Belajar berenang

[WhoAmI]

A: bagaimana ya caranya supaya gw bisa berenang?
B: iya, gw juga mau...
C: ya belajarlah...
A: sama siapa belajarnya? belajar sendiri? bisa kelelep aye, hehehe...
B: iya, siapa bisa ajarin?
D: beli aja buku teori berenang, baca ampe ngerti, entar juga bisa...
C: Si E katanya bisa ngajarin... tapi gosipnya ada muridnya yang mati tenggelam...
B: ada yang udah berhasil?
C: katanya banyak yang berhasil
D: gak usah repotlah, beli aja buku karangan juara renang, pasti bisa lu...
A: betul juga D, thx ya advisnya... gw mo beli bukunya... bye all..
B: gw sih ambil resiko belajar ama si E aja dah, C bisa bantu kenalin?
C: oke...
D: gak nyesel lu entar B? belajar ama orang yang lu gak tau ?
B: lebih nyesel lagi kalo gw  gk coba sendiri...
D: terserah lah... bye all
C: bye..
B: bye..

seminggu berlalu....

A: woi B, udah bisa berenang?
B: lagi belajar nih, udah bisa sedikit2 sih, tapi belum ngerti semuanya..
A: yah kelamaan lu, gw udah hafal tuh teori berenang..
B: wah udah bisa dong lu?
A: Kalo dari teorinya sih, gw pasti udah bisa lah...yuk kita cobain..
B: yuk..

beberapa saat kemudian...byurrrrr...
B: gw baru bisa begini A...A? dimana lu? A?
A: tolo rppp... hah.. hahh... to rppp... hah..
B: waduh si A mau kelelep nih...

lalu...
A: waduh.. makasih ya B, ampir mati gw...
B: haha... gak apa.. gw kira lu dah ngerti semua teorinya, udah bisa..
A: hehe, ternyata gw salah bro, kudu nyemplung dulu baru boleh ngerti...

The End...

[Sumedho]

salah board, dipindahkan

[abhiviryo]

cuma teori aja tapi ga pernah praktek
sama aja boonk!!!!
 

[WhoAmI]

salah board, dipindahkan

sori.. new player.. hehehe, jadi ngerepotin om mod... thx

[J.W]

A: bagaimana ya caranya supaya gw bisa berenang?
B: iya, gw juga mau...
C: ya belajarlah...
A: sama siapa belajarnya? belajar sendiri? bisa kelelep aye, hehehe...
B: iya, siapa bisa ajarin?
D: beli aja buku teori berenang, baca ampe ngerti, entar juga bisa...
C: Si E katanya bisa ngajarin... tapi gosipnya ada muridnya yang mati tenggelam...
B: ada yang udah berhasil?
C: katanya banyak yang berhasil
D: gak usah repotlah, beli aja buku karangan juara renang, pasti bisa lu...
A: betul juga D, thx ya advisnya... gw mo beli bukunya... bye all..
B: gw sih ambil resiko belajar ama si E aja dah, C bisa bantu kenalin?
C: oke...
D: gak nyesel lu entar B? belajar ama orang yang lu gak tau ?
B: lebih nyesel lagi kalo gw  gk coba sendiri...
D: terserah lah... bye all
C: bye..
B: bye..

Dari pengalaman sehhhh....belajar dari orang gk jelas jg bahaya. Apalagi ada kalimat "katanya seh byk yg berhasil".  Katanya. Kata guru renang ?
Biasanya guru renang model ginian hny bisa blg : "Hei..si B. Elu udh pintar. Aye liat ada roh ikan duyung pundak elu. Dari pengalaman aye, tulang punggung elu mirip tulang ikan lumba2."
Hasilnya, makin bnyk murid yg bertingkah seolah2 dirinya ikan duyung / ikan lumba2

NB: Kisah nyata lohhhh...ada sodara dekat yg telah bertingkah jadi "ikan duyung / ikan lumba2" karna "sanjungan" dari si guru renang.

[WhoAmI]

Kalo belajar berenang terus bisa berenang kayak ikan duyung / lumba2 kan bagus donk.... berarti udah berhasil belajarnya.. bukan begitu bro?
jadi bingung nih...

[J.W]

Kl beneran kayak ikan duyung / lumba2 seh gk masalah. Gawatnya itu merasa dirinya udh kayak / mahir menyerupai ikan duyung / lumba2.
Apalagi bertingkah kayak duyung / lumba2 di darat 

Itu bukan pinter lagi. Tapi GILA.

