Messages

16

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 06 June 2012, 05:39:39 AM »

Dari artikel yang di sampaikan oleh TS, yang saya yakin bukan disusun oleh TS sendiri, menyampaikan 2 pokok masalah , pertama menjelaskan etimologi kata hīnayana sebagai istilah yang bermakna negatif dan kedua, menjelaskan tidak ada aliran hīnayana.

Pertama.Makna negatif hīnayana dibuktikan dengan penggunaan kata ‘hīna” dibeberapa literatur yang setara, antara sutta dan sutra, contohnya Dhammacakkappavattana Sutta (versi Pali yang dipegang Theravada) dan Dharmacakra Pravartana Sutra (versi Sanskerta yang dipegang Mahayana). Pada keduanya kata hīna digunakan untuk istilah yang buruk/jelek.

Bahkan dalam literatur Mahayana sendiri seperti Mahayanasutralankara karya Asaṅga, kata “hīna” digunakan sebagai istilah yang buruk, dipersandingan dengan kata sifat hīna-madhyama-vishishta atau hīna-majjhima-paṇīta (buruk/jelek – menengah – terbaik).

Demikianlah alasannya, jadi tidak asal mengatakan: “oh hinayana bukan berarti aliran”, tanpa mengajukan alasan dan asal usulnya.

Kedua. Jelas pada masa setelah Sang Buddha tidak ada nama aliran Hinayana dalam catatan sejarah (di luar sutra Mahayana). Dan diragukan jika ada aliran pada masa kehidupan Sang Buddha. Jika ada, tidak terbayangkan mengapa Sang Buddha menjelek-jelekan hasil pengajaranNya sendiri. Dan lebih tidak terbayangkan lagi jika dikatakan aliran yang telah dijelek-jelekan tersebut merupakan pondasi dari hirarki aliran Buddhisme (kelompok Buddhis tertentu sering membuat hirarki aliran).

Nah, terkait etimologi kata hina yang bersifat negatif tersebut, maka wajar jika ada yang mempertanyakan Saddharma Pundarika Sutra (Sutra Lotus), mengapa istilah negatif tersebut bisa ada dalam sutra tesebut?

Tetaplah kita pada topik, dan bagi yang kontra, bantahlah dengan cerdas. Dan please jangan dijadikan ajang menduga aliran A sedang menghina aliran B.

artikel ini bukan buatan saya tetapi boleh copas dari salah satu grup FB

sekali lagi kata mahayana dan hinayana setelah saya membaca kembali kitab saddharmapundarika sutra disana tidak merujuk pada sebuah nama aliran tetapi nama sebuah istilah bahwa yang diajarkan oleh sang buddha bersifat luas untuk kebahagian dan pembebasan semua mahluk maka itu disebut mahayana sedangkan para pertapa yang diluar ajaran buddha yang cenderung menutup diri lebih mengutamakan dirinya sendiri maka itu sang buddha didalam kitab tersebut disebut hinayana begitu maksudnya!

17

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 06 June 2012, 05:30:51 AM »

karena anda sudah menyebutkan ada theravada yang fanatik ! 
mohon uraikan lagi dibawah ini sebagai berikut :
kriteria theravada fanatik dan theravada tidak fanatik ?
kriteria mahayana fanatik dan mahayana tidak fanatik ?
kriteria tantrayana fanatik dan tantrayana tidak fanatik ?
kriteria zen fanatik dan zen yang tidak fanatik ?
dst...
tolong disebutkan kriterianya, jika ada kriterianya baru ada umat ngaku alirannya termasuk fanatik atau tidak fanatik !

kriteria fanatik menganggap ajarannya yang paling benar dan yang lainnya salah.
tidak fanatik menghargai dan menghormati setiap aliran beserta pandangan-pandangannya.

18

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 06 June 2012, 05:26:07 AM »

baca kalama sutra aja om

Kalau demikian semua kitab palsu engga ada yang asli orang kitabnya dibuat setelah ratusan tahun setelah sang buddha wafat bagaimana bisa dikatakan asli?

19

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 06 June 2012, 05:24:25 AM »

Jika ada sutra yg konon katanya dikhotbahkan oleh Sang Buddha tetapi isinya ternyata memuat istilah 'mahayana' dan 'hinayana', apakah bisa dikatakan tidak palsu ?

Karena saat Sang Buddha masih hidup selama 80 tahun, belum ada yg namanya aliran2 termasuk mahayana - hinayana.

Lantas siapa yg mengarang sutra itu ?  Kecuali diakui bahwa sutra itu dikarang oleh bhiksu senior dan bukan Sang Buddha, ya sah2 saja diimani seperti kitab kuningnya kalangan NU

 

mahayana dan hinayana itu hanyalah nama istilah tidak ditemukan didalam kitab saddharma pundarika sutra yang mengatakan mahayana dan hinayana adalah nama sebuah sekte coba kamu baca kitab tersebut dengan seksama!

