//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: percaya hari pembalasan?  (Read 39106 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #45 on: 23 April 2009, 12:49:41 PM »
kutipan dari aa :
akhir dari kehidupan adalah bathin yg berkualitas, keluar dr profesi kita sebagai arsitek yg terus (secara tidak sadar) merancang kehidupan ini untuk terus berjalan dan berputar... selama tujuan itu belum kita capai, maka akibat dr profesi kita sebagai arsitek akan terus merancang kehidupan ini, mati dan muncul lg, itu bukan lah rancangan si pencipta hasil imajinasi ko ping ho...


terus klo sudah tercapai, apa (the next)?
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #46 on: 23 April 2009, 01:00:30 PM »
simple... what the next, capai lah itu terlebih dulu maka anda akan tau jawabannya... jangan biasakan untuk selalu berimajinasi didunia antah berantah yg selalu indah karena khayalan lebih bermain dr pd realita, berharap akan bertemu si pencipta allah bapa hasil imajinasi bangsa yahudi...

sy tidak akan pernah tau apa rasanya kopi, selama sy belum mencoba untuk meminum kopi tersebut... anda jg tidak akan pernah bisa merasakan rasa sesungguhnya dari kopi jika hanya mendengar dan membayangkan cerita saya... dr pd repot2 mencari tau sehingga muncul usaha untuk berimajinasi lg, maka coba raih gelas dengan suatu usaha bukan pengharapan yg tidak jelas dan minum lah kopi didalam cangkir itu... kita berbicara realita dan logika...

Offline Elin

  • DhammaCitta Press
  • KalyanaMitta
  • *
  • Posts: 4.377
  • Reputasi: 222
  • Gender: Female
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #47 on: 23 April 2009, 01:02:22 PM »
kutipan dari aa :
akhir dari kehidupan adalah bathin yg berkualitas, keluar dr profesi kita sebagai arsitek yg terus (secara tidak sadar) merancang kehidupan ini untuk terus berjalan dan berputar... selama tujuan itu belum kita capai, maka akibat dr profesi kita sebagai arsitek akan terus merancang kehidupan ini, mati dan muncul lg, itu bukan lah rancangan si pencipta hasil imajinasi ko ping ho...


terus klo sudah tercapai, apa (the next)?

bro coedabgf..
Kalau mau membahas lebih panjang, alangkah baiknya bro buka thread baru sendiri..
di thread ini bro adi isa membutuhkan diskusi "percaya hari pembalasan?"...
_/\_

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #48 on: 23 April 2009, 01:09:42 PM »
loh memang beda cerita tentang ujungnya kehidupan? malah saya tanya dari sudut pandang pure murni buddhisme, tetapi sahabat2ku koq menjawabnya versi buddhisme aliran keakuan diri.
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #49 on: 23 April 2009, 01:19:27 PM »
jika anda masih berkutat dalam ego anda yg keras dan ngotot atas ketidaktahuan tp berlagak tau, itu justru memalukan bos... anda tidak perlu berbicara keakuan diri, tp anda terlihat masih terkekang dalam batasan itu...

keakuan diri, bahwa diri ini tidak lah kekal, diri anda bukan lah anda, substansi diri anda hampa, cm bathin yg berpindah seperti hal nya energi yg bergerak dan berpindah, tidak ada roh maupun sosok mahluk halus yg terpenjara didalam tubuh jasmani seperti didalam konsep samawi.

bagaimana mungkin anda sok mengarahkan teori keakuan tp anda sendiri masih terkekang didalam keakuan, anda sendiri tidak menyadari dan melepaskan dr konsep aku ciptaan yg exist dan pasti... jauh bos...

ibarat mahasiswa semester 1 teknik kimia, belagu sok tau teknik nuklir padahal teori dan ngeliat nuklir sj tidak tau boro2 membahas nuklir lebih dalem, apa namanya klo bkn sok tau, sekarang anda tau kenapa sy tidak pernah tertarik membaca tulisan anda yg berkali2 menulis aku/diri seakan tau apa arti dr konsep itu...

kita berbicara realita dimana dibutuhkan intelektual bukan imajinasi dr legenda dan komik ko ping ho yg di klaim sebagai kebenaran mutlak bagi diri nya. jika pengen tau what the next, maka anda sendiri sebagai pelaku untuk mencapai dan menjangkau nya, kenapa ? karena hal itu dibatas kemampuan manusia biasa untuk memahami, tetapi bagi mereka yg telah menembusnya maka hal itu dapat di mengerti, logis... seperti halnya ilmu pengetahuan, selama kita tidak belajar dan mengalami, apakah mungkin kita mengerti hal tersebut ? imajinasi lg ? ini abad 21 ga jaman lg bermain imajinasi dalam mimpi, bangun bos...