[WhoAmI]

kalo masalah ini sih bukan salah si E yang ngajarin berenang, salah si B yang sok bisa berenang gaya lumba2...tul gak?
Lagian kalaupun bisa gaya lumba2, itu kan hanya bisa ditunjukkan di dalam air... di darat mana bisa kan?
Hahaha... di darat kalo pasang gaya lumba2 gimana ya? kebayang gak? hahaha...

[J.W]

Masalahnya yah si B bergaya demikian karna disanjung ama tuh guru gila

[WhoAmI]

wah kalo yang ini saya kurang tahu dah... setahu saya orang yang belajar berenang gak mungkin disanjung kalo emang belum bisa... kalo emang ada guru berenang yang kayak gini, ya berarti gurunya yang gak bener....
jadi pengen tahu nih.... kalo bro JW yang jadi si B, belum bisa berenang trus disanjung ama guru kayak gitu, reaksi bro gimana?

[J.W]

Yg pastinya sebelum berguru, pasti donk nyari informasi dan liat tuh tingkah guru apakah beneran pinter berenang. Jangan2 hanya bisa gaya "bebas" di kali (sungai). Kedua, aye masih waras untuk memilah dan tidak mengikuti kegilaan guru tsb.
Masa ada guru renang yg ngmg ke muridnya ada roh ikan duyung di pundak si murid dan tulang punggung menyerupai ikan lumba2 ?

Jadi intinya jika seorang guru tata boga, maka mengajarlah topik2 mengenai tata boga. bukan menata rambut.
Jika seorang guru piano, maka mengajarlan tentang piano dan dunia musik. Bukan mengajar pencak silat
jika seorang guru renang, maka mengajar lah dgn ikut masuk ke kolam dan mengajar dengan benar. Bukan mengajar memasak
Jika seorang guru spritual, maka mengajar lah tentang spiritual. Bukan mengajar berenang dgn gaya jempol pencet2..

[kullatiro]

yang pasti kalau mau belajar renang tuh bukan nyemplung/terjun kolam renang langsung bisa mesti memakai ban renang atau papan renang dulu kali belajar nya gak langsung nyemplung bisa kalau muridnya samapai modar tuh murid mungkin lalai tidak memakai pengaman belajar renang juga butuh alat pengaman supaya tidak kelelep/tengelam lagi juga belajar renang tidak lsg di kolam dalam nya 3 meter.

[WhoAmI]

Kalo disuruh memilih, bro sekalian milih jadi si A atw si B?
Dalam cerita, kan si A cuma berteori lalu nyemplung dan hampir celaka...
si B baru bisa sedikit, bisa nolongin  si A; berarti berenangnya di tempat yang gak dalem airnya...

[Indra]

Jelas pilih Buddha Gotama daripada L Shit Y

[WhoAmI]

Ini masalah berenang aja kok repot...
Emangnya Budha Gotama ngajarin kita berenang juga? kok gak pernah baca saya?
Kalo mengajarkan kita untuk merenangi lautan kehidupan ini, ya sudah pasti jawabannya iya...
Inti cerita saya adalah mengajak rekan2 untuk menekuni ajaran Budha Gotama dengan praktek langsung, jangan hanya berteori saja, gak ada maksud lain...
Btw... tahukah anda bahwa anda sekalian juga sedang menghina Budha Gotama?
Coba anda renungkan... pada masa awal Budha Sakyamuni menyebarkan ajaran Beliau, berapa banyak yang telah mencemooh dan menghina Beliau? bahkan fitnah keji ( Beliau difitnah telah menghamili seorang wanita, dituduh telah membunuh seekor semut ketika sedang berjalan, dan sebagainya...)
Seandainya rekan2 masih menghina orang lain - walaupun orang tersebut tersesat - berarti rekan2 tidak menghormati ajaran Sang Begawan, Sang Tathagata...(ingatlah pada Angulimala si pembunuh =sesat, Devadatta musuh Beliau = sesat)....Bagaimana sikap Guru Agung kepada mereka? Contohlah itu... itulah Dharma sejati...
Aihhh... Sungguh, saya bersedih untuk rekan2 sesama pengarung samudra...
Marilah kita mengasah hati dengan Dharma... jangan pedulikan orang lain... biarlah mereka menanggung karma mereka sendiri... karena rekan2 juga sedang mengukir karma rekan2 sendiri....
Mohon maaf dari rekan2 karena sudah menegur rekan2 sekalian.... sekali lagi mohon maaf....
Namo Tassa Baghavatto Arahatto SammaSambudhasa.....

