetarian.

[Edward]

Terlepas dari pro dan kontra tentang vegetarian itu sendiri, saya baru pertama kali mendengar kalau susu itu dilarang...Sayangnya TS sepertinya blm pernah mampir kembali ke sini...

[7 Tails]

susu dari darah jadi kalau ada yg minum susu = minum darah , gitu ?

[Edward]

yup....rasanya baru denger deh yg kayak gtu...

[tesla]

kalau gitu anak vegan jgn dikasih susu deh coba... whahahahaahaha

[bond]

susu dilarang bagi yg menjalankan vege jenis vegan

[Edward]

Yang saya tahu ko bond, penganut vegan tidak mengkonsumsi maupun menggunakan produk yang berasal dari binatang maupun turunannya, karena merasa mengkonsumsi produk binatang dan turunannya bearti menyakiti mereka (bahkan yang paling ekstrem sampai menolak penggunaan woll)..
Nah, jika dikatakan tidak boleh minum susu karena susu mengandung darah, yang pengen saya tanya, apakah ada penjelasan yang valid atas statement tersebut?
gitu....

[bond]

Yang saya tahu ko bond, penganut vegan tidak mengkonsumsi maupun menggunakan produk yang berasal dari binatang maupun turunannya, karena merasa mengkonsumsi produk binatang dan turunannya bearti menyakiti mereka (bahkan yang paling ekstrem sampai menolak penggunaan woll)..
Nah, jika dikatakan tidak boleh minum susu karena susu mengandung darah, yang pengen saya tanya, apakah ada penjelasan yang valid atas statement tersebut?
gitu....

Yang saya tau kalau ASI di keringkan diterik matahari jadi merah/darah...mungkin itu rujukannya

[Edward]

^
^
^
owh... ic ic....beneran jadi darah ato merah aj yah?
wah,kalo dari segi sains gmn tuh?kandungan ASI n darah sama/mirip yagh?

[bond]

^
^
^
owh... ic ic....beneran jadi darah ato merah aj yah?
wah,kalo dari segi sains gmn tuh?kandungan ASI n darah sama/mirip yagh?

Sepertinya sih emang darah...apalagi warnanya merah...dan yang saya pernah dengar memang itu kandungan darah. Atau disini kalau ada yg punya ASI bisa di test 

[tesla]

susu bukannya mengandung protein? sedangkan darah mengandung zat besi? CMIIW

kalau tidak salah kandungan asi
aa, aha, dha, kholestrum, dll... (kayanya)

mungkin jg mengandung sel darah "putih" yg berguna utk meningkatkan imunitas bayi?

[Edward]

berharap seseorang dengan pengetahuan dari segi kedokteran bisa bantu menjawab...
anyway, klo memank seperti itu adanya, pantas aja bagi penganut vegan tidak mengkonsumsi susu...
wah, pusing jg klo mikirin ngikutin pola vegan, secara dairy product itu turunannya banyak sekalee...

[johansadeli]

baru denger yg ginian... jadi kl gak makan daging, nanti kaya tumbuhan donk

apakah susu boleh ? tidak bole karena susu adalah darah

kl susu gak bole, bayi makan apa donk?

apakah telor boleh ? hanya putih nya...karena kuning nya adalah cikal bakal si hewan nya...putih hanya makanan tuk calon si bayi.

kl kita makan makanannya calon ayam, calon ayamnya makan apa donk?

bro..masalah makan daging atau ga..itu kan terserah si orang nya..
bagi saya..yang paling penting adalah mengendalikan diri....
kenapa di anjurkan tidak makan daging,yaa karena daging mengandung DNA/SIFAT Hewan, dimana sifat/energi hewani nya bisa membuat kita susah untuk menguasai diri..(yaa tau donk sifat hewan itu gimana...)

makan tumbuhan pun punya sifat tumbuhan,yaitu ga perduli sama orang sekitar...pokoknya dia tumbuh aja sendirian...

makan dari tumbuhan atau hewan pun sebenarnya termasuk karma, karena kita merampas tubuh untuk mengambil intisari energi dari hewan/tumbuhan.