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #50 on: 23 April 2009, 01:39:54 PM »
kenapa anda begitu meyakini pandangan anda sendiri yang berasal dari keakuan diri, bahwa diri ini tidak lah kekal, diri anda bukan lah anda, substansi diri anda hampa jika anda seperti ibarat mahasiswa semester 1 teknik kimia, belagu sok tau teknik nuklir padahal teori dan ngeliat nuklir sj tidak tau boro2 membahas nuklir lebih dalem, apa namanya klo bkn sok tau, sekarang anda tau kenapa sy tidak pernah tertarik membaca tulisan anda yg berkali2 menulis aku/diri seakan tau apa arti dr konsep itu...

berbicara tentang realita dimana dibutuhkan intelektual bukan imajinasi, intelektual dan imaginasi berasal dari apa? apakah intelektual dan imajinasi adalan sama-sama dari pikiran yang berasal seperti bro aa tulis bahwa keakuan diri, bahwa diri ini tidak lah kekal, diri anda bukan lah anda, substansi diri anda hampa.

bagaimana mungkin anda sok mengarahkan teori keakuan tp anda sendiri masih terkekang didalam keakuan, anda sendiri tidak menyadari dan melepaskan dr konsep aku ciptaan yg exist dan pasti... jauh bos... anda koq bisa tahu cm bathin yg berpindah seperti hal nya energi yg bergerak dan berpindah, tidak ada roh maupun sosok mahluk halus yg terpenjara didalam tubuh jasmani seperti didalam konsep samawi?  _/\_
« Last Edit: 23 April 2009, 01:47:34 PM by coedabgf »
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline Elin

  • DhammaCitta Press
  • KalyanaMitta
  • *
  • Posts: 4.377
  • Reputasi: 222
  • Gender: Female
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #51 on: 23 April 2009, 02:02:34 PM »
bro coedabgf & bro dhanuttono, bolehkah diskusi berdua nya di thread baru yang kalian buat sendiri??

Ini thread bro adi isa lhooo yg membahas topik "percaya hari pembalasan?"......

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #52 on: 23 April 2009, 02:13:34 PM »
loh sis elin lagi tulis apa? klo saya mah ada hubungannya dan mengarah, lagi bicara tentang hidup, kehidupan, setelah kehidupan dan apakah itu hari pembalasan (klo nyampe).
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline savana_zhang

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 253
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • om mani padme hum
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #53 on: 23 April 2009, 02:14:34 PM »
mungkin agak berbeda, konsep dalam agama budha dengan agama samawi.
hukum kamma/karma (maaf kalau salah) sepertinya, konsep ini kurang lebih sama
dengan konsep hari akherat untuk agama samawi.
jika kelakuan didunia kita buruk, maka reinkarnasi kehidupan selanjutnya akan buruk
(bukan begitu?) demikian sebaliknya, apakah ini berarti ummat budha percaya dengan
hari pembalasan? meskipun pembalasan yang dimaksud ini, kembali lahir dengan nasib yang berbeda.

lanjut dari itu, bolehkah saya bertanya?
siapakah atau bilakah hukum kamma/karma itu diatur?
apakah terjadi demikian saja?

pertanyaan lain, apakah sekiranya
kelahiran dalam reinkarnasi budha tidak sesuai dengan yang kita harapkan
padahal dalam kehidupan terdahulu, kita telah berbuat sesuai dhamma budha.
bisa terjadi? misal, malah kehidupan kita selanjutnya, kurang bagus dari yang sebelumnya.

terimakasih kepada teman2 yang memberikan masukan dan sanggahannya
salam.


