Melihat Pembunuhan!!!!

[guanih]

Pikiran kita memang berbeda-beda...
Jadi tergantung pada batin masing-masing lah... Apakah menghambat ato tidak dalam melaksanakan praktek & keinginan menolong makhluk lain itu?

Anumodana

Thank you menemani saya diskusi sis.
Maklum, masih mencari kebenaran

[asunn]

pernah terpikir dilihat dari perspektif yg berbeda?
misalnya begini... tuh ikan mujair sebentar lagi terlahirkan lagi jadi bayi manusia yg sehat dan pintar... proses ikan mujair tsb sudah mencapai proses akhir karma dia .. bukan kah kita yg malah memperlama proses penderitaan ikan tsb? jadi saya sangat setuju bahwa ada hukum alam disini yg berperan.... jadi intinya heheh jangan terikat sama ritual apapun. Wisdom is not coming from perspective right or wrong. Tidak ada yg namanya *kejadian yang terjadi secara kebetulan karena semua telah melalui proses jaring2 karmic yg halus...yang tidak terlihat.

Mau nolong tuh mahluk... wes... yg penting jangan tertekan oleh ritual..tapi bener2 spontan dari hati yg terdalam ... it is good!

Mendoakan saja...agar terlahir ke alam lebih baik.... wes... it is good too!
polarity ini kelihatannya bertentangan....tetapi kalo dilihat dengan kaca mata *wholeness tidak ada yg bertentangan sama sekali....

disini akan menjadi masalah jika ada *aku / pikiran yg ikut campur
pikiran ini yg bikin distort...karena step2 yg di ambil sudah bukan *direct lagi...tetapi udah ter distorsi

semoga sharingnya bisa di mengerti
nice sharring with all of you

asunn
w/ metta

[guanih]

pernah terpikir dilihat dari perspektif yg berbeda?
misalnya begini... tuh ikan mujair sebentar lagi terlahirkan lagi jadi bayi manusia yg sehat dan pintar... proses ikan mujair tsb sudah mencapai proses akhir karma dia .. bukan kah kita yg malah memperlama proses penderitaan ikan tsb? jadi saya sangat setuju bahwa ada hukum alam disini yg berperan.... jadi intinya heheh jangan terikat sama ritual apapun. Wisdom is not coming from perspective right or wrong. Tidak ada yg namanya *kejadian yang terjadi secara kebetulan karena semua telah melalui proses jaring2 karmic yg halus...yang tidak terlihat.

Mau nolong tuh mahluk... wes... yg penting jangan tertekan oleh ritual..tapi bener2 spontan dari hati yg terdalam ... it is good!

Mendoakan saja...agar terlahir ke alam lebih baik.... wes... it is good too!
polarity ini kelihatannya bertentangan....tetapi kalo dilihat dengan kaca mata *wholeness tidak ada yg bertentangan sama sekali....

disini akan menjadi masalah jika ada *aku / pikiran yg ikut campur
pikiran ini yg bikin distort...karena step2 yg di ambil sudah bukan *direct lagi...tetapi udah ter distorsi

semoga sharingnya bisa di mengerti
nice sharring with all of you

asunn
w/ metta

Pemikiran yang menarik, terlewatkan oleh saya.

Jadi ada kemungkinan 'penyelamatan' saya malah mengkondisikan kamma baiknya tidak berbuah.
Hm.. jadi cukup kompleks.
Tapi kamma kan bekerja dengan adil, jadi seharusnya kalo memank saatnya maka tindakan apapun yang saya lakukan tidak dapat mencegah saatnya dia lahir sebagai manusia.

Soal ritual setuju, tapi dalam pemikiran saya juga memank bukan menolong yang ritual sehari-hari.

Cukup pusing sebenernya
Atau memank tidak pilihan yang paling baik daripada pilihan yang lain?

[Edward]

Menurut saya sih, intinya adalah melepas. Alam bekerja dengan hukumnya sendiri, justru kita sebagai manusia yang penuh ego merasa perlu turut campur secara berlebihan pada alam, termasuk proses pembunuhan.
Sebagai contoh, jika ada yang suka menonton film2 dokumenter mengenai hewan, tentu kita pernah melihat proses mangsa memangsa. Coba jika si kameramen turut campur, maka rusaklah keseimbangan alam. Membunuh untuk makan adalah proses alami dari alam.

