//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Yg vegetarain di ajak makan daging?  (Read 27310 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Yg vegetarain di ajak makan daging?
« on: 24 January 2010, 09:48:56 AM »
Aku mau tny neh tntg vegetarian.. Aku kan pny ce yg vegetarian tiap hari, ya karena smua kluargany vegetarian jd ikt vegetarian.. Klo gk slah klo kita beli daging yg siap saji brarti netral kan ya tdk mlkkn karma buruk? Yg ingin saya tny.. Jika saya kdg2 mengajk ce saya yg vegetarian mkn yg ada dagingny tp siap saji apkh saya mlkkn karma buruk ya? Kdg2 saya ada bli mkanan dan rasany enk sekali, kdg2 saya ingin ksi ce saya coba enkny.. Bgi tmen2 yg tahu mohon jawabanny. Thnx..
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #1 on: 24 January 2010, 10:03:26 AM »
Kalo menurut saya sebaiknya tidak demikian, diantara mereka yg bervegetarian mungkin mereka berlatih diri untuk mengembangkan cinta kasih dgn cara bervergetarian. ringkasnya mereka melatih diri mereka...

Offline F.T

  • Sebelumnya: Felix Thioris, MarFel, Ocean Heart
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.134
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • • Save the Children & Join with - Kasih Dharma Peduli • We Care About Their Future • There Are Our Next Generation.
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #2 on: 24 January 2010, 10:39:28 AM »
Hm.. Kalau menurut pendapat pribadi, sudah merupakan konsekuensi bro stephen berpacaran dgn ceweq yang vegetarian.. Jd sebaiknya menghormati apa yang di jalankannya ...


Save the Children & Join With :
Kasih Dharma Peduli ~ Anak Asuh
May all Beings Be Happy


Contact Info : Kasihdharmapeduli [at] yahoo.com

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #3 on: 24 January 2010, 11:44:59 AM »
Lakukanlah apa yang disenangi oleh cewek mu selama batas kesanggupanmu dngan rasional. jangan kamu lakukan apa yg tidak disenangi oleh cewek mu untuk cewekmu,demi kebaikan sang kekasih. Jikakalau cinta dan sayang,lakukan hal2 yg baik menurut cewek mu sbtas apa yg kamu juga anggap itu baik. Love her. Hehehehehe.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #4 on: 24 January 2010, 12:58:29 PM »
Kalo menurut saya sebaiknya tidak demikian, diantara mereka yg bervegetarian mungkin mereka berlatih diri untuk mengembangkan cinta kasih dgn cara bervergetarian. ringkasnya mereka melatih diri mereka...

saya tidak setuju dengan orang yang melakukan vegetarian artinya mengembangkan cinta kasih.
berlatih mengembangkan cinta kasih bukan dengan melakukan vegetarian,
Orang yang hidup vegetarian itu adalah Pilihan Hidup.
Vegetarian tidak ada kaitan dengan Buddha Dhamma.
Kalau seseorang berlatih untuk menghindari Pembunuhan Makhluk Hidup adalah benar dan sila ini yang wajib dijalankan Upasaka/i
Nyatanya  Bhikkhu Devadatta vegetarian, tapi tetap punya pikiran yang buruk dan melakukan perbuatan buruk,  akhirnya lahir di neraka Avici.
_/\_
« Last Edit: 24 January 2010, 01:06:04 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #5 on: 24 January 2010, 01:55:02 PM »
semampunya tidk makn daging dri makhluk berkaki bnyak.
semampunya untk tidak makan daging makhluk berkaki empat.(babi,sapi,dll
Lalu,tahap berikut.
semampunya untk tidak makan daging dari makhluk yg berkaki dua.(bebek,ayam,burung,dll
semampunya untk tak makan daging dri makhluk tanpa kaki,seperti belut,ular,ikan,dll.

semampu hanya makan makanan dri yg tumbuh dari bumi,seperti beras,gandung,jamur,sayur,dll.

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #6 on: 24 January 2010, 02:05:00 PM »
Hm.. Kalau menurut pendapat pribadi, sudah merupakan konsekuensi bro stephen berpacaran dgn ceweq yang vegetarian.. Jd sebaiknya menghormati apa yang di jalankannya ...
jawaban yg lmyn mmbuka pikiran saya. Thx bro marfel..

Buat tman2 yg laen jg thanx jawbanny ya bgs2 juga..
« Last Edit: 24 January 2010, 02:09:53 PM by stephen chow »
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #7 on: 24 January 2010, 02:31:03 PM »
Kalo menurut saya sebaiknya tidak demikian, diantara mereka yg bervegetarian mungkin mereka berlatih diri untuk mengembangkan cinta kasih dgn cara bervergetarian. ringkasnya mereka melatih diri mereka...

saya tidak setuju dengan orang yang melakukan vegetarian artinya mengembangkan cinta kasih.
berlatih mengembangkan cinta kasih bukan dengan melakukan vegetarian,
Orang yang hidup vegetarian itu adalah Pilihan Hidup.
Vegetarian tidak ada kaitan dengan Buddha Dhamma.
Kalau seseorang berlatih untuk menghindari Pembunuhan Makhluk Hidup adalah benar dan sila ini yang wajib dijalankan Upasaka/i
Nyatanya  Bhikkhu Devadatta vegetarian, tapi tetap punya pikiran yang buruk dan melakukan perbuatan buruk,  akhirnya lahir di neraka Avici.
_/\_
Iya saya setuju dgn bro adi soal yg org vegetarian tdk menjamin orgny baik smua, bahkan ada yg jahat sifatny, mkny saya juga bngung buat apa org itu vegetarian klo sifatny jahat.. Mamany ce aku itu vegetarian tp orgny jahat bgt dlm byk hal, buknny aku jelek2in org laen tp sbagai contoh saja yg vegetarian tdk menjamin org itu baik intinya..
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline Pinguin

  • Teman
  • **
  • Posts: 76
  • Reputasi: 2
  • Be Happy
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #8 on: 24 January 2010, 04:03:20 PM »
emang dlm vegetarian tak bisa membuat seseorang itu menjadi baik, tpi setidaknya sdh melaksanakan Pancasila Buddhis.
knp ngak ajak ke t4 yang ada vege aja, toh sama2 bisa menikmati.....

Offline J.W

  • Sebelumnya: Jinaraga, JW. Jinaraga
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.864
  • Reputasi: 103
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #9 on: 24 January 2010, 04:11:58 PM »
emang dlm vegetarian tak bisa membuat seseorang itu menjadi baik, tpi setidaknya sdh melaksanakan Pancasila Buddhis.
knp ngak ajak ke t4 yang ada vege aja, toh sama2 bisa menikmati.....

Dengan vege udah melaksanakan pancasila buddhis ? Sila ke berapa sis/bro ?
Kalo sila pertama, pernyataan di atas tidak relevan. Karna saat itu, si pelaksana vege masih memakai pakaian, sepatu, tali pinggang, dompet, shampo, sabun mandi, yg notabene berasal dari pembunuhan secara tidak langsung juga.

Offline Pinguin

  • Teman
  • **
  • Posts: 76
  • Reputasi: 2
  • Be Happy
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #10 on: 24 January 2010, 04:21:06 PM »
ngak semua pakaian, sepatu, tali pinggang,......
harus mengorbankan hewan, hanya barang2 tertentu, mahal dan bermerk yang memakainya.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #11 on: 24 January 2010, 07:40:54 PM »
Kalo menurut saya sebaiknya tidak demikian, diantara mereka yg bervegetarian mungkin mereka berlatih diri untuk mengembangkan cinta kasih dgn cara bervergetarian. ringkasnya mereka melatih diri mereka...

saya tidak setuju dengan orang yang melakukan vegetarian artinya mengembangkan cinta kasih.
berlatih mengembangkan cinta kasih bukan dengan melakukan vegetarian,
Orang yang hidup vegetarian itu adalah Pilihan Hidup.
Vegetarian tidak ada kaitan dengan Buddha Dhamma.
Kalau seseorang berlatih untuk menghindari Pembunuhan Makhluk Hidup adalah benar dan sila ini yang wajib dijalankan Upasaka/i
Nyatanya  Bhikkhu Devadatta vegetarian, tapi tetap punya pikiran yang buruk dan melakukan perbuatan buruk,  akhirnya lahir di neraka Avici.
_/\_
Iya saya setuju dgn bro adi soal yg org vegetarian tdk menjamin orgny baik smua, bahkan ada yg jahat sifatny, mkny saya juga bngung buat apa org itu vegetarian klo sifatny jahat.. Mamany ce aku itu vegetarian tp orgny jahat bgt dlm byk hal, buknny aku jelek2in org laen tp sbagai contoh saja yg vegetarian tdk menjamin org itu baik intinya..

btwww maksud saya itu salah satu cara mengembangkan cinta kasih.... dan menurut mereka itu sgt penting, tdk menurut saya loh. :)

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #12 on: 24 January 2010, 08:57:59 PM »
Kalo menurut saya sebaiknya tidak demikian, diantara mereka yg bervegetarian mungkin mereka berlatih diri untuk mengembangkan cinta kasih dgn cara bervergetarian. ringkasnya mereka melatih diri mereka...

saya tidak setuju dengan orang yang melakukan vegetarian artinya mengembangkan cinta kasih.
berlatih mengembangkan cinta kasih bukan dengan melakukan vegetarian,
Orang yang hidup vegetarian itu adalah Pilihan Hidup.
Vegetarian tidak ada kaitan dengan Buddha Dhamma.
Kalau seseorang berlatih untuk menghindari Pembunuhan Makhluk Hidup adalah benar dan sila ini yang wajib dijalankan Upasaka/i
Nyatanya  Bhikkhu Devadatta vegetarian, tapi tetap punya pikiran yang buruk dan melakukan perbuatan buruk,  akhirnya lahir di neraka Avici.
_/\_
Iya saya setuju dgn bro adi soal yg org vegetarian tdk menjamin orgny baik smua, bahkan ada yg jahat sifatny, mkny saya juga bngung buat apa org itu vegetarian klo sifatny jahat.. Mamany ce aku itu vegetarian tp orgny jahat bgt dlm byk hal, buknny aku jelek2in org laen tp sbagai contoh saja yg vegetarian tdk menjamin org itu baik intinya..

btwww maksud saya itu salah satu cara mengembangkan cinta kasih.... dan menurut mereka itu sgt penting, tdk menurut saya loh. :)

Nah itu bro Tekks, pandangan mereka yang vegetarian dengan alasan mengembangkan CINTA KASIH harus di luruskan, supaya tidak ngawur.
mau hidup vegetarian silahkan saja, itulah Pilihan Hidup,
tapi kalau dikatakan bahwa vegetarian adalah sesuai dengan ajaran Buddha Gotama, itu tidak benar.
 _/\_
 
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #13 on: 24 January 2010, 09:06:25 PM »
wew... kagak perlu sampai bgt lah broo, hahahaha. selama pandangan mereka tdk mencela pandangan kaum non vege sich sah sah sajaaa. semua kembali ke niat masing masing, jika niat mereka bervegetarian adalah menjauhkan diri mereka dari pembunuhan, mengembangkan cinta kasih sesuai cara mereka, maka sah sah sajaaa kann...