              Nampaknya anda ini belum membaca buku dhamma dulu yg tentang karma tp buru2 bertanya dalam forum.baca dulu donk linknya www.dhammacitta.org atau www.sammagi-phala.com
               tp singkat aja bahwa yg anda sebutkan bukanlah karma dalam buddhis tp nasib
karma itu perlu kondisi untuk berbuah jika tidak ada kondisi yg mendukung maka tidak akan berbuah.kondisi2 juga ditentukan oleh hukum alam,psikologi,biologi,metafisika dan USAHA KITA.jd karma tidak terjadi begitu saja tetapi akibat dari sebab2 tertentu.emang selama hidup ini kita baik mungkin dikehidupan mendatang kita menderita karena pd saat2 pikiran terakhir kematian pikiran kita jelek sehingga mengkondisikan alam kelahiran kita misalnya neraka.mana ada orang bahagia di neraka????tp tentu tabungan kebajikan kita tidak hilang begitu saja tp disimpan menunggu saat yg tepat untuk berbuah.bagaikan anda punya tabungan di BANK tp pd saat2 terakhir mo mengambil di BANK ATM hilang sehingga untuk sementara anda tidak bisa ambil uang karena harus ambil buku tabungan di rumah dulu(menderita khan karena buang2 waktu akibat kesalahan kita yg terakhir ceroboh sehingga hilang ATM)
                

        jd dalam agama buddha tidak ada pembalasan,karena pembalasan berarti melibatkan individu yg mengeksekusi si terbalas.emangnya kita salah apa pd eksekutor enak sekali dia membalas setiap orang,dan lalu setelah dia membelas orang tanpa alasan siapa yg membalas dia???hukum karma versi ini sangat lucu


                lanjutnya adalah YA hukum karma ada bgt saja secara alami dan tidak ada orang yang mengaturnya bagaikan angin.siapa mengatur angin??? dalam skala kecil bisa si pakai kipas angin

Offline savana_zhang

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 253
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • om mani padme hum
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #54 on: 23 April 2009, 02:15:07 PM »
              Nampaknya anda ini belum membaca buku dhamma dulu yg tentang karma tp buru2 bertanya dalam forum.baca dulu donk linknya www.dhammacitta.org atau www.sammagi-phala.com
               tp singkat aja bahwa yg anda sebutkan bukanlah karma dalam buddhis tp nasib
karma itu perlu kondisi untuk berbuah jika tidak ada kondisi yg mendukung maka tidak akan berbuah.kondisi2 juga ditentukan oleh hukum alam,psikologi,biologi,metafisika dan USAHA KITA.jd karma tidak terjadi begitu saja tetapi akibat dari sebab2 tertentu.emang selama hidup ini kita baik mungkin dikehidupan mendatang kita menderita karena pd saat2 pikiran terakhir kematian pikiran kita jelek sehingga mengkondisikan alam kelahiran kita misalnya neraka.mana ada orang bahagia di neraka????tp tentu tabungan kebajikan kita tidak hilang begitu saja tp disimpan menunggu saat yg tepat untuk berbuah.bagaikan anda punya tabungan di BANK tp pd saat2 terakhir mo mengambil di BANK ATM hilang sehingga untuk sementara anda tidak bisa ambil uang karena harus ambil buku tabungan di rumah dulu(menderita khan karena buang2 waktu akibat kesalahan kita yg terakhir ceroboh sehingga hilang ATM)
               

        jd dalam agama buddha tidak ada pembalasan,karena pembalasan berarti melibatkan individu yg mengeksekusi si terbalas.emangnya kita salah apa pd eksekutor enak sekali dia membalas setiap orang,dan lalu setelah dia membelas orang tanpa alasan siapa yg membalas dia???hukum karma versi ini sangat lucu


                lanjutnya adalah YA hukum karma ada bgt saja secara alami dan tidak ada orang yang mengaturnya bagaikan angin.siapa mengatur angin??? dalam skala kecil bisa si pakai kipas angin

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #55 on: 23 April 2009, 02:25:41 PM »
sis savana aye joke yah, klo bicara setelah kematian, ini kenyataan nyata kebenaran atau pengetahuan karena keyakinan? klo Nibanna itu dapat dicapai saat masa kapan? klo (mencapai (attained and realizing)) Nibanna ada kekhayalan lagi gak? nah klo belum atau diluar Nibanna semua itu sifatnya apa?
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #56 on: 23 April 2009, 03:10:20 PM »
sis savana aye joke yah, klo bicara setelah kematian, ini kenyataan nyata kebenaran atau pengetahuan karena keyakinan? klo Nibanna itu dapat dicapai saat masa kapan? klo (mencapai (attained and realizing)) Nibanna ada kekhayalan lagi gak? nah klo belum atau diluar Nibanna semua itu sifatnya apa?

klo setelah kematian, adalah suatu keadaan yg real tp tidak kita ketahui apa yg akan terjadi, kecuali anda siap untuk mati saat ini... baru anda bs memberikan jawaban pasti, so ga usah muluk2 bertemu dengan tuhan mu, itu baru imajinasi... jelas ?