Saya kurang setuju untuk hal ini.
Bagaimana bila ada seorang manusia di serang oleh macan, apakah kita membiarkannya dengan pandangan bahwa ini adalah hukum alam. Proses alami, macan tersebut butuh makan, kematian adalah bagian proses dari hidup, dll?

Sadly, tetapi itulah kenyataan. Kalau nonton discovery, bnyk tuh fakta2 lapangan yang bertolak belakang dengan asumsi selama ini. Singa yang tinggal d hutan lindung dan yang tidak pernah diburu manusia tidak akan pernah takut ataupun berniat untuk membunuh manusia. Kecuali manusia ada berdarah, dan singa tersebut tidak ada makanan d habitatnya.Dan tentu saja, kalau saya lihat manusia diserang singa, saya pasti mau bantu, karena merasa sesama manusia. Dan bagaimana jika setelah manusia sudah kita tolong, singa makan apalagi? Bukankah akhirnya proses makan-memakan itu tidak bisa dihindari?Kita hanya 'memindah dan menunda' sesuatu yang akan berjalan secara alami..

Mungkin kalau ambil contoh d hutan terlalu jauh yah, kita ambil contoh yang ada d sekitar kita. NYAMUK dimakan CICAK , CICAK dimakan BURUNG, BURUNG dimakan KUCING.
Karena merasa ingin menghindari pembunuhan, saya melindungi nyamuk supaya tidak dimakan oleh cicak. Apa yang terjadi? Ada banyak kemungkinan:
~Nyamuk menjadi sangat banyak karena tidak ada predator alami, sehingga memungkinkan penyebaran deman berdarah, malaria, dan chikunguya. Ada kemungkinan MANUSIA yang mati.
~Cicak menjadi MATI dan punah, karena tidak ada makanan.
~Cicak hilang dari peredaran, BURUNG dan KUCING akan mati karena makanannya juga hilang.

Itulah kemungkinan2 yang terjadi jika kita mengintervensi alam.
Lahir, tua , sakit dan mati adalah proses dari alam.

[hudoyo]

kita sering kali melihat pembunuhan dan tidak mencegahnya, apakah ini termasuk membunuh...?(dalam hal ini kita termasuk subjek yang melakukan padahal kan gw cuma liat..  )
trus bagaimana kalau dalam kasus kita bukan tidak mau mencegah tapi tak kuasa mencegah...

 

Kasus ini muncul karena kita takut akibat yang akan menimpa kita bila kita ikut campur dalam pembunuhan itu. Seandainya kita lebih kuasa atau lebih kuat dibandingkan orang yang melakukan pembunuhan, pasti kita melakukan sesuatu untuk mencegah pembunuhan itu. Sederhana sekali masalahnya, tidak perlu berteori macam-macam.

Setiap manusia pasti memikirkan keselamatan diri sendiri lebih dulu. Baru setelah itu, kalau dia merasa aman, dia mulai memikirkan keselamatan orang lain.

Sadari saja ajaran Sang Buddha bahwa hakikat kehidupan ini dukkha. Sebaik apa pun kita menjalankan sila, sehebat apa pun kita memancarkan "kasih sayang", selama kita berada dalam kehidupan ini, kita akan selalu diliputi dukkha, sampai kita sendiri menyadari hal itu, dan melepaskan semua kelekatan kepada kehidupan ini.

Jadi, lain kali Anda melihat pembunuhan (apa saja), tidak perlu berteori, Anda pasti tahu apa yang akan Anda lakukan atau tidak akan Anda lakukan, sesuai dengan tebal-tipisnya atta (aku) Anda.

Salam,
hudoyo

[Hendra Susanto]

klo ngeliat pembunuhan komentar... "yahh mati dech... abis kontrak dibumi... selamat menjelajahi bumi2 yang lain"

[Edward]

Penjelasan Pak Hud keren abis...Tepat sasaran tanpa bertele2...

[Sumedho]

kuncinya adalah.... keseimbangan batin.. bagaimana hidup ini dukkha tidak ada yg memuaskan selama masih berkondisi. Janganlah jadi stress ataupun melekat.

Pernah terpikir mengapa sang buddha gotama tidak menyelamatkan mahluk2x yg akan terbunuh? tidak mencegah di pasar ayam atau kerbau misalnya?
1. beliau tidak bisa.
2. beliau tidak mau.
atau 3.... ?

Apakah sang buddha memupuk ketidakpedulian?

[Edward]

^ karena percuma...

