//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: percaya hari pembalasan?  (Read 39107 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #15 on: 23 April 2009, 10:12:02 AM »
loh kan saya berusaha memberikan informasi gambaran menyeluruh dari sudut pandang yang berbeda. koq bro hendra bilang duhaiiiiii sich... 8->  :))
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #16 on: 23 April 2009, 10:14:04 AM »
loh kan aku bilang dalam konteks pembicaraan diskusi. lebih baikkan informasi dari fihak masing-masing daripada hanya pandangan sendiri/yang tak berhubungan.
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #17 on: 23 April 2009, 10:16:45 AM »
contohnya klo lagi diskusi tentang buddhisme aku jelaskan menurut pandangan buddhisme meskipun biasanya menimbulkan kehebohan lagi (gak tahu dah kebenaran diklaim ada di fihak sapa?).  ;D
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #18 on: 23 April 2009, 10:19:32 AM »
loh kan saya berusaha memberikan informasi gambaran menyeluruh dari sudut pandang yang berbeda. koq bro hendra bilang duhaiiiiii sich... 8->  :))

aneh aja gak mengerti ajaran buddhisme tp sok mengerti dan mencoba nyelip2in :))

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #19 on: 23 April 2009, 10:24:57 AM »
bro hendra ngerti gak ngerti, sapa yang dibilang benar-benar ngerti sesungguhnya makanya aye ada tanyakan siapakah umat yang sudah tercerahkan? apakah ngerti itu karena bisa mengutip banyak sutra-sutra atau sudah (sering) membaca atau karena hanya yang disebut menganut atau yang dapat/fasih membicarakan teori-teorinya dibilang yang mengerti atau memiliki pemahaman kebenaran? hay... yoo...?
klo guru Buddha bilang semua awam sifatnya masih speculation bukan kebenaran.
« Last Edit: 23 April 2009, 10:30:05 AM by coedabgf »
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline Elin

  • DhammaCitta Press
  • KalyanaMitta
  • *
  • Posts: 4.377
  • Reputasi: 222
  • Gender: Female
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #20 on: 23 April 2009, 10:26:26 AM »
apakah ini berarti ummat budha percaya dengan hari pembalasan? meskipun pembalasan yang dimaksud ini, kembali lahir dengan nasib yang berbeda.

lanjut dari itu, bolehkah saya bertanya?
siapakah atau bilakah hukum kamma/karma itu diatur?
apakah terjadi demikian saja?

pertanyaan lain, apakah sekiranya kelahiran dalam reinkarnasi budha tidak sesuai dengan yang kita harapkan
padahal dalam kehidupan terdahulu, kita telah berbuat sesuai dhamma budha.
bisa terjadi? misal, malah kehidupan kita selanjutnya, kurang bagus dari yang sebelumnya.

Bukankah TS nya bertanya dalam pandangan umat Buddha?
Silahkan menyampaikan pandangan agama lain, tapi kalau mau membahas detail pandangan tsb kenapa gak post di forum agama tsb? Kan bisa dapet info lebih banyak dari umat nya.. atau ikutin saran GloMod ryu..

wah klo aku menjelaskan dari sisi kekr****nan nanti bisa heboh lagi gak yah.... ;D
Kalau mau menjelaskan dari sisi kekr****nan bikin thread sendiri :)

Sorry Elin bukan bermaksud membatasi hak untuk menyampaikan pendapat nya di forum ini.. :)
Marilah kita bersama berdiskusi dan membahas topik dari sudut pandang agama Buddha..
Let's back to topic, please..

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #21 on: 23 April 2009, 10:36:02 AM »
bro hendra ngerti gak ngerti, sapa yang dibilang benar-benar ngerti sesungguhnya makanya aye ada tanyakan siapakah umat yang sudah tercerahkan? apakah ngerti itu karena bisa mengutip banyak sutra-sutra atau sudah (sering) membaca atau karena hanya yang disebut menganut atau yang dapat/fasih membicarakan teori-teorinya dibilang yang mengerti atau memiliki pemahaman kebenaran? hay... yoo...?
klo guru Buddha bilang semua awam sifatnya masih speculation bukan kebenaran.

^-^ ^-^ paling tidak gak campur aduk


Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #22 on: 23 April 2009, 10:36:54 AM »
yah... benar, but TSnya kan bilang agama samawi tapi kan TSnya mewakili sapa? terus terang aja dari sudut pandang apa gitu. klo saya kan bilang mencoba menjelaskan dari sudut pandang kr****n gitu, kan masing-masing memilki ciri-ciri tersendiri yang bisa saja ada bagian yang bertolak belakang, gak bisa digeneralisir. sis elin... pada intinya saya mo membagi informasi penjelasan ini loh dari sudut pandang kekeristenan. itu saja. (bisa menimbulkan masalah yah...?) _/\_
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #23 on: 23 April 2009, 10:39:47 AM »
bro hendra..
kan saya sudah bilang pada saat topik buddhisme saya berusaha membatasi pada tulisan ikut membahas dalam buddhisme saja deh. coba bro perhatikan tulisan-tulisan saya....
klo masalah dapat dimengerti atau tidak dimengerti sih itu urusan lain. memang sapa umat yang sungguh-sungguh sudah mengerti sudah memiliki (attained) kebenaran sejati?.
« Last Edit: 23 April 2009, 10:41:59 AM by coedabgf »
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline Elin