[Indra]

 [at] WhoAMI
anda salah paham Bro, kami sama sekali tidak bermaksud menghina, kami di sini hanya membeberkan fakta-fakta, selanjutnya silahkan pembaca forum ini menilai sendiri. justru dengan adanya diskusi spt ini, maka kebenaran akan terungkap. diskusi di forum ini tidak akan menjadi perdebatan panjang jika hanya dilakukan oleh satu pihak, tetapi karena adanya partisipasi dari pihak yg merasa tidak puas lah maka perdebatan menjadi alot. menurut saya, ini adalah suatu hal yg positif, karena dengan adanya diskusi spt di forum ini, maka semakin banyak informasi yang bisa didapatkan oleh publik, sekali lagi, keputusan terakhir adalah di tangan pembaca untuk menolak atau menerima.

[johan3000]

pilih pelatih renangnya ya gadis muda cantik mulus suka senyum....
bayar 3x dari fee biasanya dan ternyata cepat bisa tambahkan bonus lagi........

ini dijamin pilihan siiiiiiiiiiiiiippppppp, gitu aja koq repot banget

[andry]

 [at] saceng:kenapa harus gadis muda?
lalu cantik?
lalu mulus?
suka senyum?


ekekek....

[Jerry]

Kalo disuruh memilih, bro sekalian milih jadi si A atw si B?
Dalam cerita, kan si A cuma berteori lalu nyemplung dan hampir celaka...
si B baru bisa sedikit, bisa nolongin  si A; berarti berenangnya di tempat yang gak dalem airnya...

Kenapa harus ikut pilihan yang cuma tersedia si A atau si B??
Ada pilihan di luar si A atau si B toh? Jangan membatasi diri toh?

kamsiah kamsiah..

[WhoAmI]

 [at] Indra:
Saya setuju dengan rekan Indra, bahwa diskusi dapat membuka pandangan baru... namun demikian diskusi menjadi tidak sehat jika dilakukan dengan sikap tendensius, memaksakan pandangan kita kepada orang lain, membahas yang diluar yang sedang didiskusikan, bahkan sampai menjelekkan orang lain...
Mari berdiskusi dengan sikap dewasa, dengan hati terbuka, dengan santun, dengan fakta2, dengan niat yang baik...
Lain halnya dengan forum debat yang berusaha untuk mencari pemenang, forum diskusi lebih mengarah kepada membuka cakrawala baru bagi yang berdiskusi, tidak menghasilkan suatu kesimpulan tertentu..
Jika diskusi dilakukan dengan benar, sungguh akan memperkaya pribadi yang terlibat maupun yang membaca...

 [at] All
Seorang rekan non Budhist yang saya rekomendasikan pada situs ini berkomentar ...
"Katanya umat budha paling moderat dan pengertian, gak suka menghina, nyatanya ya sama aja tuh dengan umat agama lainnya"
Kita bertanggung jawab pada berkembangnya ajaran Budha, selayaknya berperilaku sebagai murid sang Tathagata....

Mohon maaf sudah mengkritik....

Namo Budhaya...

[WhoAmI]

 [at] Jerry
Mohon masukannya, pilihan apa lagi yang bisa diambil oleh si A atau si B untuk dapat berenang ... thx

[hendri]

tentang belajar berenang yah....
kalau saya pertama belajar berenang diajarin Meluncur..
dari SD sampai Smp kelas 1 cuma bs Meluncur..
Berikutnya ga ada yg ngajarin lagi, jadi cuma melihat2 dari orang lain yang bisa bermacam2 gaya,
terus belajar coba sendiri deh dan hasilnya sekarang sudah bisa.

intinya sih saya ada kemauan untuk bisa dan belajar 
jadi semuanya ada pada diri kita sendiri...
Tetap Semangat 

[Indra]

[at] Indra:
Saya setuju dengan rekan Indra, bahwa diskusi dapat membuka pandangan baru... namun demikian diskusi menjadi tidak sehat jika dilakukan dengan sikap tendensius, memaksakan pandangan kita kepada orang lain, membahas yang diluar yang sedang didiskusikan, bahkan sampai menjelekkan orang lain...
Mari berdiskusi dengan sikap dewasa, dengan hati terbuka, dengan santun, dengan fakta2, dengan niat yang baik...
Lain halnya dengan forum debat yang berusaha untuk mencari pemenang, forum diskusi lebih mengarah kepada membuka cakrawala baru bagi yang berdiskusi, tidak menghasilkan suatu kesimpulan tertentu..
Jika diskusi dilakukan dengan benar, sungguh akan memperkaya pribadi yang terlibat maupun yang membaca...

itulah yg saya dan rekan-rekan di sini lakukan, dan seingat saya adalah anda dan kelompok anda yg berusaha mengalihkan topik dengan postingan-postingan OOT. kami mempertanyakan, jika kami tidak menerima jawaban yg memuaskan maka kami akan mempertanyakan dan mempertanyakan lagi. parameter memuaskan adalah sesuai dengan ajaran Buddha Gotama - yang diakui oleh seluruh sekte agama Buddha.