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #14 on: 24 January 2010, 09:10:56 PM »
emang dlm vegetarian tak bisa membuat seseorang itu menjadi baik, tpi setidaknya sdh melaksanakan Pancasila Buddhis.
knp ngak ajak ke t4 yang ada vege aja, toh sama2 bisa menikmati.....

bold biru, pernyataan yang benar.
vegetarian itu tidak makan daging, sila pertama menghindari pembunuhan makhluk hidup, keduanya beda arti.
orang yang vegetarian juga bisa membunuh, baik dengan niat/sengaja, tidak sengaja ataupun secara tidak langsung membunuh contoh sudah diberikan bro JW Jinaraga
menghindari pembunuhan adalah niat untuk tidak membunuh makhluk hidup, walaupun orangnya tidak vegetarian

Dan masalah vegetarian sudah di banyak dibahas, coba dicari lagi, supaya lebih jelas.
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline jimmykei

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 168
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
  • Semoga Semua Makhluk Berbahagia, Sadhu3x
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #15 on: 24 January 2010, 09:17:21 PM »
dulu g ikut aliran T*o, penceramahnya begitu ada bawang dimakannya langsung ngoceh2 sama pembantunya, parah, ampe segitunya cuma bawang, mending g pemakan segala tapi tanpa niat membunuh

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #16 on: 24 January 2010, 09:33:57 PM »
dulu g ikut aliran T*o, penceramahnya begitu ada bawang dimakannya langsung ngoceh2 sama pembantunya, parah, ampe segitunya cuma bawang, mending g pemakan segala tapi tanpa niat membunuh
karena bawang meningkatkan libido bro.. jadi bagi sebagian orang, bawang "haram". namun karena saya bukan pembaca tripitaka yang baik (juga gak hafal), kurang tahu apa tercantum di vinaya..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline jimmykei

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 168
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
  • Semoga Semua Makhluk Berbahagia, Sadhu3x
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #17 on: 24 January 2010, 09:53:09 PM »
dulu g ikut aliran T*o, penceramahnya begitu ada bawang dimakannya langsung ngoceh2 sama pembantunya, parah, ampe segitunya cuma bawang, mending g pemakan segala tapi tanpa niat membunuh
karena bawang meningkatkan libido bro.. jadi bagi sebagian orang, bawang "haram". namun karena saya bukan pembaca tripitaka yang baik (juga gak hafal), kurang tahu apa tercantum di vinaya..

jawaban yg bagus bro forte,thanks

tapi btw biarpun haram, masa ampe segitunya ngoceh2 dgn kata2 yg nyakitin,
berarti intinya kelakuan org ygt vege ga lbh baik dr org biasa,
g pgn tau kalo misalnya aja bikkhu yg ga boleh makan daging, tiba2 karena ga sengaja dikasih umat
makan tu daging, n setelah mkn dia br tau, apa ga ampe segitunya,
emang beda kayanya kl org yg bijaksana atau enga, keliatan dr perilakunya, padahal yg ngoceh2 itu adalah
penceramah ternama di tmpt ibadah T*o

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #18 on: 24 January 2010, 10:02:19 PM »
untuk bhikkhuni theravada juga ada aturan tidak boleh makan bawang putih.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #19 on: 24 January 2010, 11:28:59 PM »
kalau ngoceh2
galak juga ya,wkwk.
tapi bukan berarti orang yg tidak vegetarian itu baik semua loh, bnyak juga yg jdi pembunuh,pencuri,perampok,rata2 makan daging semua.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #20 on: 25 January 2010, 05:03:32 AM »
kalau ngoceh2
galak juga ya,wkwk.
tapi bukan berarti orang yg tidak vegetarian itu baik semua loh, bnyak juga yg jdi pembunuh,pencuri,perampok,rata2 makan daging semua.

orang yang vegetarian maupun non vegetarian tetap bisa melakukan perbuatan buruk, semuanya bukan karena makanan, tapi karena LDM masih tebal itu.
konsumsi makanan hanya untuk menjaga fisik tubuh, supaya tetap sehat.
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #21 on: 25 January 2010, 05:13:47 AM »
wew... kagak perlu sampai bgt lah broo, hahahaha. selama pandangan mereka tdk mencela pandangan kaum non vege sich sah sah sajaaa. semua kembali ke niat masing masing, jika niat mereka bervegetarian adalah menjauhkan diri mereka dari pembunuhan, mengembangkan cinta kasih sesuai cara mereka, maka sah sah sajaaa kann...

bro Tekkss, memang vegetarian sah2 saja, itu pilihan hidup masing2 pribadi, saya tidak pernah melarang orang utk vegetarian.
tulisan bold biru, saya setuju
tapi jangan dikaitkan dengan praktek bagian 5 sila umat Buddhis.
pola pikir dan alasan vegetarian yang dikaitkan dengan ajaran Buddha itu yg tidak sah. :))
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Mr.Jhonz

  • Sebelumnya: Chikennn
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.164
  • Reputasi: 148
  • Gender: Male
  • simple life
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #22 on: 25 January 2010, 06:45:51 AM »
Kalo debat soal vegetarian keknya ga ada habisnya dhe..
Mendingan bantuin cari solusi buat rekan steven chow.
buddha; "berjuanglah dengan tekun dan perhatian murni"

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #23 on: 25 January 2010, 07:33:45 AM »
Kalo debat soal vegetarian keknya ga ada habisnya dhe..
Mendingan bantuin cari solusi buat rekan steven chow.
Setuju rekan Mr. Jhonz. Hehehe.. Jd solusi menurut Mr. Jhonz ap neh?
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #24 on: 25 January 2010, 07:36:32 AM »
solusinya.. toleransi :P
...

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #25 on: 25 January 2010, 07:46:52 AM »
solusinya.. toleransi :P
Toleransi ap ya artiny? Ud lupa, dlu wkt bljr PPKN sih hafal artinya. Hahahaha..
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #26 on: 25 January 2010, 07:55:26 AM »
dalam kasus ini, karena dia vegetarian,  biarin aja, ga usah di di ajak makan daging
...

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #27 on: 25 January 2010, 07:59:57 AM »
dalam kasus ini, karena dia vegetarian,  biarin aja, ga usah di di ajak makan daging
Thanx bro ronald masukannya..
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #28 on: 25 January 2010, 09:11:01 AM »
Vegetarian adalah hal yang snagta baik untuk dilakukan. Selain juga merupakan gaya hidup "Hijau", baik untuk kesehtaan pula dan Sang Buddha sendiri menganjurkannya dalam berbagai Sutra-sutra.

Vegetarian bukanlah berarti kalau seseorang vegetarian itu bisa suci. Master Shengyen, guru silsilah aliran Chan Linji dan Caodong, mengatakan, kalau memang benar demikian, maka sapi-sapi yang vegetarian itu pasti lebih suci dibanding kita2 ini toh!!  :P  :P

Yang Arya Bhavaviveka, salah satu tokoh penting Mahayana di India pendiri sub aliran Madhyamika pun juga terang-terangan menolak pendapat bahwa vegetarian itu bisa suci! Dan ini ditulisnya sendiri dengan menggunakan dasar Lankavatara Sutra yang menganjurkan vegetarian itu....  :))  :))

Apabila ce anda vegetarian, maka sebenarnya ce anda memegang Sila bervegetarian. Sila bervegetarian ini juga disebutkan sendiri oleh Sang Buddha dalam Brahmajala Sutra. Nah kalau sudah tahu ce anda memegang sila vegetarian, lantas kenapa anda dengan sengaja ingin memberinya daging? Di sini anda berusaha mengondisikan ce anda untuk melanggar sila yang ia pegang. Ini tentu merupakan karma buruk.

Anda beli daging di pasar yang sudah mati pun bukanlah karma buruk. Master Shengyen, Khenpo Karthar Rinpoche dan Kenchen Thrangu Rinpoche, para sesepuh Mahayana dan Vajrayana tersebut mengatakan bahwa membeli daging mati di pasar bukanlah persoalan, tidak ada karma membunuh di sana.

Namun ketika anda berusaha membuat ce anda makan daging, berarti anda mengondisikan ce anda melanggar silanya atau tekadnya atau ikrarnya. Inilah yang merupakan karma buruk. Pelanggaran sila.

Lagipula anda berusaha memberi daging pada ce anda yang vegetarian, itu tanda anda kurang menghormati keputusan hidup ce anda untuk bervegetarian. Hormatilah keputusan hidup satu sama lain. Memakan daging asal masuk syarat 3 jenis daging murni sekaligus vegetarian dua-duanya adalah anjuran Sang Buddha sesuai dengan kapasitas masing-masing orang.

Dalam pandangan Mahayanis, tentu ce anda selangkah lebih maju ketimbang anda. Namun bukan berrati anda salah, karena Mahyana juga mengakui anjuran Sang Buddha tentang 3 jenis daging murni. Ini ada dalam Sutra Mahayana sendiri.

Poin penting lainnya yang harus anda ingat, ketika Devadatta dan Sang Buddha menganjurkan vegetraian, motivasi keduanya tentu berbeda. Bila Devadatta menganjurkannya karena menganggap vegetarian lebih ketat dan dia ingin lebih unggul dari Buddha, maka Sang Buddha ketika menganjurkan vegetarian adalah atas dasar cinta kasih.

Kenapa cinta kasih? Apakah tidak makan daging lantas muncul secara tiba2 cinta kasih dalam diri kita? Tentu tidak. Tidak makan daging tidaklah menjamin bahwa cinta kasih akan tumbuh. Kalau cuma ikut2an aja tanpa disertai pandangan benar: mis Ce It harus ciak cay maka kita ciak cay. Ini tidak akan bermanfaat sama sekali dan cinta kasih ya kagak bakalan timbul kalau tanpa disertai pikiran benar.

Tetapi apabila anda tidak makan daging disertai perenungan dan pandangan benar, dengan motivasi yang baik anda berusaha mengembangkan cinta kasih dengan tidak makan daging. Merenungkan bahwa makhluk-makhluk tersebut dahulu adalah para ibu kita dan bagaimana mereka menderita ketika akan dipotong, sehingga daging di ata spiringpun tidak tega kita makan. Ini yang disebut tidak makan daging dapat mengembangkan rasa welas asih.