20

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 06 June 2012, 05:21:41 AM »

umat theravada fanatik manakah yg anda maksudkan di sini? sebut nama aja jika anda bernyali

yang merasa aja terkecuali dia sudah engga punya perasaan lagi

21

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 06 June 2012, 05:15:03 AM »

bukannya anda yang memulainya dengan menyudutkan member lain.

menyudutkan darimana? lagian pula untuk apa umat theravada mengganggu dilapak mahayana anda harus ingat ini diforum mahayana kalau anda mau berbicara, berbicaralah sesuai pola pandang mahayana kalau anda ada dikandang ayam berbicaralah bahasa ayam kalau anda ada dikandang bebek berbicaralah bahasa bebek udah tau ini dikandang mahayana pakai pola pikir theravada sekarang yang menyudutkan member lain siapa yang ada kamu yang menyudutkan umat mahayana menjelek2kin kitab mahayana bilang kitab saddharma pundarika kitab palsu dan sebagainya! terlalu arogan kamu! sudah tau disini sedang membahas cia cai dan liam keng ta pei cou emangnya di theravada ada cia cai ada liam keng ta pei cou kalau engga ada kamu cukup diam aja engga perlu komentar!

22

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 06 June 2012, 05:05:45 AM »

Contoh :
- Jika di pratimoksha yg dijalankan bhiksu termasuk Sang Buddha memuat makan hanya sampai tengah hari, bagaimana bisa bhiksu makan malam (jika tidak sakit)?
- Jika di jaman Buddha masih hidup belum ada sekte, bagaimana bisa 'mulut' Sang Buddha berkhotbah tentang sekte mahayana - hinayana seakan2 mereka sudah memisah di depan Sang Guru?

1) Kata siapa didalam pratimoksha sila mahayana diperbolehkan makan malam itu adalah aturan baru yang dimana aturan tersebut diminta untuk dilonggarkan dengan alasan tertentu tetapi tidak semua aliran mahayana membenarkan hal tersebut salah satunya subaliran mahayana yang melarang secara tegas adalah subaliran vinaya mereka hanya makan sehari sekali tidak makan lewat tengah hari setelah lewat tengah hari mereka tidak boleh minum air gula,madu,jus ataupun susu aliran tersebut pengikutnya sangat sedikit karena terlalu ketat dalam menjalankan vinaya yang cenderung agak ekstrem.
2) sebutan mahayana dan hinayana itu hanyalah sebutan untuk istilah tidak merujuk pada satu nama aliran/sekte tetapi akhirnya digunakan nama tersebut untuk menamakan aliran atau sektenya masing-masing.

23

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 05 June 2012, 08:24:36 AM »

Kalau boleh saya usul sebaiknya kita saling menghormati dan menghargai kalau dibagian mahayana sebaiknya gunakanlah panduan tripitaka sutra mahayana jangan dicampur aduk kalau dicampur aduk nantinya akan timbul gesekan antara 2 tim pembela aliran yang ujung-ujungnya bukan berdiskusi yang ada malah berdebat dan saling menghina!

24

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 05 June 2012, 08:11:59 AM »

kita memang tidak bisa mengetahui pasti bahwa Sang Buddha makan rumput atau makan babi, dan kita bahkan tidak bisa mengetahui pasti apakah Sang Buddha benar2 ada atau hanya tokoh fiktif. Tapi sebagai umat Buddha menerima Sutta/Sutra sebagai titik awal dalam perjalanan spiritual adalah baik sambil menyelidiki selama dalam perjalanan itu. Kita menerima apa yg tidak bisa dipastikan itu sampai hal itu terbukti sebaliknya. Jadi, saya setuju dengan Bro Forte di atas bahwa membantah suatu argumen yg bersumber dari sutta dengan mengatakan "dara mana anda bisa memastikan ..." adalah argumen seorang dungu yg putus asa. cara yg baik untuk membantah suatu argumen yg bersumber dari sutta adalah dengan menampilkan bukti sebaliknya.


Dan cara membuktikan Benua Amerika dengan "siapkan duitnya kita sama2 ke sana" menurut Tipulogi adalah cara2 untuk menipu orang lain. kenapa bukan yg membuktikan yg menyiapkan duitnya?

kalau dalam sutta tidak ada yang menceritakan tentang cia cai yang ada cia cin cai kalau dalam sutra yang ada cia cai jadi mau pakai yang mana karena ini forum mahayana kita harus pakai sutra bukan sutta kalau demikian tandanya buddha cia cai tercatat di suranggama dan lankavatara sutra

kenapa bukan yg membuktikan yg menyiapkan duitnya? saya setuju pendapat itu bukan kah dia mau berehipasiko ria jadi dialah yang harus membayar dan menanggung semua biayanya kalau demikian kapan pun saya siap berangkat untuk berehipasiko ria

25

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 05 June 2012, 08:04:21 AM »

sutra/sutta asli saja masih diragukan apalagi sutra palsu

tau palsu darimana??? dan tau asli darimana???