[

[at] All
Seorang rekan non Budhist yang saya rekomendasikan pada situs ini berkomentar ...
"Katanya umat budha paling moderat dan pengertian, gak suka menghina, nyatanya ya sama aja tuh dengan umat agama lainnya"
Kita bertanggung jawab pada berkembangnya ajaran Budha, selayaknya berperilaku sebagai murid sang Tathagata....

Mohon maaf sudah mengkritik....

Namo Budhaya...

maaf saya tidak percaya bahwa itu dikatakan olehh teman yg Non-Buddhist. karena gaya bahasanya persis anda. kalau teman anda itu adalah saudara kembar anda yg beragama lain, mungkin saya akan mempercayai kata-kata anda ini

[WhoAmI]

 [at] Indra
...itulah yg saya dan rekan-rekan di sini lakukan, dan seingat saya adalah anda dan kelompok anda ...
ini contoh kalimat yang tendensius...
pernah saya bertanya pada rekan Indra, apakah kenal saya ? apakah tahu saya ada di kelompok apa ?

...parameter memuaskan adalah sesuai dengan ajaran Buddha Gotama ...
ini contoh kalimat yang memaksakan kehendak....
setahu saya diskusi tidak ada batasan yang seperti itu, karena hanya akan membesarkan ego kita saja, tidak memadamkan keinginan seperti yang diajarkan oleh Sang Budha Gotama..

Dalam suatu diskusi yang membangun, jika jawaban dari pihak lain tidak memuaskan penanya, penanya boleh membuat suatu kesimpulan sendiri, tetapi kesimpulan itu tentu hanya berlaku bagi dirinya sendiri...

Ahhh, jangan2 saya yang salah masuk ya, ini forum debat atau forum diskusi ?
Kalo ini forum debat, saya minta maaf yang sebesar2nya, saya pasti akan quit dengan senang hati....

[WhoAmI]

 [at] Indra
hahaha, rekan Indra memang jeli, itu memang kata2 saya sendiri karena saya tidak menghafalkan kata2 teman saya... tapi itulah inti yang dikatakannya, dan ada kata2 yang tidak pantas, yang sudah saya sensor agar tidak menimbulkan gejolak lebih lanjut dalam forum....
tapi seingat saya, kata2 teman itu ya hampir seperti itulah...

Btw, apakah  rekan Indra mengira bahwa saya adalah orang dari aliran zfz? atau dari aliran Suma ChingHai? atw Tridharma? sehingga tidak segolongan dengan rekan Indra?

[ryu]

pake guru z aja, ga usah berenang, ada yang bantuin berenang wakakakakak

[Indra]

[at] Indra
...itulah yg saya dan rekan-rekan di sini lakukan, dan seingat saya adalah anda dan kelompok anda ...
ini contoh kalimat yang tendensius...
pernah saya bertanya pada rekan Indra, apakah kenal saya ? apakah tahu saya ada di kelompok apa ?

kalau memang anda bukan dari kelompok pengikut LSY, saya minta maaf, karena salah menduga. tetapi apakah memang bukan kelompok pengikut LSY?

...parameter memuaskan adalah sesuai dengan ajaran Buddha Gotama ...
ini contoh kalimat yang memaksakan kehendak....
setahu saya diskusi tidak ada batasan yang seperti itu, karena hanya akan membesarkan ego kita saja, tidak memadamkan keinginan seperti yang diajarkan oleh Sang Budha Gotama..

maaf sekali, ini adalah forum Buddhist dan jika anda sebelum mengikuti aturan anda tentu sudah membaca aturan yg disebutkan oleh sang penguasa Didalam forum ini, sebagai berikut:


bebas berdiskusi selama dilakukan dengan bertanggung jawab dan bijaksana.

Petunjuk
1. Kurangi kejahatan
2. Perbanyak kebajikan
3. Sucikan pikiran

Selalu melakukan posting dengan kesadaran penuh.