[andry]

kuncinya adalah.... keseimbangan batin.. bagaimana hidup ini dukkha tidak ada yg memuaskan selama masih berkondisi. Janganlah jadi stress ataupun melekat.

Pernah terpikir mengapa sang buddha gotama tidak menyelamatkan mahluk2x yg akan terbunuh? tidak mencegah di pasar ayam atau kerbau misalnya?
1. beliau tidak bisa.
2. beliau tidak mau.
atau 3.... ?

Apakah sang buddha memupuk ketidakpedulian?

Karena IA telah sadar dan melihat sbg mana adanya.. (teorinya seh getu)
CMIIW

[Adhitthana]

Tadi pagi liat tikus jato dan masuk di tamanku .... tikus itu gak bisa lompat keluar(karna tinggi) dan sudah terpojok, yg bisa dia lakukan hanya lari2 kesana kesini ......
datang  papaku ..... mao sirem dengan air panas (dr termos), aku mencegah, sambil berkata : "jangan"
aku ambil ember yg besar, sambil bawa sapu ... utk mengiring tikus masuk ke ember, pinter jg sitikus gak mao masuk ke ember .... tapi akhirnya masuk jg ke ember, lalu aku buang ke luar rumah.

ada perasan bahagia melihat sitikus kabor .... gak jadi kena sirem air panas.
tapi satu saat yg lalu aku jg gak bisa mencegah tikus terjebak dalam Lem tikus yg dipasang papa.
aku berpikir ... disaat waktu aku bisa mencegah, dilain waktu tidak bisa


(sebenarnya aku gak mao bercerita ini, tapi kebetulan aja ada thread yg berhubungan ) 

[guanih]

kuncinya adalah.... keseimbangan batin.. bagaimana hidup ini dukkha tidak ada yg memuaskan selama masih berkondisi. Janganlah jadi stress ataupun melekat.

Pernah terpikir mengapa sang buddha gotama tidak menyelamatkan mahluk2x yg akan terbunuh? tidak mencegah di pasar ayam atau kerbau misalnya?
1. beliau tidak bisa.
2. beliau tidak mau.
atau 3.... ?

Apakah sang buddha memupuk ketidakpedulian?

Jika Sang Buddha melihat ada proses pembunuhan akan berlangsung maka saya rasa beliau akan mencegahnya.

[nyanadhana]

Jika Sang Buddha melihat ada proses pembunuhan akan berlangsung maka saya rasa beliau akan mencegahnya

Kalo begitu dia tahu beberapa muridnya akan meninggal dibunuh orang,kenapa tidak dicegah? ingat kamma itu berbuah bahkan seorang Buddhapun tidak akan bisa menghapus kamma itu sendiri.

[guanih]

Kalo begitu dia tahu beberapa muridnya akan meninggal dibunuh orang,kenapa tidak dicegah? ingat kamma itu berbuah bahkan seorang Buddhapun tidak akan bisa menghapus kamma itu sendiri.

Hm...
Lalu apa artinya sifat maha karuna dari seorang Buddha?

Bila kita biarkan semua sesuai kamma masing-masing, brarti kita tidak perlu menolong makhluk lain?
Menolong = mengganggu jalannya kamma?

[nyanadhana]

Lalu apa artinya sifat maha karuna dari seorang Buddha?

Anda terjebak konsepsi salvation yah?sama seperti di kr****n yang Tuhannya bisa datang bantu orang melalui doa?

Iti pi so Bhagava, Araham Sammasambuddho, Vijjacarana sampanno, sugato lokavidu, anuttaro purisadhammasarathi, Satta deva manussanam , Buddho Bhagava'ti.

Adaklah disebut kualitas Maha Karuna dan maha maha lainnya?

Bila kita biarkan semua sesuai kamma masing-masing, brarti kita tidak perlu menolong makhluk lain?

Sudah dibahas dan tidak perlu berputar-putar lagi, harus dikembalikan ke kondisi batin kamu pada saat melihat penderitaan orang lain. dan tidak perlu termakan oleh konsepsi agama lain yang menyebutkan Buddha itu ibarat dewa yang kalo berdoa,bisa terjawab. Beliau sudah tidak ada, Jejak Dhammalah yang membuat Beliau itu ada.

Penjelasan Pak Hudoyo sudah bisa merangkumkan pertanyaan kamu,dan saya lebih tidak akan memilih untuk memutar-mutar, pahami artinya, bila bertentangan dengan batin,jangan dilakukan,bila tidak,Ehipassiko.