Termasuk yang manakah ce anda?  :)

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 25 January 2010, 09:13:05 AM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #29 on: 25 January 2010, 09:11:40 AM »
wew... kagak perlu sampai bgt lah broo, hahahaha. selama pandangan mereka tdk mencela pandangan kaum non vege sich sah sah sajaaa. semua kembali ke niat masing masing, jika niat mereka bervegetarian adalah menjauhkan diri mereka dari pembunuhan, mengembangkan cinta kasih sesuai cara mereka, maka sah sah sajaaa kann...

bro Tekkss, memang vegetarian sah2 saja, itu pilihan hidup masing2 pribadi, saya tidak pernah melarang orang utk vegetarian.
tulisan bold biru, saya setuju
tapi jangan dikaitkan dengan praktek bagian 5 sila umat Buddhis.
pola pikir dan alasan vegetarian yang dikaitkan dengan ajaran Buddha itu yg tidak sah. :))
 _/\_

biarkan sajaaa :)), toh mereka memilih jalan mereka sendiri, kita harus menghargai niat baik mereka, mungkin anggapan mereka dgn bervegetarian maka mereka menjauhkan diri dari pembunuhan, selama niat mereka ini baik dan jg utk menjaga sila ini, saya rasa ini sesuai dengan ke 5 sila, walaupun cr mereka berbeda dgn pandangan kita. jgn lupa juga beda tradisi (Mahayana dan Theravada) beda pandangan....

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #30 on: 25 January 2010, 09:18:55 AM »
Quote
biarkan sajaaa laugh, toh mereka memilih jalan mereka sendiri, kita harus menghargai niat baik mereka, mungkin anggapan mereka dgn bervegetarian maka mereka menjauhkan diri dari pembunuhan, selama niat mereka ini baik dan jg utk menjaga sila ini, saya rasa ini sesuai dengan ke 5 sila, walaupun cr mereka berbeda dgn pandangan kita. jgn lupa juga beda tradisi (Mahayana dan Theravada) beda pandangan....

Saya sangat setuju. Tapi bukan berarti umat dari tradisi Mahayana harus vegetarian lo (walaupun vegetarian memang adalah gaya hidup paling dianjurkan). Kalau kondisi yang ada belum mendukung, maka bolehlah mengkonsumsi tiga jenis daging murni.

Apalagi dalam pandangan Mahayanis, apabila ada umat yang vegetarian sakit dan benar2 membutuhkan daging untuk kesembuhannya, maka tidak apa-apa makan daging asal termasuk 3 jenis daging murni.

Buddhisme sangatlah fleksibel.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #31 on: 25 January 2010, 09:24:28 AM »
^

ya bro itu saya sendiri jg tauu kok, byk yang Mahayanis tp nga vegetarian, mereka bervegetarian kan karena mereka sudah bertekad gt... salut sama merekaaaa...

 :)) :)) :))

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #32 on: 25 January 2010, 09:32:05 AM »
Quote
dulu g ikut aliran T*o, penceramahnya begitu ada bawang dimakannya langsung ngoceh2 sama pembantunya, parah, ampe segitunya cuma bawang, mending g pemakan segala tapi tanpa niat membunuh

Itu bukan Tao, tetapi I Kuan Tao (agama yang berdiri sendiri, bukan Buddha juga bukan Tao). Harap dibedakan. Setahu saya dalam agama Tao pun ada aliran yang melarang penggunaan bawang (Quanzhen) dan ada yang tidak (Zhengyi). Demikian juga dengan vegetarian, ada yang menganjurkan vegetarian (Quanzhen) ada yang tidak (Zhengyi). Tapi di Zhengyi sendiri ada metode untuk mendoakan makhluk hidup yang disembelih [untuk dimakan] agar terlahir lagi jadi manusia atau terlahir kembali di alam surga. Dan Quanzhen tentu sangat-sangat berbeda dengan I Kuan Tao.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #33 on: 25 January 2010, 10:00:53 AM »
Vegetarian adalah hal yang snagta baik untuk dilakukan. Selain juga merupakan gaya hidup "Hijau", baik untuk kesehtaan pula dan Sang Buddha sendiri menganjurkannya dalam berbagai Sutra-sutra.

Vegetarian bukanlah berarti kalau seseorang vegetarian itu bisa suci. Master Shengyen, guru silsilah aliran Chan Linji dan Caodong, mengatakan, kalau memang benar demikian, maka sapi-sapi yang vegetarian itu pasti lebih suci dibanding kita2 ini toh!!  :P  :P

Yang Arya Bhavaviveka, salah satu tokoh penting Mahayana di India pendiri sub aliran Madhyamika pun juga terang-terangan menolak pendapat bahwa vegetarian itu bisa suci! Dan ini ditulisnya sendiri dengan menggunakan dasar Lankavatara Sutra yang menganjurkan vegetarian itu....  :))  :))

Apabila ce anda vegetarian, maka sebenarnya ce anda memegang Sila bervegetarian. Sila bervegetarian ini juga disebutkan sendiri oleh Sang Buddha dalam Brahmajala Sutra. Nah kalau sudah tahu ce anda memegang sila vegetarian, lantas kenapa anda dengan sengaja ingin memberinya daging? Di sini anda berusaha mengondisikan ce anda untuk melanggar sila yang ia pegang. Ini tentu merupakan karma buruk.

Anda beli daging di pasar yang sudah mati pun bukanlah karma buruk. Master Shengyen, Khenpo Karthar Rinpoche dan Kenchen Thrangu Rinpoche, para sesepuh Mahayana dan Vajrayana tersebut mengatakan bahwa membeli daging mati di pasar bukanlah persoalan, tidak ada karma membunuh di sana.

Namun ketika anda berusaha membuat ce anda makan daging, berarti anda mengondisikan ce anda melanggar silanya atau tekadnya atau ikrarnya. Inilah yang merupakan karma buruk. Pelanggaran sila.

Lagipula anda berusaha memberi daging pada ce anda yang vegetarian, itu tanda anda kurang menghormati keputusan hidup ce anda untuk bervegetarian. Hormatilah keputusan hidup satu sama lain. Memakan daging asal masuk syarat 3 jenis daging murni sekaligus vegetarian dua-duanya adalah anjuran Sang Buddha sesuai dengan kapasitas masing-masing orang.

Dalam pandangan Mahayanis, tentu ce anda selangkah lebih maju ketimbang anda. Namun bukan berrati anda salah, karena Mahyana juga mengakui anjuran Sang Buddha tentang 3 jenis daging murni. Ini ada dalam Sutra Mahayana sendiri.

Poin penting lainnya yang harus anda ingat, ketika Devadatta dan Sang Buddha menganjurkan vegetraian, motivasi keduanya tentu berbeda. Bila Devadatta menganjurkannya karena menganggap vegetarian lebih ketat dan dia ingin lebih unggul dari Buddha, maka Sang Buddha ketika menganjurkan vegetarian adalah atas dasar cinta kasih.

Kenapa cinta kasih? Apakah tidak makan daging lantas muncul secara tiba2 cinta kasih dalam diri kita? Tentu tidak. Tidak makan daging tidaklah menjamin bahwa cinta kasih akan tumbuh. Kalau cuma ikut2an aja tanpa disertai pandangan benar: mis Ce It harus ciak cay maka kita ciak cay. Ini tidak akan bermanfaat sama sekali dan cinta kasih ya kagak bakalan timbul kalau tanpa disertai pikiran benar.

Tetapi apabila anda tidak makan daging disertai perenungan dan pandangan benar, dengan motivasi yang baik anda berusaha mengembangkan cinta kasih dengan tidak makan daging. Merenungkan bahwa makhluk-makhluk tersebut dahulu adalah para ibu kita dan bagaimana mereka menderita ketika akan dipotong, sehingga daging di ata spiringpun tidak tega kita makan. Ini yang disebut tidak makan daging dapat mengembangkan rasa welas asih.

Termasuk yang manakah ce anda?  :)

 _/\_
The Siddha Wanderer
Thanx jawabanny mod gandal.. Saya tdk tahu jika saya mengjak mkn dgn mk akan melanggar sila ce saya, dr pnjlasan mod gandal jd saya bru tahu, klo tahu mk saya tdk akn mengjk ce saya mkn daging..
Ce saya n sekeluarga dlu ikt ajaran maitreya mkny jd vegetarian karena di anjurin sma ajaranny.. Ce saya mngkn bukan karena welas asih, karena sekeluarga dri dlu vegetarian jd smp skrg msi vegetarian.. Tp ce saya orgny bae bgt koq.. Jd yg di lakukan ce saya trmsk bgmn ya vegetarianny?
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #34 on: 25 January 2010, 10:28:32 AM »
wew... kagak perlu sampai bgt lah broo, hahahaha. selama pandangan mereka tdk mencela pandangan kaum non vege sich sah sah sajaaa. semua kembali ke niat masing masing, jika niat mereka bervegetarian adalah menjauhkan diri mereka dari pembunuhan, mengembangkan cinta kasih sesuai cara mereka, maka sah sah sajaaa kann...

bro Tekkss, memang vegetarian sah2 saja, itu pilihan hidup masing2 pribadi, saya tidak pernah melarang orang utk vegetarian.
tulisan bold biru, saya setuju
tapi jangan dikaitkan dengan praktek bagian 5 sila umat Buddhis.
pola pikir dan alasan vegetarian yang dikaitkan dengan ajaran Buddha itu yg tidak sah. :))
 _/\_

biarkan sajaaa :)), toh mereka memilih jalan mereka sendiri, kita harus menghargai niat baik mereka, mungkin anggapan mereka dgn bervegetarian maka mereka menjauhkan diri dari pembunuhan, selama niat mereka ini baik dan jg utk menjaga sila ini, saya rasa ini sesuai dengan ke 5 sila, walaupun cr mereka berbeda dgn pandangan kita. jgn lupa juga beda tradisi (Mahayana dan Theravada) beda pandangan....

saya tidak permasalahkan tradisi Mahayana atau aliran lainnya, yang pasti pandangan tentang vegetarian dikaitkan dengan ajaran Buddha pastilah tidak sah.

justru itu bro Tekkss, Bhikkhu Devadatta beda pandangan dengan Buddha Gotama (5 dari satu peraturan yaitu wajib vegetarian), menyebabkan Bhikkhu Devadatta harus masuk neraka Avici, kasihan kan ! gara2 pandangan yang ndak benar.
 _/\_
« Last Edit: 25 January 2010, 10:34:57 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #35 on: 25 January 2010, 10:39:54 AM »
^

ya bro itu saya sendiri jg tauu kok, byk yang Mahayanis tp nga vegetarian, mereka bervegetarian kan karena mereka sudah bertekad gt... salut sama merekaaaa...

 :)) :)) :))

Bro Tekkss, salut adalah perbuatan baik ^:)^, tapi salut pada manusia yang bertekad untuk tidak membunuh makhluk hidup adalah perbuatan benar/bagus, daripada salut ama yang pandangan ndak benar, ndak ada hasilnya. :)), tidak bermamfaat.
_/\_
« Last Edit: 25 January 2010, 10:41:53 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #36 on: 25 January 2010, 10:57:41 AM »
Bro Stepen chow, jelaskan kepada ce bahwa kita hidup ini yang penting menjaga pikiran (sati), bukan masalah di makanan, makanan adalah menjada kondisi tubuh untuk sehat, bukan dengan vegetarian yang membuat orang jadi baik.
Buddha sendiri aja tidak vegetarian, jadi kamu tidak usah ragu2, dalam hai ini. ^:)^
Kita sekarang mempraktekan ajaran Buddha berarti kita adalah murid Beliau (Buddha), kalau guru Agung kita tidak vegetarian, kenapa kita harus Vegetarian !
Buddha berkata jika anda bisa praktek Dhamma ajaran Beliau, alhasil muridnya juga bisa mencapai Nibbana seperti Beliau.
 _/\_


Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #37 on: 25 January 2010, 11:11:02 AM »
tiga jenis daging murni itu apa ya? lalu apa aja yg gak murni?