Diskusi secara umum sesuai dengan Buddhisme (Theravada & Mahayana) yang meyakini
1. Tiratana
2. Empat Kebenaran Mulia
3. Jalan Mulia Berunsur 8

Dalam suatu diskusi yang membangun, jika jawaban dari pihak lain tidak memuaskan penanya, penanya boleh membuat suatu kesimpulan sendiri, tetapi kesimpulan itu tentu hanya berlaku bagi dirinya sendiri...

Ahhh, jangan2 saya yang salah masuk ya, ini forum debat atau forum diskusi ?
Kalo ini forum debat, saya minta maaf yang sebesar2nya, saya pasti akan quit dengan senang hati....

mungkin anda sebaiknya membaca board2 yg tersedia bagi calon member sebelum memutuskan untuk bergabung

[WhoAmI]

pake guru z aja, ga usah berenang, ada yang bantuin berenang wakakakakak

hahaha, ya berarti selamanya kita gak bisa berenang... ya kan? selamanya butuh bantuan orang lain...

[ryu]

pake guru z aja, ga usah berenang, ada yang bantuin berenang wakakakakak

hahaha, ya berarti selamanya kita gak bisa berenang... ya kan? selamanya butuh bantuan orang lain...

loh kan katanya ada guru yang bisa memberenangkan orang lain, malah dengan cara menenggelamkan dulu orang itu sampai mati wakakakakak

[WhoAmI]

 [at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

[WhoAmI]

 [at] Ryu
No comment lah...    ... pisss

[Indra]

[at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

saya dan mungkin rekan2 lain memang tidak mengenal ajaran ZFZ, namun dari apa yg kami lihat sepertinya tidak ada yg menarik untuk kami pelajari, dan kami adalah umat Buddha, (oleh ajaran ZFZ, kami disebut murid "guru bener"). secara pribadi kami tidak berkepentingan apapun pada ZFZ. tetapi ini adalah forum diskusi, dan dalam diskusi tentu wajar jika ada perdebatan. dalam banyak hal kami hanya mempertanyakan mengenai perilaku dan ajaran LSY, agar kami semua jadi tahu dan lebih mengenal ZFZ.
apakah menurut anda para pengikut LSY yg berdiskusi dengan kami tidak memiliki pengetahuan yg cukup untuk menjelaskan hal2 sehubungan dengan materi diskusi kami? sehingga kami perlu langsung belajar dari LSY? apakah anda sendiri pernah belajar langsung dari LSY?

[WhoAmI]

 [at] Indra
Rekan yang baik, saya pernah kebaktian di vihara zfz, dan menurut saya tidak ada yang salah dalam kebaktiannya, mereka menghormati guru besar kita, Budha Sakyamuni, juga Budha Amithaba...dan juga beberapa Budha yang tidak kita sembah dalam aliran Thera maupun Maha seperti Budha Bhaisajyaguru, Budha Vairocanna, dll...
Jika rekan Indra ingin mengenal suatu ajaran, sebaiknya tidak bertanya pada yang cuma tahu setengah2, datangi langsung sumbernya..
(Saya pribadi belum pernah bertemu dengan LSY), menurut saya tidak ada ruginya...
Bagaimana kita menjelaskan rasa asin pada orang lain? tentu orang tersebut harus mencicipi sendiri...

Lagipula, bukankah kita sudah mengenal ajaran yang benar dari Sang Budha dengan baik? jadi kita tidak perlu takut kalau kita bisa terpengaruh oleh ajaran yang sesat karena sudah ada pondasi yang kuat...

Saya pribadi, setelah mengenal ajaran sang Budha, sampai sekarang sudah mengikuti banyak aliran, toh belum ada yang bisa menggoyahkan keyakinan saya pada ajaran sang Budha...justru menguatkannya...

[Indra]

[at] Indra
Rekan yang baik, saya pernah kebaktian di vihara zfz, dan menurut saya tidak ada yang salah dalam kebaktiannya, mereka menghormati guru besar kita, Budha Sakyamuni, juga Budha Amithaba...dan juga beberapa Budha yang tidak kita sembah dalam aliran Thera maupun Maha seperti Budha Bhaisajyaguru, Budha Vairocanna, dll...

anda mengatakan sudah mempelajari berbagai aliran, tetapi anda tidak mengatakan aliran manakah yg anda anut terakhir sampai sekarang.