bayi minum tutu boleh lah...nama nya juga kodrat alam...masa pas lahir lgs kasi makan juice daun sih..hehe
sewaktu masih bayi dan remaja...gpp lah makan daging,kan daging byk protein dan lemak,baik tuk perkembangan...

nah permasalahan makan vegetarian dalam wacana yg saya ungkapkan itu adalah masalah [kalau ingin melatih pengendalian DIRI], nah..untuk menjinakkan gejolak hewani di dalam diri...baik nya kurangi konsumsi daging (krn berasal dari hewan)

ingat di dalam diri kita ada banyak sifat..
sifat hewani seperti sex,makan,tidur,main
sifat mulya/suci pun ada di kita seperti : perasaan menyayangi,mengasihi,menghormati

nah. jika ingin mencoba mengendalikan sifat hewani,dan agar sifat2 mulya muncul..yaa baik nya meminimalis dari semua,baik dari makanan,dari penglihatan,dari kuping,dari indera perasa dan pengecap..

gitu bro penjelasan dari saiya...hehe
 

[wiithink]

maap OTT.. penasaran abis..
johan sadeli??
itu nama om gw..

tapi, ada resto vegetarian, jual telur. itu ndak papa?

[kullatiro]

asal bukan telur ayam kampung gak apa apa soalnya kalo ayam betina itu biasa dapet mens (dateng bulan)nah mens nya itu berupa telur.

[rasika]

jenis vegetarian sangatlah banyak:
1. semi vegetarian : tidak makan hewan darat, tetapi masih makan ikan dll
2. lacto ovo vegetarian: tidak makan semua daging hewan, tetapi masih konsumsi telur n susu
3. lacto ovo vegetarian : tidak makan daging hewan n telur, tapi masih konsumsi susu
4. vegan : semua makanan dari hewani tidak konsumsi( seperti madu, susu, telur)
5. satvik diet: biasa disebut juga yoga diet, biasanya hanya konsumsi makanan satvik(sentient) seperti grains, buah n sayuran segar n yg baru masak, susu. tetapi tidak konsumsi segala bawang, telur, segala jamur.

[K.K.]

karena dianggap tidak aktif oleh admin, nih saya skrg mencoba aktif...

menurut Guru saya, kenapa harus vegetarian...adalah karena aspek fisik dan spiritual
aspek fisik : daging bersifat asam ,sedangkan lambung kita bersifat BASA (kebalik ga yah ?)

aspek spiritual : tidak makan daging hewan karena sifat binatang terbawa ke dalam dna si binatang,diharapkan tidak memakan daging, agar sifat hewan berkurang di sifat si manusia nya...agar nafsu2 hewan tidak terlalu bergejolak di dalam diri sehingga mudah dalam pelatihan diri.

apakah susu boleh ? tidak bole karena susu adalah darah
apakah telor boleh ? hanya putih nya...karena kuning nya adalah cikal bakal si hewan nya...putih hanya makanan tuk calon si bayi.

demikian pengalaman yang kira nya bisa di share...semoga bermanfaat bagi si vegetarian..

Air susu jelas bukan darah. Kalau ditaruh di tempat terbuka, enzyme dalam ASI bereaksi (oksidasi) dengan udara maka menjadi kecoklatan, tetapi tetap bukan darah. Kandungannya juga berbeda. Kadang dalam ASI suka terdapat darah karena luka dari puting susu ibu, bukan dari kandungan ASI-nya sendiri.   

[dhammadinna]

^ ^ ^ kok kalo susu sapi gak berubah warna (gak teroksidasi seperti halnya ASI)? apa karena memang beda?

[K.K.]

^ ^ ^ kok kalo susu sapi gak berubah warna (gak teroksidasi seperti halnya ASI)? apa karena memang beda?

Mungkin karena sudah diproses? Entahlah kalau susu sapi mentah dibiarkan juga di udara terbuka.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

kalo susu sapi juga gak bisa lama, biasanya langsung masuk proses pendingin. kalau yang sampai ke end user udah ditambah air, gula dsb.