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #38 on: 25 January 2010, 11:33:03 AM »
Quote
Thanx jawabanny mod gandal.. Saya tdk tahu jika saya mengjak mkn dgn mk akan melanggar sila ce saya, dr pnjlasan mod gandal jd saya bru tahu, klo tahu mk saya tdk akn mengjk ce saya mkn daging..
Ce saya n sekeluarga dlu ikt ajaran maitreya mkny jd vegetarian karena di anjurin sma ajaranny.. Ce saya mngkn bukan karena welas asih, karena sekeluarga dri dlu vegetarian jd smp skrg msi vegetarian.. Tp ce saya orgny bae bgt koq.. Jd yg di lakukan ce saya trmsk bgmn ya vegetarianny?

Turut bersuka cita apabila anda mendapatkan pacar yang baik hatinya.  _/\_

Ya, ce anda memiliki tekad dan dalam hatinya sudah berjanji untuk bervegetarian. Bila anda mengusahakan ce anda untuk melanggar janjinya sendiri, bukankah ini juga secara tak langsung membuat ce anda berbohong juga pada dirinya sendiri? Kecuali kalau memang ce anda memutuskan untuk melepaskan ikrar vegetariannya.

Jadi karma buruk itu karena pelanggaran janjinya atau tekadnya, bukan karena makan daging.

Nah sekarang coba saja tanya pada ce bro, motivasi vegetariannya itu sebenarnya apa? Karena takut akan karma buruk? Karena cuma tradisi? Atau karena welas asih?

Bisa saja setelah dulu dia ikut agama Maha Tao Maitreya (Mi Le Da Dao), muncul welas asih dalam hatinya sehingga sampai tak tega memakan daging. Ini sangat baik. Meskipun agama Maha Tao Maitreya bukan agama Buddha, tapi tak disangkal lagi ada hal positif yang bisa kita ambil. Namun kalau ce anda cuma ikut-ikutan saja, coba bantu dia untuk me-review kembali apa motivasinya menjadi vegetarian.

Kalau boleh tanya, apakah ce anda sudah menjadi umat Buddha Shakyamuni sekarang? Kalau ia ingin tetap vegetarian, maka anjurkanlah untuk mengambil ikrar vegetarian yang ada di dalam Brahmajala Sutra sabda Buddha. Perbarui ikrarnya dan tinggalkan ikrar yang ada di Mi Le Da Dao. Kenapa? Karena ikrar vegetarian dalam ajaran Sang Buddha berbeda dengan ikrar vegetarian Mi Le Da Dao. Di mana bedanya? Di Mahayana, ikrar vegetarian dijalankan dengan tekad membangkitkan Bodhicitta untuk menjadi Samyaksambuddha.

Namun banyak juga umat Maha Tao Maitreya yang "Menskralkan" vegetarian , sehingga seolah2 semua jenis pemakanan daging itu dilarang, karma buruk. Apabila ce anda memiliki pandangan seperti ini, maka coba luruskanlah pandangannya dengan menjelaskan dengan baik bagaimana Sang Buddha juga menganjurkan 3 jenis daging murni bagi mereka yang belum siap vegetarian dan bahwa hal tersebut bukanlah karma buruk. Bisa juga dengan mengatakan bahwa Sang Buddha toh dalam hidupnya juga makan daging.  :)

Loh tapi bukannya Lankavatara Sutra menyebutkan Sang Buddha gak pernah makan daging? Mana yang bener? Sang Buddha dalam Shurangama Sutra dengan sangat jelas menjelaskan, 5 jenis daging murni itu sebenarnya "bukan daging" (bisa dicari di sutra itu sendiri), maka dari itu ketika Sang Buddha memakan 5 jenis daging murni, tindakannya ini "tidak termasuk memakan daging". Oleh karena itulah dalam Lankavata Sutra dikatakan Sang Buddha "tidak makan daging", karena beliau hanya makan 5 jenis daging murni yaitu:
1. Tidak melihat binatang itu dibunuh
2. Tidak mendengar binatang itu dibunuh
3. Tidak mnegetahui kalo binatang itu dibunuh untuknya
4. Mati secara alamiah
5. Mayat hewan yang ditinggalkan

Beliau mengatakan tidak makan daging dengan makna beliau tidak memakan daging yang tidak memenuhi syarat 5 jenis daging murni.

Organisasi sekelas PETA saja mengakui bahwa vegetarian itu sangat bermanfaat dan dapat melindungi banyak makhluk. Pun juga para vegetarian itu sebenarnya banyak juga yang bervegetarian dengan alasan mereka mengasihi para hewan. Ini sangatlah baik dan bagus. Ya asal jangan bervegetarian dengan motivasi seperti Devadatta saja....  ^-^  ^-^ Shabkar Yogi, seorang yogi Buddhis yang sangat welas asih pun mengatakan dengan jelas bahwa vegetarian yang diajukan Devadatta tidak sama dengan vegetarian yang dianjurkan Buddha. Bahkan master Hsuan Hua mengatakan, setelah Sang Buddha menganjurkan vegetarian, Devadatta tidak mau kalah lagi, ia menganjurkan bahkan tidak makan garam, ini ada di kitab Vinaya. Tapi Buddha tidak seekstrim itu.  :)

Devadatta mengharuskan vegetarian bagi para pengikutnya apapun alasannya,
Sang Buddha tidak mengharuskan, hanya sangat menganjurkan vegetarian. Kalau belum siap boleh memakan tiga atau lima jenis daging murni.

Quote
ustru itu bro Tekkss, Bhikkhu Devadatta beda pandangan dengan Buddha Gotama (5 dari satu peraturan yaitu wajib vegetarian), menyebabkan Bhikkhu Devadatta harus masuk neraka Avici, kasihan kan ! gara2 pandangan yang ndak benar.

Lho... lhoo.....wkwkwk...... Devadatta jeblos ke Avici kan gara2 melukai seorang Buddha!.....wkwk

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 25 January 2010, 11:51:11 AM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #39 on: 25 January 2010, 12:39:01 PM »
itu kan karena Devadatta hendak mencelakai Sang Buddha, bukan gara gara mengajak bervegetarian. Lagian Buddha kan tdk melarang org tdk bervegetarian, buktinya saya dengar dengar Beliau menyerahkan soal itu kepada muridnya masing masing, mao bervegetarian ato tdk...

Lagian apa bervegetarian pandangan salah, kan belum tentu :), semua kembali ke niat masing masing yg bervegetarian (ngomong2 gw tdk vegetarian loh  :))  ).

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #40 on: 25 January 2010, 01:19:48 PM »
Quote
(ngomong2 gw tdk vegetarian loh  laugh  ).

Iya... aye juga nggak.....haha.....  :))  :))

Tapi rutin vegetarian pas hari Uposatha (Ce It dan Cap Go) - kadang2 msh bolong jg...hehe...

Kadang2 juga pas hari kebesaran Dharmapala, Buddha atau Bodhisattva tertentu.

 _/\_
The Siddha Wanderer

Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #41 on: 25 January 2010, 01:22:21 PM »
Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #42 on: 25 January 2010, 01:56:18 PM »
btw saya jg bukan mahayanis loh.  :)) ...

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #43 on: 25 January 2010, 02:47:24 PM »
Bro Stepen chow, jelaskan kepada ce bahwa kita hidup ini yang penting menjaga pikiran (sati), bukan masalah di makanan, makanan adalah menjada kondisi tubuh untuk sehat, bukan dengan vegetarian yang membuat orang jadi baik.
Buddha sendiri aja tidak vegetarian, jadi kamu tidak usah ragu2, dalam hai ini. ^:)^
Kita sekarang mempraktekan ajaran Buddha berarti kita adalah murid Beliau (Buddha), kalau guru Agung kita tidak vegetarian, kenapa kita harus Vegetarian !
Buddha berkata jika anda bisa praktek Dhamma ajaran Beliau, alhasil muridnya juga bisa mencapai Nibbana seperti Beliau.
 _/\_



Thanx bro adi atas masukanny.. (^_^)
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #44 on: 25 January 2010, 03:03:33 PM »
Quote

Turut bersuka cita apabila anda mendapatkan pacar yang baik hatinya.  _/\_

Ya, ce anda memiliki tekad dan dalam hatinya sudah berjanji untuk bervegetarian. Bila anda mengusahakan ce anda untuk melanggar janjinya sendiri, bukankah ini juga secara tak langsung membuat ce anda berbohong juga pada dirinya sendiri? Kecuali kalau memang ce anda memutuskan untuk melepaskan ikrar vegetariannya.

Jadi karma buruk itu karena pelanggaran janjinya atau tekadnya, bukan karena makan daging.

Nah sekarang coba saja tanya pada ce bro, motivasi vegetariannya itu sebenarnya apa? Karena takut akan karma buruk? Karena cuma tradisi? Atau karena welas asih?

Bisa saja setelah dulu dia ikut agama Maha Tao Maitreya (Mi Le Da Dao), muncul welas asih dalam hatinya sehingga sampai tak tega memakan daging. Ini sangat baik. Meskipun agama Maha Tao Maitreya bukan agama Buddha, tapi tak disangkal lagi ada hal positif yang bisa kita ambil. Namun kalau ce anda cuma ikut-ikutan saja, coba bantu dia untuk me-review kembali apa motivasinya menjadi vegetarian.

Kalau boleh tanya, apakah ce anda sudah menjadi umat Buddha Shakyamuni sekarang? Kalau ia ingin tetap vegetarian, maka anjurkanlah untuk mengambil ikrar vegetarian yang ada di dalam Brahmajala Sutra sabda Buddha. Perbarui ikrarnya dan tinggalkan ikrar yang ada di Mi Le Da Dao. Kenapa? Karena ikrar vegetarian dalam ajaran Sang Buddha berbeda dengan ikrar vegetarian Mi Le Da Dao. Di mana bedanya? Di Mahayana, ikrar vegetarian dijalankan dengan tekad membangkitkan Bodhicitta untuk menjadi Samyaksambuddha.