Jika rekan Indra ingin mengenal suatu ajaran, sebaiknya tidak bertanya pada yang cuma tahu setengah2, datangi langsung sumbernya..
(Saya pribadi belum pernah bertemu dengan LSY), menurut saya tidak ada ruginya...
Bagaimana kita menjelaskan rasa asin pada orang lain? tentu orang tersebut harus mencicipi sendiri...

jadi menurut anda, Rekan 4DMYN, Padmakumara, dll hanya tahu setengah2?

Lagipula, bukankah kita sudah mengenal ajaran yang benar dari Sang Budha dengan baik? jadi kita tidak perlu takut kalau kita bisa terpengaruh oleh ajaran yang sesat karena sudah ada pondasi yang kuat...

maaf Bro, saya pribadi tidak berani mengakui bahwa saya sudah mengenal ajaran Sang Buddha dengan baik.

Saya pribadi, setelah mengenal ajaran sang Budha, sampai sekarang sudah mengikuti banyak aliran, toh belum ada yang bisa menggoyahkan keyakinan saya pada ajaran sang Budha...justru menguatkannya...

jadi keyakinan anda yg manakah yg tidak tergoyahkan sampai sekarang?

[WhoAmI]

  [at] Indra
"(oleh ajaran ZFZ, kami disebut murid "guru bener")"
Kita menyebut mereka sebagai murid dari guru yang sesat, sebagai reaksi mereka memelintir dan menyebut kita murid dari guru bener; ini sangat logis secara psikologi...dan akhirnya membuat jurang perpisahan yang makin dalam...
Mereka mengakui bahwa mereka juga umat budha, itu juga tidak salah, karena inti ajaran mereka juga ajaran dari guru kita, budha Sakyamuni.
kalaupun mereka mengakui juga LSY sebagai budha hidup, itu hak mereka, sama seperti beberapa rekan yang mengakui Suma ChingHai sebagai budha hidup...
Jika itu kita anggap sesat, bukan hak kita untuk mencampuri hidup mereka, karena mereka punya hidup dan karma sendiri...
Coba rekan Indra renungkan begini..
 saat mereka (rekan aliran zfz) terjatuh sehingga terluka, dapatkah rekan Indra menggantikan tempatnya untuk menerima sakitnya? tentu tidak dapat..
hal kecil ini saja kita tidak dapat ikut campur, apalagi urusan tentang hidup dan karma mereka?

BTW, rekan Indra dari mazhab apa?

[ryu]

[at] Ryu
No comment lah...    ... pisss

jadi menurut anda guru yang menenggelamkan muridnya itu guru yang baik atau bukan?

[Hendra Susanto]

dengar2 kebaktian zfz banyak mempertontonkan magic? apakah sama rasa kekagumannya ketika nonton pertunjukan david coperfield atau nonton debus?

[Indra]

  [at] Indra
"(oleh ajaran ZFZ, kami disebut murid "guru bener")"
Kita menyebut mereka sebagai murid dari guru yang sesat, sebagai reaksi mereka memelintir dan menyebut kita murid dari guru bener; ini sangat logis secara psikologi...dan akhirnya membuat jurang perpisahan yang makin dalam...
Mereka mengakui bahwa mereka juga umat budha, itu juga tidak salah, karena inti ajaran mereka juga ajaran dari guru kita, budha Sakyamuni.
kalaupun mereka mengakui juga LSY sebagai budha hidup, itu hak mereka, sama seperti beberapa rekan yang mengakui Suma ChingHai sebagai budha hidup...
Jika itu kita anggap sesat, bukan hak kita untuk mencampuri hidup mereka, karena mereka punya hidup dan karma sendiri...
Coba rekan Indra renungkan begini..
 saat mereka (rekan aliran zfz) terjatuh sehingga terluka, dapatkah rekan Indra menggantikan tempatnya untuk menerima sakitnya? tentu tidak dapat..
hal kecil ini saja kita tidak dapat ikut campur, apalagi urusan tentang hidup dan karma mereka?

BTW, rekan Indra dari mazhab apa?

sejauh ini saya tidak pernah membaca ajaran LSY mengenai 4KM, JMB8, paticcasamuppada, dll yg merupakan ciri eksklusif ajaran Buddha, jadi apakah inti ajaran Buddha menurut anda, yg juga meraka praktikkan dalam ajaran mereka? mereka memang umat Buddha, tapi Buddha yg mana? semua sekte agama Buddha mengakui Buddha Sakyamuni sebagai guru, bukan Buddha hidup. dan kami berusaha mempraktikkan ajaran Guru Buddha Sakyamuni, bukan mempraktikkkan ajaran guru buddha hidup.