26

Diskusi Umum / Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?

« on: 05 June 2012, 08:01:53 AM »

Umat Theravada yg mana yg anda maksudkan? dan dari mana anda bisa mengetahui bahwa seseorang adalah umat Buddha atau umat Theravada atau umat Mahayana?

umat theravada yang fanatik yang tidak bisa menerima perbedaan yang memiliki pemikiran hanya ajaran Ku lah yang paling benar hanya kitab suci Ku lah yang paling benar sisanya palsu and sesat! apakah kamu termasuk salah satu orang yang memiliki pemikiran demikian?

27

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 05 June 2012, 07:54:39 AM »

jadi soal buda cia cai itu anda percaya buta atau bijimana?

saya engga tau apakah buddha itu cia cai atau cia cin cai emangnya sewaktu buddha makan gua lihatin dia makan apa!

28

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 05 June 2012, 07:51:00 AM »

sorry to say.. it's just stupid question.. why ?

(just another stupid question again bukan ?)

Stupid question he..he... menghindar dari pertanyaan cukup dijawab engga perlu pakai acara menghina orang katanya menyudutkan yang ada kamu duluan yang menghina orang sekarang yang namanya good question itu seperti apa???

29

Mahayana / Re: Cia cai dan Liam keng ?

« on: 05 June 2012, 07:46:02 AM »

sorry.. saya sedikit nyela.. hindari pertanyaan tau dari mana kamu tau buddha begini.. kan buddha udah gak ada.. dan emang kamu murid Buddha ditabiskan blablabla ?

sorry to say.. it's just stupid question.. why ? sama dengan analogi.. tahu dari mana benua amerika itu ada.. kan belum pernah ke sana.. sapa tahu buku geografi salah, kan buddha mengajarkan harus ehipassiko..?

berdiskusilah dengan baik di forum.. jangan menyudutkan orang2 dengan pertanyaan yang gak mungkin bisa dijawab karena masalah perbedaan zaman..

dan jika anda bisa bertanya seperti ini, kenapa anda menyakini ajaran Buddha.. sudahkah anda mencari tahu semua ajaran Buddha dan benar ? apakah anda minta tolong kepada doraemon pake mesin waktu ? (just another stupid question again bukan ?)

Yang Stupid kamu deh Benua amerika bisa dibuktikan kalau kamu mau membuktikan gampang kog siapin aja duitnya nanti kita sama-sama kesana kapan kamu mau kesana yuk kita kesana sama-sama saya tunggu!

memang saya menyudutkan kamu, saya cuma memberitaukan.

kata siapa saya yakin 100% sama ajaran buddha kalau yang keluar dari mulut sang buddha langsung saya percaya 100% kalau yang percaya buta karena tertulis dikitab suci dan menganggapnya sebagai kebenaran mutlak memang dia buta benaran.

30

Mahayana / Re: "Sekilas Sejarah Ksitigarbha Bodhisattva Mahasattva"

« on: 05 June 2012, 06:28:06 AM »

ini bisa diterima 

saya tidak tahu bahasa hewan.
apakah bro sugi bisa bahasa hewan ?
bukankah anda sudah praktek fangsen dan dengan segala doa2 n upacara, kemudian waktu di lepas, hewannya gimana ?
hewannya senyum tersipu2 ! manggut2 ! atau hewannya berbicara ama bro sugi !  atau hewannya cuek aja !
atau mungkin bro sugi pernah mengalami peristiwa ajaib sewaktu pelepasan, mungkin bisa share disini. 

Saya pernah melepaskan 2 ekor kura-kura air disungai yang anehnya sewaktu dilepaskan pertama kura-kura tersebut langsung nyemplung dan berenang kesungai saya anggap tidak ada masalah atau biasa-biasa saja tapi tiba-tiba si kura-kura nongol lagi keatas lalu memandang kesaya lalu mengikuti arah saya jalan setelah itu si kura-kura baru berenang kembali kesungai dan tidak muncul lagi saya bilang sama saudara saya itu kura-kura aneh amat ya kog bisa begitu seumur-umur fang shen baru kali ini terjadi seperti itu kata saudara saya mungkin dia mau ucapin terima kasih kali daripada dikurung di aquarium lalu sewaktu pulang saya coba merenungi kembali kejadian tersebut saya merasakan kalau para hewan juga dapat merasakan pancaran cinta kasih sewaktu kita doakan meskipun mungkin tidak semua hewan dapat merasakan