nibbana bs dicapai saat ini, sekarang mau pun mau tunggu sampe meninggal, asalkan anda telah melalui proses pencapaiannya, jd jgn berharap duduk di closet wc tuhan sy percaya kamu, langsung masuk surga yg dijanjikan oleh pendeta anda...

ga usah nunggu mencapai nibbana, saat ini sj umat buddhism tidak berkhayal atas kehidupan dan tuhan yg bersifat semu hasil ciptaan manusia sendiri. diluar nibbana maupun kehidupan ini semua bersifat real, tinggal orang bodoh mau mencapai nibbana atau tidak baru otak anda layak membicarakan lebih jauh mengenai nibbana... jika anda masih tau teori kemudian berspekulasi mengenai kondisi nibbana dan mencari-cari perbandingan serta kelemahan yg bisa anda hajar, itu nama bodoh... bedakan konsep nibbana dengan konsep keselamatan yg merupakan karya imajinasi paling spektakuler dr bangsa yahudi

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #57 on: 23 April 2009, 03:25:44 PM »
lah koq terbolak-terbalik terus sich. sapa yang mencari-cari perbandingan serta kelemahan yg bisa dihajar?
klo aye nanya sis savana itu kan pertanyaan pembelajaran (mengingatkan juga) untuk menggali kenyataan kebenaran yang sesungguhnya yang utama yang harus dicapai/diraih dalam kehidupan.
klo tulisan bro aa tono aye tanya dari pernyataan aa tono yang sesungguhnya (yang benar) apa?
kenapa anda begitu meyakini pandangan anda sendiri yang berasal dari keakuan diri, bahwa diri ini tidak lah kekal, diri anda bukan lah anda, substansi diri anda hampa jika anda seperti ibarat mahasiswa semester 1 teknik kimia, belagu sok tau teknik nuklir padahal teori dan ngeliat nuklir sj tidak tau boro2 membahas nuklir lebih dalem, apa namanya klo bkn sok tau, sekarang anda tau kenapa sy tidak pernah tertarik membaca tulisan anda yg berkali2 menulis aku/diri seakan tau apa arti dr konsep itu...

berbicara tentang realita dimana dibutuhkan intelektual bukan imajinasi, intelektual dan imaginasi berasal dari apa? apakah intelektual dan imajinasi adalan sama-sama dari pikiran yang berasal seperti bro aa tulis bahwa keakuan diri, bahwa diri ini tidak lah kekal, diri anda bukan lah anda, substansi diri anda hampa.

bagaimana mungkin anda sok mengarahkan teori keakuan tp anda sendiri masih terkekang didalam keakuan, anda sendiri tidak menyadari dan melepaskan dr konsep aku ciptaan yg exist dan pasti... jauh bos... anda koq bisa tahu cm bathin yg berpindah seperti hal nya energi yg bergerak dan berpindah, tidak ada roh maupun sosok mahluk halus yg terpenjara didalam tubuh jasmani seperti didalam konsep samawi?  _/\_
biar jangan ada kekacauan kebingungan gitu bro.
« Last Edit: 23 April 2009, 03:27:17 PM by coedabgf »
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #58 on: 23 April 2009, 03:32:19 PM »
OOT dah :(
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #59 on: 23 April 2009, 03:34:22 PM »
kenapa anda begitu meyakini pandangan anda sendiri yang berasal dari keakuan diri,

sdh sy tegaskan, anda tidak perlu menggunakan istilah keakuan, sedangkan anda sendiri tidak pernah mengetahui apa arti dr kata "aku"/"atta"... jd gini, anak kecil ga ngerti bisnis, datang ke perusahaan, menawarkan jasa bisnis, pengalaman ga punya, kemampuan ga punya, tp berani mengajari bisnis... apa nama nya klo bukan omong kosong ??


intelektual dan imaginasi berasal dari apa? apakah intelektual dan imajinasi adalan sama-sama dari pikiran yang berasal seperti bro aa tulis

intelektual dan imajinasi adalah bentuk dr pikiran, yg dikatakan oleh orang adalah akal dan hal itu bukanlah produk dr aku/atta...


anda koq bisa tahu

kenapa sy tau ? sm seperti anda, kenapa anda tau sy masih mementingkan "aku" ?
sy tau, krn anda tidak tau... ato minta di ketok dulu kepala anda ? :))