kami tidak berkepentingan untuk menjatuhkan ZFZ, jika mereka terjatuh itu tentu adalah akibat perbuatan mereka sendiri, jika mereka benar, tidak ada apapun yg bisa menjatuhkan mereka. kalau anda mengikuti thread "Seputar LSY" terbukti banyak sekali hal-hal yang selama ini tidak ketahui menjadi terungkap. misalnya, kami jadi paham bahwa gelar "Buddha Hidup" oleh LSY bukanlah indikasi bahwa LSY mencapai pencerahan sempurna selayaknya Buddha namun hanya terjemahan dari bahasa cina, dan masih banyak lagi hal-hal lainnya.

kami tidak memusuhi siapapun, yg kami lakukan di sini adalah berdiskusi dengan membeberkan fakta-fakta, apakah anda keberatan dengan ini? fakta-fakta yg kami kemukakan, meskipun menyakitkan, namun itu adalah kebenaran, apakah anda setuju bahwa kebenaran harus disembunyikan?

lucu sekali anda menanyakan saya dari mazhab apa sementara sampai saat ini anda masih menyembunyikan identitas anda. mungkin anda tidak memperhatikan bahwa saya sudah terlebih dulu mengajukan pertanyaan yg sama pada anda.

[K.K.]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

[Indra]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

Sorry Bro, tapi ini bukan kasus OOT. topik berenang hanyalah perumpamaan pembuka yg mengawali topik yg sesungguhnya

[ryu]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

bahkan ketika renang dia be'ol dan di anggap be'ol itu membuktikan dia sebagai guru renang yang terbaik

[Sumedho]

iya jg yah, kok topiknya melenceng? atau ada niat terselubung oleh ts ketika buat topik ini?

[johan3000]

[at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

setau gw sapi itu vegetarian seumur hidup lho brooooooo

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

 

[Hendra Susanto]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

bahkan ketika renang dia be'ol dan di anggap be'ol itu membuktikan dia sebagai guru renang yang terbaik

beol = sarira?

[WhoAmI]

"anda mengatakan sudah mempelajari berbagai aliran, tetapi anda tidak mengatakan aliran manakah yg anda anut terakhir sampai sekarang."
hahaha... semua aliran sungai bermuara ke laut....
Jika "aliran" sedemikian pentingnya buat rekan Indra, baiklah, saya dari aliran Mahayana.
 
"maaf Bro, saya pribadi tidak berani mengakui bahwa saya sudah mengenal ajaran Sang Buddha dengan baik."
Jika demikian adanya, belajarlah lebih tekun, jalankan sila dan samadhi, untuk apa kita mencampuri kepercayaan orang lain, toh tidak ada gunanya buat kemajuan kita sendiri...

"jadi keyakinan anda yg manakah yg tidak tergoyahkan sampai sekarang?"
Keyakinan pada 4 kesunyataan mulia dan jalan berunsur delapan serta pada Patticasamupadda (12 rangkaian sebab musabab)

"jadi menurut anda, Rekan 4DMYN, Padmakumara, dll hanya tahu setengah2?"
Untuk yang satu ini, rekan Indra, biarlah mereka sendiri yang menjawabnya, bukan hak saya untuk menghakiminya dan juga tidak membawa manfaat apapun pada saya, bukankah begitu ?

"Jangan berbuat jahat, Sucikan hati dan pikiran, itulah ajaran para Budha"

[ryu]

iya jg yah, kok topiknya melenceng? atau ada niat terselubung oleh ts ketika buat topik ini?

pake ilmu tafsir dong Han

[WhoAmI]

Buat rekan2 semua, saya tidak ada niat sedikitpun untuk membahas tentang aliran apapun, apalagi zfz..., namun dari reply rekan2 tertentu memang arahnya kesana...
saya hanya menjelaskan pada rekan kita sdr Indra tentang 'pandangannya' pada saya pribadi, lain tidak...

Thread ini sebenarnya hanya untuk bacaan santai saja, maka oleh sdr. Mod dipindahkan ke board Kafe jongkok...
Namun jika ada yang berniat lain, saya tidak tahu, bukan hak saya untuk menghakimi...

Namo Budhaya...

[johan3000]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

bahkan ketika renang dia be'ol dan di anggap be'ol itu membuktikan dia sebagai guru renang yang terbaik

Kalau kentut atau kencing saat berenang gw udah biasa dehhhhh.... itu termasuk GURU level yg keberapa ya ?