Namun banyak juga umat Maha Tao Maitreya yang "Menskralkan" vegetarian , sehingga seolah2 semua jenis pemakanan daging itu dilarang, karma buruk. Apabila ce anda memiliki pandangan seperti ini, maka coba luruskanlah pandangannya dengan menjelaskan dengan baik bagaimana Sang Buddha juga menganjurkan 3 jenis daging murni bagi mereka yang belum siap vegetarian dan bahwa hal tersebut bukanlah karma buruk. Bisa juga dengan mengatakan bahwa Sang Buddha toh dalam hidupnya juga makan daging.  :)

Loh tapi bukannya Lankavatara Sutra menyebutkan Sang Buddha gak pernah makan daging? Mana yang bener? Sang Buddha dalam Shurangama Sutra dengan sangat jelas menjelaskan, 5 jenis daging murni itu sebenarnya "bukan daging" (bisa dicari di sutra itu sendiri), maka dari itu ketika Sang Buddha memakan 5 jenis daging murni, tindakannya ini "tidak termasuk memakan daging". Oleh karena itulah dalam Lankavata Sutra dikatakan Sang Buddha "tidak makan daging", karena beliau hanya makan 5 jenis daging murni yaitu:
1. Tidak melihat binatang itu dibunuh
2. Tidak mendengar binatang itu dibunuh
3. Tidak mnegetahui kalo binatang itu dibunuh untuknya
4. Mati secara alamiah
5. Mayat hewan yang ditinggalkan

Beliau mengatakan tidak makan daging dengan makna beliau tidak memakan daging yang tidak memenuhi syarat 5 jenis daging murni.

Organisasi sekelas PETA saja mengakui bahwa vegetarian itu sangat bermanfaat dan dapat melindungi banyak makhluk. Pun juga para vegetarian itu sebenarnya banyak juga yang bervegetarian dengan alasan mereka mengasihi para hewan. Ini sangatlah baik dan bagus. Ya asal jangan bervegetarian dengan motivasi seperti Devadatta saja....  ^-^  ^-^ Shabkar Yogi, seorang yogi Buddhis yang sangat welas asih pun mengatakan dengan jelas bahwa vegetarian yang diajukan Devadatta tidak sama dengan vegetarian yang dianjurkan Buddha. Bahkan master Hsuan Hua mengatakan, setelah Sang Buddha menganjurkan vegetarian, Devadatta tidak mau kalah lagi, ia menganjurkan bahkan tidak makan garam, ini ada di kitab Vinaya. Tapi Buddha tidak seekstrim itu.  :)

Devadatta mengharuskan vegetarian bagi para pengikutnya apapun alasannya,
Sang Buddha tidak mengharuskan, hanya sangat menganjurkan vegetarian. Kalau belum siap boleh memakan tiga atau lima jenis daging murni.

Quote

Lho... lhoo.....wkwkwk...... Devadatta jeblos ke Avici kan gara2 melukai seorang Buddha!.....wkwk

 _/\_
The Siddha Wanderer
Thanx mod gandal atas jawabanny yg bermakna sekali..
Ce saya cm ikut2 keluargny sih sepertinya..
Skrg sih sudh gk prnh ke vihara ajrn maitreya ge dan dlu juga jrg bgt karena drmh sllu bnt ortuny jga toko jd gk bs kluar2, saya juga ada ajak ke vihara ari mggu tp ya bgtulah tdk di kasi sm ortuny karena suruh jga toko. Saya juga sudh sruh tggln ajaran maitreya karena tdk sesuai dgn ajaran Buddha..
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #45 on: 25 January 2010, 03:07:03 PM »
Aku mau tny neh tntg vegetarian.. Aku kan pny ce yg vegetarian tiap hari, ya karena smua kluargany vegetarian jd ikt vegetarian.. Klo gk slah klo kita beli daging yg siap saji brarti netral kan ya tdk mlkkn karma buruk? Yg ingin saya tny.. Jika saya kdg2 mengajk ce saya yg vegetarian mkn yg ada dagingny tp siap saji apkh saya mlkkn karma buruk ya? Kdg2 saya ada bli mkanan dan rasany enk sekali, kdg2 saya ingin ksi ce saya coba enkny.. Bgi tmen2 yg tahu mohon jawabanny. Thnx..

IMO, bukan enak apa gak enaknya, tp niat untuk memberi yg paling penting.
sama saja kl dibalikan kl pihak ce yg mengajak kamu jadi vegetarian. niat dia supaya kamu menjadi lebih sehat, lebih.... , dll.
niat ketulusannya yg paling penting. bukan enak-gak enak, vege-non vege, ... dll.

kl pihak ce nya dah vege, lebih baik jgn nawarin mkn-an non-vege. soalnya seolah2 udah bukan sebuah ketulusan lagi
« Last Edit: 25 January 2010, 03:23:14 PM by wen78 »
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #46 on: 25 January 2010, 03:50:09 PM »
makan daging menjadi buruk bila anda memakan dengan dosa,moha,lobha.bila anda memakan hanya untuk menguatkan tubuh anda meneruskan kehidupan mengenal Dhamma aku pikir tujuan adalah bagus.
saya pikir kembali ke satu slogan...jadilah manusia yang gampang dilayani bukan menimbulkan banyak kesusahan buat orang disekitarnya.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #47 on: 25 January 2010, 04:00:08 PM »
Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?

Bro Alpukat, coba cari pernyataan Bhikkhu Devadatta sewaktu memecah belah sangha itu apa saja ? tahu ndak ?, kalau ndak tahu coba search di Dhammacitta.
Alpukat termasuk buah, sesudah di juice, boleh minum sesudah tengah hari, untuk yang praktek atthasila dan yang vegetarian juga boleh makan. :))
bercanda ! bro jangan marah lho !
 _/\_
« Last Edit: 25 January 2010, 04:05:10 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #48 on: 25 January 2010, 04:03:15 PM »
makan daging menjadi buruk bila anda memakan dengan dosa,moha,lobha.bila anda memakan hanya untuk menguatkan tubuh anda meneruskan kehidupan mengenal Dhamma aku pikir tujuan adalah bagus.
saya pikir kembali ke satu slogan...jadilah manusia yang gampang dilayani bukan menimbulkan banyak kesusahan buat orang disekitarnya.

betul sekali bro Nyana !
vegetarian juga bisa susah bagi orang lain yang disekitarnya.
 _/\_
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Brado

  • Sebelumnya: Lokkhitacaro
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.645
  • Reputasi: 67
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #49 on: 25 January 2010, 04:19:38 PM »
Ya udah toleransi ajah..
Kalo lagi jalan bareng yah Bro Stephen makan vege jugalah (toh pemakan segala mah ga pusing) .. toh vege juga banyak yg enak2 makanannya.. cuma lebih mahal aja dari menu biasa ..oopps!
Kalo Bro Steph lagi mo makan dagin yah sembunyi2 aja.. hihihi...
Yang penting tetap sayang sama doski..
Kadang vege ada gunanya juga.. buat jaga keseimbangan kolesterol.. dengan syarat makanannya direbus (jadi tanpa minyak) 

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #50 on: 25 January 2010, 04:22:37 PM »
makannya daging palsu...kolesterol lebih tinggi hahahha
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #51 on: 25 January 2010, 04:39:02 PM »
Vegetarian menyusahkan? Belum tentu. Di saat dunia global warming seperti ini, gaya hidup vegetarian sangat dianjurkan sehingga tidak membuat dunia "tambah susah" gara2 global warming.  :))

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #52 on: 25 January 2010, 05:05:48 PM »
Vegetarian menyusahkan? Belum tentu. Di saat dunia global warming seperti ini, gaya hidup vegetarian sangat dianjurkan sehingga tidak membuat dunia "tambah susah" gara2 global warming.  :))

 _/\_
The Siddha Wanderer

hahahah global warming yah?yang banyak bersumbangsih sebenarnya industri dan manusia yang tergila2 akan uang.lahan hutan disulap jadi tmpt hiburan,apartemen,tata kota dll yang segalanya belum tentu dipergunakan dengan maksimal.vegetarian pun suatu ketika akan berubah menjadi bencana bila industri vegetarian bertambah.semua kembali ke hati manusia,apa yang mereka cari dan mau?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #53 on: 25 January 2010, 06:38:29 PM »
Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?

Bro Alpukat, coba cari pernyataan Bhikkhu Devadatta sewaktu memecah belah sangha itu apa saja ? tahu ndak ?, kalau ndak tahu coba search di Dhammacitta.
Alpukat termasuk buah, sesudah di juice, boleh minum sesudah tengah hari, untuk yang praktek atthasila dan yang vegetarian juga boleh makan. :))
bercanda ! bro jangan marah lho !
 _/\_

Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?

Bro Alpukat, coba cari pernyataan Bhikkhu Devadatta sewaktu memecah belah sangha itu apa saja ? tahu ndak ?, kalau ndak tahu coba search di Dhammacitta.
Alpukat termasuk buah, sesudah di juice, boleh minum sesudah tengah hari, untuk yang praktek atthasila dan yang vegetarian juga boleh makan. :))
bercanda ! bro jangan marah lho !
 _/\_

oh saya sudah lma tahu siasat devadatta untuk memecahbelah sangha , dia tetapkan lima peraturan,pertanyaan saya,apakah ada sutta scra langsung yang menulis devadatta adalah seorang yg tidak makan daging dan ikan, dan dia adalah orang vegetarian?
« Last Edit: 25 January 2010, 06:40:22 PM by Juice_alpukat »

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #54 on: 25 January 2010, 06:56:51 PM »
Quote
oh saya sudah lma tahu siasat devadatta untuk memecahbelah sangha , dia tetapkan lima peraturan,pertanyaan saya,apakah ada sutta scra langsung yang menulis devadatta adalah seorang yg tidak makan daging dan ikan, dan dia adalah orang vegetarian?

Saya jadi teringat, kalau tidak dari Master Hsuan Hua ya Shabkar Yogi, kalau Devadatta sendiri walaupun menganjurkan vegetarian, dirinya sendiri tidak vegetarian.

Quote
hahahah global warming yah?yang banyak bersumbangsih sebenarnya industri dan manusia yang tergila2 akan uang.lahan hutan disulap jadi tmpt hiburan,apartemen,tata kota dll yang segalanya belum tentu dipergunakan dengan maksimal.vegetarian pun suatu ketika akan berubah menjadi bencana bila industri vegetarian bertambah.semua kembali ke hati manusia,apa yang mereka cari dan mau?

Memang banyak faktor penyebab global warming, salah satunya ya industri makanan hewani. Apakah polusi dari industri vegetarian pasti akan sama banyaknya dengan polusi dari industri hewan? Saya kira anda di Tzu Chi jauh lebih tahu dan atas alasan apakah Master Cheng Yen menganjurkan vegetarian?

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 25 January 2010, 06:58:49 PM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline dewi_go

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.848
  • Reputasi: 69
  • Gender: Female
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #55 on: 25 January 2010, 08:02:17 PM »
Hi, kalo boleh ikut nimbrung
ga ada salahnya ber vege tetapi dalam artian bervege utk melatih diri bukan untuk mencela orang yang tidak bervege.
bagi yang tidak bervege juga tidak boleh menyindir atau mencela yang bervege, intinya terletak pada niat masing2 pribadi menjalankan pilihannya
tq
Sweet things are easy 2 buy,
but sweet people are difficult to find.
Life ends when u stop dreaming, hope ends when u stop believing,
Love ends when u stop caring,
Friendship ends when u stop sharing.
So share this with whom ever u consider a friend.
To love without condition... ......... .........

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #56 on: 25 January 2010, 08:33:19 PM »
Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?

Bro Alpukat, coba cari pernyataan Bhikkhu Devadatta sewaktu memecah belah sangha itu apa saja ? tahu ndak ?, kalau ndak tahu coba search di Dhammacitta.
Alpukat termasuk buah, sesudah di juice, boleh minum sesudah tengah hari, untuk yang praktek atthasila dan yang vegetarian juga boleh makan. :))
bercanda ! bro jangan marah lho !
 _/\_

Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?


oh saya sudah lma tahu siasat devadatta untuk memecahbelah sangha , dia tetapkan lima peraturan,pertanyaan saya,apakah ada sutta scra langsung yang menulis devadatta adalah seorang yg tidak makan daging dan ikan, dan dia adalah orang vegetarian?


Ini adalah bagian kutipan percakapan Sang Buddha dengan Bhikkhu Devadatta,
Saudara(Avuso) sekalian ucapan siapakah yang lebih mulia, Sang Tathagatta atau saya ?
Kata-kata akulah paling mulia, Demikianlah, Bhante, 1. para Bhikkhu selama hidupnya harus hidup di hutan (arannaka), 2. makan makanan pindapatta, 3. Menggunakan jubah yang dibuat dari sisa-sia kain pembungkus mayat atau kain-kain buangan (pamsukulika), 4. Berdiam di bawah pohon (rukkhamulika), 5. Tidak memakan ikan dan daging. Barang siapa yang mau terbebas dari penderitaan, marilah ikut bersama saya,” Setelah berkata demikian Devadatta pergi.
…………………………………  dan seterusnya ………………………………………

Sesudah kejadian ini, suatu hari Bhikkhu Devadatta kembali ingin menemui Buddha, terjadi percakapan sebagai berikut,
‘Bhante, kami  mendengar bahwa Devadatta datang untuk menemui Yang Mulia”
” Wahai bhikkhu, ia tidak akan dapat menemuiKu lagi dalam kehidupan ini.” (Dikatakan bahwa sejak saat bhikkhu-bhikkhu yang menyetujui ‘panca vattu’ atau lima tuntutan peraturan, maka mereka akan sulit menemui sang Buddha lagi).
Walaupun ia telah memasuki halaman Jetavana, ia tidak akan menemuiKu lagi.
Dan terakhir Devadatta mau berdiri, maka ia bangun, duduk di tepi tandu dan kaki akan dipijakkannya ke tanah, tetapi kakinya melesat masuk ke dalam tanah, sedikit demi sedikit ia terbenam dalam tanah, mulai tumit, kemudian lutut, pinggang, dada, lalu leher, tulang rahang dan sampai tak terlihat tertelan oleh Bumi, kemudian lahir di alam neraka Avici.

Kutipan ini di salin dari Dhammapada Atthakata, Yamaga Vagga, alih bahasa Bhikkhu Aggabalo


Saya juga tahu bahwa panca vatthu adalah siasat Bhikkhu Devadatta untuk memecah belah Sangha (Sanghabeda), tapi kenapa harus memasukkan peraturan larangan makan daging dan ikan' ?

Bro Alpukat, kutipan ini juga termasuk Sutta.
Apakah perlu tersendiri sutta khusus untuk tentang Devadatta vegetarian ! ^-^ , sy sih tidak pernah membaca, mungkin tidak perlu, karena tidak berguna.
kalau sutta tentang tidak perlu vegetarian itu ada, yaitu di Amagandha Sutta (kisah di jaman Kassapa Buddha).
sudah pernah baca Bro Alpukat, coba search di DC, pasti ada.
 _/\_
« Last Edit: 25 January 2010, 08:45:00 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #57 on: 25 January 2010, 08:41:42 PM »
Quote
oh saya sudah lma tahu siasat devadatta untuk memecahbelah sangha , dia tetapkan lima peraturan,pertanyaan saya,apakah ada sutta scra langsung yang menulis devadatta adalah seorang yg tidak makan daging dan ikan, dan dia adalah orang vegetarian?

Saya jadi teringat, kalau tidak dari Master Hsuan Hua ya Shabkar Yogi, kalau Devadatta sendiri walaupun menganjurkan vegetarian, dirinya sendiri tidak vegetarian.

Quote
hahahah global warming yah?yang banyak bersumbangsih sebenarnya industri dan manusia yang tergila2 akan uang.lahan hutan disulap jadi tmpt hiburan,apartemen,tata kota dll yang segalanya belum tentu dipergunakan dengan maksimal.vegetarian pun suatu ketika akan berubah menjadi bencana bila industri vegetarian bertambah.semua kembali ke hati manusia,apa yang mereka cari dan mau?

Memang banyak faktor penyebab global warming, salah satunya ya industri makanan hewani. Apakah polusi dari industri vegetarian pasti akan sama banyaknya dengan polusi dari industri hewan? Saya kira anda di Tzu Chi jauh lebih tahu dan atas alasan apakah Master Cheng Yen menganjurkan vegetarian? _/\_
The Siddha Wanderer

mengenai tulisan biru, Maaf ya, Guru saya adalah Buddha Gotama, karena Beliau tidak vegetarian, maka saya juga ikut tidak vegetarian. ;D, bila praktek Dhamma Nya dengan benar, maka kita bisa seperti beliau jadi makhluk suci (noda LDM bersih total).
 _/\_
« Last Edit: 25 January 2010, 08:43:44 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #58 on: 25 January 2010, 09:46:52 PM »
Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?

Bro Alpukat, coba cari pernyataan Bhikkhu Devadatta sewaktu memecah belah sangha itu apa saja ? tahu ndak ?, kalau ndak tahu coba search di Dhammacitta.
Alpukat termasuk buah, sesudah di juice, boleh minum sesudah tengah hari, untuk yang praktek atthasila dan yang vegetarian juga boleh makan. :))
bercanda ! bro jangan marah lho !
 _/\_

Adi lim,adi lim, coba kasih tahu sutta dan sutra mana yg mengatakan devadaatta orang vegetarian?


oh saya sudah lma tahu siasat devadatta untuk memecahbelah sangha , dia tetapkan lima peraturan,pertanyaan saya,apakah ada sutta scra langsung yang menulis devadatta adalah seorang yg tidak makan daging dan ikan, dan dia adalah orang vegetarian?


Ini adalah bagian kutipan percakapan Sang Buddha dengan Bhikkhu Devadatta,
Saudara(Avuso) sekalian ucapan siapakah yang lebih mulia, Sang Tathagatta atau saya ?
Kata-kata akulah paling mulia, Demikianlah, Bhante, 1. para Bhikkhu selama hidupnya harus hidup di hutan (arannaka), 2. makan makanan pindapatta, 3. Menggunakan jubah yang dibuat dari sisa-sia kain pembungkus mayat atau kain-kain buangan (pamsukulika), 4. Berdiam di bawah pohon (rukkhamulika), 5. Tidak memakan ikan dan daging. Barang siapa yang mau terbebas dari penderitaan, marilah ikut bersama saya,” Setelah berkata demikian Devadatta pergi.
…………………………………  dan seterusnya ………………………………………

Sesudah kejadian ini, suatu hari Bhikkhu Devadatta kembali ingin menemui Buddha, terjadi percakapan sebagai berikut,
‘Bhante, kami  mendengar bahwa Devadatta datang untuk menemui Yang Mulia”
” Wahai bhikkhu, ia tidak akan dapat menemuiKu lagi dalam kehidupan ini.” (Dikatakan bahwa sejak saat bhikkhu-bhikkhu yang menyetujui ‘panca vattu’ atau lima tuntutan peraturan, maka mereka akan sulit menemui sang Buddha lagi).
Walaupun ia telah memasuki halaman Jetavana, ia tidak akan menemuiKu lagi.
Dan terakhir Devadatta mau berdiri, maka ia bangun, duduk di tepi tandu dan kaki akan dipijakkannya ke tanah, tetapi kakinya melesat masuk ke dalam tanah, sedikit demi sedikit ia terbenam dalam tanah, mulai tumit, kemudian lutut, pinggang, dada, lalu leher, tulang rahang dan sampai tak terlihat tertelan oleh Bumi, kemudian lahir di alam neraka Avici.

Kutipan ini di salin dari Dhammapada Atthakata, Yamaga Vagga, alih bahasa Bhikkhu Aggabalo


Saya juga tahu bahwa panca vatthu adalah siasat Bhikkhu Devadatta untuk memecah belah Sangha (Sanghabeda), tapi kenapa harus memasukkan peraturan larangan makan daging dan ikan' ?

Bro Alpukat, kutipan ini juga termasuk Sutta.
Apakah perlu tersendiri sutta khusus untuk tentang Devadatta vegetarian ! ^-^ , sy sih tidak pernah membaca, mungkin tidak perlu, karena tidak berguna.
kalau sutta tentang tidak perlu vegetarian itu ada, yaitu di Amagandha Sutta (kisah di jaman Kassapa Buddha).
sudah pernah baca Bro Alpukat, coba search di DC, pasti ada.
 _/\_
mengenai perckapan sangbuddha dngan devadatta, trdapt di sutta mana bro??

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #59 on: 25 January 2010, 09:53:06 PM »
Quote
oh saya sudah lma tahu siasat devadatta untuk memecahbelah sangha , dia tetapkan lima peraturan,pertanyaan saya,apakah ada sutta scra langsung yang menulis devadatta adalah seorang yg tidak makan daging dan ikan, dan dia adalah orang vegetarian?

Saya jadi teringat, kalau tidak dari Master Hsuan Hua ya Shabkar Yogi, kalau Devadatta sendiri walaupun menganjurkan vegetarian, dirinya sendiri tidak vegetarian.

Quote
hahahah global warming yah?yang banyak bersumbangsih sebenarnya industri dan manusia yang tergila2 akan uang.lahan hutan disulap jadi tmpt hiburan,apartemen,tata kota dll yang segalanya belum tentu dipergunakan dengan maksimal.vegetarian pun suatu ketika akan berubah menjadi bencana bila industri vegetarian bertambah.semua kembali ke hati manusia,apa yang mereka cari dan mau?

Memang banyak faktor penyebab global warming, salah satunya ya industri makanan hewani. Apakah polusi dari industri vegetarian pasti akan sama banyaknya dengan polusi dari industri hewan? Saya kira anda di Tzu Chi jauh lebih tahu dan atas alasan apakah Master Cheng Yen menganjurkan vegetarian? _/\_
The Siddha Wanderer

mengenai tulisan biru, Maaf ya, Guru saya adalah Buddha Gotama, karena Beliau tidak vegetarian, maka saya juga ikut tidak vegetarian. ;D, bila praktek Dhamma Nya dengan benar, maka kita bisa seperti beliau jadi makhluk suci (noda LDM bersih total).
 _/\_

kalau bro dah jd mklhuk suci abad ini,kira2 masih makan daging makhluk lain gak?


Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #60 on: 26 January 2010, 05:51:30 AM »
Quote
mengenai tulisan biru, Maaf ya, Guru saya adalah Buddha Gotama, karena Beliau tidak vegetarian, maka saya juga ikut tidak vegetarian. Grin, bila praktek Dhamma Nya dengan benar, maka kita bisa seperti beliau jadi makhluk suci (noda LDM bersih total).
 Namaste

Bzzzz..... maksud saya bukan itu... cape dee.... yang dibahas di sini adalah kaitannya dengan global warming.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #61 on: 26 January 2010, 06:28:12 AM »
mengenai kasus vegetarian dan non vegetarian dari dulu sampai sekarang memang sering diperdebatkan.

Vegetarian dikatakan baik itu juga tergantung dari pola makan orang yang bersangkutan. orang vegetarian tidak akan menjadi sehat karena mengkonsumsi makanan yang diolah berlebihan. Kita semua tahu bahwa di dalam sayur mayur ada banyak vitamin dan mineral. Berapa banyak vitamin yang hilang akibat pemanasan, berapa banyak vitamin yang larut ? atau rusak, dsb. Hal ini diakibatkan oleh pengolahan makanan yang berlebih, seperti membuat makanan vegetarian menyerupai daging, dan menambah berbagai macam bumbu yang juga merupakan zat kimia.

Saran saya jika ingin bervegetarian yang baik, bervegetarianlah tanpa harus terlalu melekat pada cita rasa, ikutilah zaman dulu ketika orang bervegetarian murni, makan sayur ya bentuknya sayur, tidak perlu diolah menyerupai daging. Itu lebih sehat.

Mengenai global warming, masih dalam pro dan kontra apakah dunia peternakan merupakan biang kerok paling utama dalam penyebab global warming. Kalau dikatakan dunia perternakan menyumbangkan beberapa faktor yang menyebabkan global warming itu benar. TIDAK SALAH. Namun jika dikatakan dunia perternakan sebagai faktor utama penyebab global warming, itu masih diperdebatkan, dan belum tentu benar.

Terkait dengan hal di atas juga, banyak kaum vegetarian yang hanya melihat sudut global warming dari dunia peternakan. Hal ini SALAH. tapi lihatlah dari pemakaian listrik, pemakaian BBM dsb. seorang vegetarian tetapi main komputer seharian, tidak mematikan alat2 elektronik yang tidak dibutuhkan, sehingga boros energi, menggunakan produk2 yang ada CFC nya yang berbahaya bagi lapisan ozon bumi, IMO sama saja bohong karena mulut memang bervegetarian, namun tetap saja juga membantu menyumbang faktor pendukung global warming

Untuk kaum yang non vegetarian, idealnya juga harus bisa melihat kaum vegetarian MEMANG ADA KELEBIHAN dalam usaha mengurangi pembunuhan. itu NILAI YANG POSITIF yang tidak bisa dipungkiri. BRAVO untuk kaum vegetarian. Namun di sisi lain, ucapan puji ini juga jangan berakhir pada kesombongan sehingga memandang diri sebagai seorang yang alim, tidak suka membunuh, berhati metta sehingga merendahkan kaum non vegetarian yang notabene masih suka produk hewani. Karena jika ditelusuri, jika semua kaum vegetarian adalah suci karena tidak memakan produk hewani, maka yang sudah mencapai tataran kesempurnaan tertinggi adalah KAMBING, yang tiap hari makannya hanya rumput. Dari sini bisa dilihat, bahwa untuk mencapai suatu kesucian, bukan dilihat dari sisi metta yang tidak membunuh saja, namun masih banyak sisi2 lain yang perlu diperhatikan.

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #62 on: 26 January 2010, 06:34:01 AM »
ini sedikit artikel mengenai diet vegetarian.. yang idealnya dipelajari..
di sana dibahas sisi baik vegetarian, namun juga perlu diperhatikan faktor2 lain dalam bervegetarian.
dalam hal ini, saya berpendapat hendaknya kita semua kembali ke jalan tengah baik yang vege maunpun non vege..

terlalu banyak makan sayur : mineral yang lain tidak tercukupi, maka perlu diseimbangkan dengan hal2 yang lain seperti suplemen dll
terlalu banyak makan daging : sudah jelas, kolesterol tinggi, banyak lemak jenuh.. justru berbahaya bagi kesehatan, maka juga dalam mengkonsumsi daging juga perlu wise.


Jakarta, Menjadi seorang vegetarian adalah pilihan hidup yang sehat. Bahkan orang vegetarian yang tidak memasukkan daging dalam menu makannya itu disebut-sebut bisa berumur panjang dan lebih awet muda. Tapi hati-hati, diet ini juga bisa memicu kekurangan nutrisi, penurunan fungsi saraf bahkan kematian.

Seperti yang dialami penyanyi Glen Fredly yang mengaku mengalami masalah pencernaan akibat diet vegetarian. Gara-gara bobot tubuhnya yang turun drastis, penyanyi berdarah Ambon ini sempat diisukan menderita penyakit berbahaya.

"Jujur, memang saya sempat kronis karena masalah pencernaan, lantaran saya sempat vegetarian. Hal itu membuat saya jatuh dan drop karena energi yang dikeluarkan tidak sesuai dengan apa yang saya peroleh," kata Glen dalam 'Peluncuran Album dan Konser Lovevolution'.

Vegetarian adalah orang yang tidak mengonsumsi daging. Seperti dikutip dari Betterhealth, Senin (18/1/2010), vegetarian terdiri dari tiga tipe, yaitu Lacto-ovo vegetarians, yakni orang yang menghindari makan daging tapi makan produk hasil atau turunannya seperti telur atau susu.

Tipe kedua adalah Lacto-vegetarians, yaitu orang yang menghindari daging dan telur tapi tidak produk-produk susu atau mentega. Tipe terakhir adalah Vegans, yaitu seseorang yang benar-benar hanya mengonsumsi makanan yang berasal dari tanaman dan sama sekali tidak makan daging atau produk turunannya.

Manfaat menjadi seorang vegetarian sudah banyak dibuktikan dalam beberapa studi, diantaranya bisa mengurangi risiko obesitas, penyakit jantung, hipertensi (tekanan darah tinggi), diabetes dan beberapa tipe kanker.

Bahkan menurut Walter Breuning, orang tertua di dunia, rahasia umur panjangnya yang kini mencapai lebih dari 113 tahun adalah banyak mengonsumsi sayur dan buah.

Namun diet vegetarian tak selamanya sehat karena bisa menimbulkan risiko kekurangan mineral dan vitamin dari protein.

"Yang lebih banyak dibatasi dalam diet vegetarian adalah protein, vitamin dan mineral yang berasal dari produk-produk hewani. Untuk itu, asupan itu harus diperhatikan agar tubuh tidak kekurangan zat tersebut," ujar Dr dr Saptawati Bardosono, ahli gizi FKUI saat dihubungi detikhealth, Senin (18/1/2010).

Menurut dokter yang juga Sekjen Perhimpunan Dokter Gizi Medik Indonesia (PDGMI), seringkali terjadi kekurangan protein, zat besi, zink, kalsium dan zat lainnya yang banyak didapat dari daging, telur atau susu yang akhirnya menyebabkan daya tahan tubuh seseorang menurun.

"Untuk itu, pemilihan produk nabati harus sedemikian rupa sehingga dapat memenuhi semua kebutuhan zat gizi, yaitu tetap dengan asupan seimbang untuk sumber kalori dari karbohidrat (makanan pokok), lemak (minyak nabati) dan dari protein (lauk pauk produk kacang)," tuturnya.

Meski tidak mendapatkan protein hewani, vegetarian bisa tetap mendapatkan protein dari bahan nabati seperti kacang-kacangan, biji-bijian, sereal dan yang paling baik yaitu mengonsumsi kedelai. Kedelai adalah sumber protein dengan asam amino paling lengkap sehingga sering dijuluki 'The Protein Hope of The Future'.

Namun yang harus diwaspadai ketika seseorang tidak makan daging sama sekali adalah kekurangan vitamin B12 yang bisa menyebabkan penurunan fungsi otak hingga kematian. Untuk itu, seseorang yang menjalankan diet vegetarian sebaiknya rajin mengonsumsi suplemen vitamin B12.

Jika seseorang memutuskan untuk menjadi seorang vegetarian, Dr Tati menyarankan agar melakukannya setelah melewati masa pubertas.

"Untuk alasan kesehatan, sebaiknya dimulai setelah usia pubertas karena saat itu proses tumbuh kembangnya sudah selesai sehingga tidak akan menggangggu pertumbuhannya. Tapi bila dasarnya agama biasanya dimulai sejak usia anak-anak," ujar Dr Tati.(fah/ir)
« Last Edit: 26 January 2010, 06:36:44 AM by Forte »
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #63 on: 26 January 2010, 06:42:17 AM »
Aku mau tny neh tntg vegetarian.. Aku kan pny ce yg vegetarian tiap hari, ya karena smua kluargany vegetarian jd ikt vegetarian.. Klo gk slah klo kita beli daging yg siap saji brarti netral kan ya tdk mlkkn karma buruk? Yg ingin saya tny.. Jika saya kdg2 mengajk ce saya yg vegetarian mkn yg ada dagingny tp siap saji apkh saya mlkkn karma buruk ya? Kdg2 saya ada bli mkanan dan rasany enk sekali, kdg2 saya ingin ksi ce saya coba enkny.. Bgi tmen2 yg tahu mohon jawabanny. Thnx..
IMO.. baiknya seh jangan ya.. kalau dia memang niatan vegetarian dari awal dan sudah berjalan lama tidak perlu diajak makan yang non vege. biarkan saja pacar anda menikmati niat vegetariannya dari awal.. toh tidak mencicipi makanan yang hewani namun enak sekali juga tidak akan mengurangi kualitas hubungan kalian bukan ? masih banyak hal2 penting lainnya.

namun jika anda benar2 INGIN, walau saya rasa PACAR ANDA tidak BUTUH makanan hewani yang enak tadi, anda bisa tanya saja kepada pacar anda. jika dia mau coba.. ya ajaklah.. namun kalau dia tidak mau coba, ini suatu input bagi anda untuk ke depannya, tidak perlu diajak, namun sebaiknya anda mengajaknya makan ke restoran vegetarian saja. :)

mengenai karma buruk, memang bagi yang theravada, "makan bangkai" bukanlah membunuh, sejauh hewannya sudah mati tanpa kita mau.
namun di sisi yang lain, kaum vegetarian berpikir kalau banyak permintaan maka banyak barang, banyak yang makan daging, banyak yang suplai daging, jadi banyak hewan yang dibunuh.. pemikiran mereka JUGA TIDAK SALAH karena bisa juga terjadi demikian. dan jika bagi mereka itu karma buruk, ya sudah diterima saja.. itu niatan mereka untuk mengurangi pembunuhan.. dan suatu hal yang POSITIF yang idealnya tidak perlu ditentang karena VEGETARIAN yang BENAR memang BAIK. Toh jika ditelusuri lagi, bervegetarian juga tidak merugikan siapa2 bukan ? walau di satu sisi, makanan yang vegetarian kerap lebih mahal jika di restoran2 :(

Jujur saja, saya sendiri pun belum bisa VEGETARIAN, jadi ya saya rasa yang kaum vegetarian memang lebih hebat dibanding saya dalam menekan hawa nafsu makan daging..