[Indra]

"anda mengatakan sudah mempelajari berbagai aliran, tetapi anda tidak mengatakan aliran manakah yg anda anut terakhir sampai sekarang."
hahaha... semua aliran sungai bermuara ke laut....
Jika "aliran" sedemikian pentingnya buat rekan Indra, baiklah, saya dari aliran Mahayana.
 
"maaf Bro, saya pribadi tidak berani mengakui bahwa saya sudah mengenal ajaran Sang Buddha dengan baik."
Jika demikian adanya, belajarlah lebih tekun, jalankan sila dan samadhi, untuk apa kita mencampuri kepercayaan orang lain, toh tidak ada gunanya buat kemajuan kita sendiri...

"jadi keyakinan anda yg manakah yg tidak tergoyahkan sampai sekarang?"
Keyakinan pada 4 kesunyataan mulia dan jalan berunsur delapan serta pada Patticasamupadda (12 rangkaian sebab musabab)

"jadi menurut anda, Rekan 4DMYN, Padmakumara, dll hanya tahu setengah2?"
Untuk yang satu ini, rekan Indra, biarlah mereka sendiri yang menjawabnya, bukan hak saya untuk menghakiminya dan juga tidak membawa manfaat apapun pada saya, bukankah begitu ?

"Jangan berbuat jahat, Sucikan hati dan pikiran, itulah ajaran para Budha"

mengajarkan menolong orang lain dengan cara membunuh, inikah yg anda maksud "jangan berbuat jahat"? dalam ceramah selalu meninggikan diri sendiri dan merendahkan orang lain, inikah yg anda maksud "sucikan hati dan pikiran", itukah "ajaran para buddha". sekali lagi Buddha yg mana?

anda dari aliran mahayana? mahayana yg mana? bukankah ZFZ juga mahayana?

[WhoAmI]

 [at] JOHAN3000
 no comment lah kalo yang satu ini....

[Sumedho]

ok   berenang

[Hendra Susanto]

sapa yang jadi guru berenang?

[Indra]

ok   berenang

jangan merusak kesenangan oran lain deh

[WhoAmI]

"anda dari aliran mahayana? mahayana yg mana? bukankah ZFZ juga mahayana?"
Mahayana yang bukan zfz... tapi saya tidak tahu kalau ada nama alirannya...

Ada yang meninggikan diri sendiri.. biarlah saja, siapa meninggikan diri sendiri tentu akan direndahkan ...

Jika kita kesal karena ada yang meninggikan diri, berarti kita membesarkan 'ular' yang ada dalam diri kita..

rekan Indra, sebaiknya diskusi ini kita akhiri saja, karena tidak sesuai dengan topiknya...
mari diskusi dalam thread yang lain... maaf ya, soalnya sudah ada lampu kuning dari moderator dan beberapa rekan lainnya.

[Indra]

^ silahkan
saya ada di sini http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,17326.msg283752/topicseen.html#msg283752

[Jerry]

[at] Jerry
Mohon masukannya, pilihan apa lagi yang bisa diambil oleh si A atau si B untuk dapat berenang ... thx

Si A belajar teori berenang tapi mengesampingkan praktek.
Si B belajar praktek berenang langsung tapi meremehkan teori, sehingga ngga ngerti-ngerti.

Pilihan lainnya adalah belajar teori untuk mengerti terlebih dulu, kemudian apa yang dimengerti itu dicoba diaplikasikan dalam praktek.

[Jerry]

[at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

Golongan keblinger, karena udah belajar banyak aja masih nanya ke member forum Anda itu golongan mana. Gpp kan kalo saya masukin ke golongan keblinger?

[kullatiro]

[at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

setau gw sapi itu vegetarian seumur hidup lho brooooooo

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

 

yang bener kalo gitu penyakit sapi gila di eropa tuh karena apa yah?. memang bener sapi nya vegetarian?

[WhoAmI]

"setau gw sapi itu vegetarian seumur hidup lho brooooooo"

betul betul betul... itulah ucapan dari Bhante Dammo saat saya berdialog dengan beliau di Borobudur...
Jadi yang penting bukan vegenya, tapi meditasinya... itu pesan beliau...

Btw, back to topic... berenang... nanti dimarahi sama mod....

[WhoAmI]

 [at] Jerry
thanks untuk penggolongannya..
tapi di agama Budha tidak ada aliran keblinger....

Back to topic plizzz, nanti ada yang ngomel....(maklum new member, masih nurut...)

[Jerry]

Kalo ga ada, kita buat aja 1.

[WhoAmI]

hahaha... no comment, no comment...

[hendri]

  Aneh nich... jadi gak nyambung's