« Last Edit: 26 January 2010, 06:49:04 AM by Forte »
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #64 on: 26 January 2010, 07:58:15 AM »
 [at]  atas: thanks infonya....  :)

Sekedar info, jila digolongkan masuk ke dalam jenis apakah vegetarian yang dianjurkan Buddha, maka yang dianjurkan adalah:
"Lacto-vegetarian."

Sang Buddha ketika mengajarkan tekad vegetarian dalam Sutra-sutra, juga mengatakan bahwa kita boleh mengkonsumsi susu atau mentega. Susu memberikan asupan gizi yang cukup bagi mereka yang vegetarian. Mak adari itu sangat jelas Sang Buddha mengajarkan pola hidup vegetarian yang sehat.

 _/\_
The Siddha Wanderer
« Last Edit: 26 January 2010, 08:00:12 AM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline stephen chow

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.055
  • Reputasi: 37
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #65 on: 26 January 2010, 09:08:39 AM »
[at] mod forte: Thanx info vegetarian yg bgus sekali..
Prnyataan anda yg "walau saya rasa pacar anda tdk buth mknan hewani yg enk tdi" sungguh menarik sekali yg membuka pikiran saya.. Kyny mang bnr sih ce saya tdk btuh x.
Ya cm saya kdg2 bli mknan daging dan enk sekali cobainy rasany jd saya mau ksi ce saya coba dan dia kyny biasa saja kya tdk trtariklah. Hahahaha.
Menjadi Baik adalah moralitas sejati..
Berbuat Baik adalah mungkin sekadar jalan menuju tujuan..
Y.M. Dr. H. Saddhatissa..

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #66 on: 26 January 2010, 09:10:18 AM »
Bagi yg bervegetarian disarankan jgn merendahkan atao mengecek atau menuduh org yg tdk bervegetarian tdk memiliki cinta kasih, ataupun melakukan pembunuhan secara tdk langsung. dan bagi yang tdk bervegetarian sebaiknya jgn mengatakan org bervege berpandangan tdk benar... ^:)^ ^:)^ ^:)^

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #67 on: 26 January 2010, 09:14:49 AM »
Aku mau tny neh tntg vegetarian.. Aku kan pny ce yg vegetarian tiap hari, ya karena smua kluargany vegetarian jd ikt vegetarian.. Klo gk slah klo kita beli daging yg siap saji brarti netral kan ya tdk mlkkn karma buruk?

Netral atau tidak netral, bukan tergantung pada objek (makanan), namun bagaimana pikiran menyikapi objek.
Yang perlu dihindari adalah jika perbuatan kita mengakibatkan atau bersenang akan pembunuhan makhluk.


Quote
Yg ingin saya tny.. Jika saya kdg2 mengajk ce saya yg vegetarian mkn yg ada dagingny tp siap saji apkh saya mlkkn karma buruk ya? Kdg2 saya ada bli mkanan dan rasany enk sekali, kdg2 saya ingin ksi ce saya coba enkny.. Bgi tmen2 yg tahu mohon jawabanny. Thnx..

Mengajak orang lain untuk menikmati kesenangan indriah termasuk citarasa makanan adalah perbuatan yang cenderung pada kemelekatan, bukan pelepasan. Baik orang non-vegetarian mengajak orang vegetarian atau pun sebaliknya, jika tujuannya untuk kenikmatan citarasa, adalah kurang sesuai dengan Ajaran Buddha.



Offline chanalbert

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: 0
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #68 on: 30 January 2010, 11:48:19 AM »
Sharing aja. Seorang teman vg fanatik 'menuduh' saya membunuh dan menyiksa binatang, karena saya tidak vg dan tidak mau vg. Saya jelaskan sebagai berikut: kami non-vg makan daging tanpa rasa benci. Bahwa ada daging dan tulang di piring, kami memaklumi apa adanya, seperti halnya ada daging buah dan kulit buah yang tidak bisa dimakan. Kami beli juga sudah jadi makanan, bukan memerintahkan pembunuhan (seperti ajaran Budha).

Sekali waktu, saya mengajak teman saya tersebut ke sebuah restoran (non-vg). Dia agak ragu/takut, dan bertanya, "Kamu mau kasih saya makan apa???" Saya jawab: ice cream. Boleh kan? Saya belum tahu ada ice cream pakai daging sampai sekarang. Setelah berpikir sejenak, dia berkata, nggak deh, daripada nanti kepikiran.

Sebuah pandangan lain: apa bisa jadi kaum vg fanatik justru sudah memiliki rasa benci terhadap non-vg, seperti pada kasus di atas? Dari sebuah rasa kasih kepada binatang, timbul rasa benci pada manusia yang tidak setuju dengannya. Sampai makan ice cream karya manusia non-vg pun sudah tidak sudi.

Dibilang konsep "kemelekatan", bukankah vg lebih melekat pada produk nabati, sementara non-vg bisa makan tanpa mikir? Kalau saya lihat, kaum vg selalu bingung soal ingredients, mengandung ini-itu yang saya sendiri tidak mengerti. Saya memberikan argumen: vg menerapkan kasih sudah tidak lagi to the point, karena fokus kaum vg jadi pada ingredients makanan, dan itu bukan lagi kasih. Makanan itu mau ditolak pun (kalau dianggap 'tidak halal'), justru makin menunjukkan rasa benci terhadap produsen yang non-vg, sehingga produk hasil karyanya 'diboikot'.

Bagaimana tanggapan teman-teman se-Dharma?

Offline Juice_alpukat

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 734
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #69 on: 30 January 2010, 11:54:53 AM »
tapi vegetarian jangan fanatik btl, jaln tengah saja.

Offline HelloKitty.Blue

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 2
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #70 on: 18 February 2010, 08:03:42 PM »
ikutan ngepost yah.. msh newbie nih
kebetulan w jg vege, msh newbie jg sih.. hihi

Aku mau tny neh tntg vegetarian.. Aku kan pny ce yg vegetarian tiap hari, ya karena smua kluargany vegetarian jd ikt vegetarian.. Klo gk slah klo kita beli daging yg siap saji brarti netral kan ya tdk mlkkn karma buruk? Yg ingin saya tny.. Jika saya kdg2 mengajk ce saya yg vegetarian mkn yg ada dagingny tp siap saji apkh saya mlkkn karma buruk ya? Kdg2 saya ada bli mkanan dan rasany enk sekali, kdg2 saya ingin ksi ce saya coba enkny.. Bgi tmen2 yg tahu mohon jawabanny. Thnx..

menurut saya, mendingan jangan deh, hormati donk dia yg vege... hehehe...
gmnpun dia pasti ud berusaha keras untuk vege, dan jgnlah dirusak hanya karena mo kasih dia cobain rasa enakna..


Sharing aja. Seorang teman vg fanatik 'menuduh' saya membunuh dan menyiksa binatang, karena saya tidak vg dan tidak mau vg. Saya jelaskan sebagai berikut: kami non-vg makan daging tanpa rasa benci. Bahwa ada daging dan tulang di piring, kami memaklumi apa adanya, seperti halnya ada daging buah dan kulit buah yang tidak bisa dimakan. Kami beli juga sudah jadi makanan, bukan memerintahkan pembunuhan (seperti ajaran Budha).

Sekali waktu, saya mengajak teman saya tersebut ke sebuah restoran (non-vg). Dia agak ragu/takut, dan bertanya, "Kamu mau kasih saya makan apa???" Saya jawab: ice cream. Boleh kan? Saya belum tahu ada ice cream pakai daging sampai sekarang. Setelah berpikir sejenak, dia berkata, nggak deh, daripada nanti kepikiran.

Sebuah pandangan lain: apa bisa jadi kaum vg fanatik justru sudah memiliki rasa benci terhadap non-vg, seperti pada kasus di atas? Dari sebuah rasa kasih kepada binatang, timbul rasa benci pada manusia yang tidak setuju dengannya. Sampai makan ice cream karya manusia non-vg pun sudah tidak sudi.

hahaha....
mungkin, pendapatna bener juga, justru dia tercekat pada vege...
tapi gak smwnya gt kan...
w sndr juga sering menemani teman mkn mknan non vege..

apalagi dg menuduh seperti itu,
seharusnya dia memaklumi...
 bagi sebgian orang yg mungkin memandang vege dari segi berbeda, sulit untuk mempraktekkan vege itu sendiri...
jadi gak perlu segitunya menuduh dg kasar seperti itu, lebih baik memberikan saran2 yang mungkin bisa diterima oleh orang non vege untuk menjadi vege..

maaf yah kl ada kt2 yg salah... ^ ^
~????~
maaf kalo ada kata2 yang salah... ^ ^

Offline Rina Hong

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.255
  • Reputasi: -2
  • Gender: Female
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #71 on: 19 February 2010, 02:20:40 PM »
orang yang sudah lama vege biasanya sudah timbul perasaan jijik dengan yang namanya daging. jadi susah deh mau diajak makan daging.
The four Reliances
1st,rely on the spirit and meaning of the teachings, not on the words;
2nd,rely on the teachings, not on the personality of the teacher;
3rd,rely on real wisdom, not superficial interpretation;
And 4th,rely on the essence of your pure Wisdom Mind, not on judgmental perceptions

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #72 on: 24 February 2010, 11:33:22 AM »
Org yg sudah dari dulu tidak vege biasanya tham cia/lobha sama makanan  daging. Jadi susah deh kalau diajak ngak makan daging.  :))
« Last Edit: 24 February 2010, 11:36:28 AM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #73 on: 24 February 2010, 04:01:27 PM »
^
setuju ama guru bond.  ;D . biasa emank gt, semestinya makan aja deh, kagak ush byk pikir. yg penting bisa dimakan, bergiji, dan tdk merusak kesehatan  :whistle:

Offline dewi_go

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.848
  • Reputasi: 69
  • Gender: Female
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #74 on: 24 February 2010, 08:59:13 PM »
Tujuan kita makan bukan untuk kesenangan lidah hanya sekedar untuk mempertahankan tubuh ini akan bisa tetap beraktivitas
Sweet things are easy 2 buy,
but sweet people are difficult to find.
Life ends when u stop dreaming, hope ends when u stop believing,
Love ends when u stop caring,
Friendship ends when u stop sharing.
So share this with whom ever u consider a friend.
To love without condition... ......... .........

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: Yg vegetarain di ajak makan daging?
« Reply #75 on: 25 February 2010, 11:17:20 AM »
Tujuan kita makan bukan untuk kesenangan lidah hanya sekedar untuk mempertahankan tubuh ini akan bisa tetap beraktivitas

benar sis, itu pointnya
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

 

anything