  • DhammaCitta Press
  • KalyanaMitta
  • *
  • Posts: 4.377
  • Reputasi: 222
  • Gender: Female
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #24 on: 23 April 2009, 10:47:00 AM »
sis elin... pada intinya saya mo membagi informasi penjelasan ini loh dari sudut pandang kekeristenan. itu saja. (bisa menimbulkan masalah yah...?) _/\_

Lho Elin gak menutup diri bro thd ajaran lain, please dont misperception.. :)
Menyampaikan pandangan ajaran lain sih okeh okeh aja, tapi maaf Elin kurang setuju kalo kita membahas panjang lebar terhadap pandangan ajaran tersebut di forum DC ini..
_/\_

zzzZZZ...

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #25 on: 23 April 2009, 10:58:14 AM »
ya... bobo....  8->  :))
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #26 on: 23 April 2009, 10:59:01 AM »
mungkin agak berbeda, konsep dalam agama budha dengan agama samawi.
hukum kamma/karma (maaf kalau salah) sepertinya, konsep ini kurang lebih sama
dengan konsep hari akherat untuk agama samawi.

aa'tono :
Jika di lihat sekilas, pihak agama samawi mungkin akan menilai bahwa konsep kamma/karma sama dengan konsep akherat, karena dilihat dari sisi akibat yg akan di tanggung oleh si pelaku perbuatan...

konsep akherat merupakan suatu harga mati dimana setiap orang yg meninggal akan menuju ke akherat dan siap untuk menanggung akibat perbuatan yg dilakukan, dimana pelaku tidak mempunyai kesempatan untuk memperbaiki perbuatannya, tapi banyak "kebijakan" yg terjadi disana... misalkan, jika saya percaya pada Mr. T walau sy pernah membunuh, tp sy percaya pada Mr. T dan bertobat, maka hukuman/dosa nya akan ditanggung bs di ringankan bahkan bs dihapus dengan alasan bahwa Mr. T itu baik dan pemaaf, walau Mr. T sendiri tidak pernah mengatakan hal itu... hal yg lucu terjadi.

Konsep Kamma/Karma bukan seperti pandangan umum yg sudah terkontaminasi pandangan chinese yg mengatakan Kamma/Karma adalah hukum atau berhubungan dengan akibat buruk yg dilakukan seseorang, sehingga konsep ini akan terlihat kejam/sadis karena konsep ini bs terlihat sebagai kutukan/sumpah ke orang lain.

Konsep Kamma/Karma lebih menunjukan hasil perbuatan, Kamma/Karma bisa baik, bisa buruk, tergantung dr jenis perbuatan yg kita lakukan dan hasil/akibat dr perbuatan (Kamma/Karma) tidak dapat di toleransi, tp dpt di minimalisasi tanpa mengurangi hasil/akibat dr perbuatan itu sendiri serta tidak ada kebijakan khusus yg bisa dilakukan hukum tawar menawar seperti dipasar tradisional... terlihat konsep yg lembek dan tidak konsisten jika bisa ditawar menawar seperti konsep akherat/dosa di agama samawi.


jika kelakuan didunia kita buruk, maka reinkarnasi kehidupan selanjutnya akan buruk
(bukan begitu?) demikian sebaliknya, apakah ini berarti ummat budha percaya dengan
hari pembalasan? meskipun pembalasan yang dimaksud ini, kembali lahir dengan nasib yang berbeda.

aa'tono :
Jika perbuatan buruk, maka terlahir kembali dengan kondisi dan situasi yg buruk ?? tidak ada jaminan dan tidak ada kepastian akan hal itu, kita hidup bukan cm 1 kali ini sj, tp berkali-kali, sehingga tidak ada orang yg benar2 apes sepanjang hidupnya jg tidak ada orang yg benar2 beruntung sepanjang hidupnya, tetapi seseorang cm akan menerima akibat dr perbuatannya sendiri...

bagaimana dengan orang yg lucky/beruntung dlm kehidupan ini, apakah orang tersebut selalu lucky/beruntung ??

bagaimana dengan orang yg sial dlm kehidupan ini, apakah orang tersebut tidak sekali pun pernah beruntung ??

mungkin yg terlihat cm frekuensi dr perbuatan yg muncul, yg merupakan akibat dr perbuatan nya sendiri. terlahir kembali (berbeda dengan konsep reinkarnasi, sy tidak bahas disini) bukan merupakan suatu balasan/pembalasan, tp hukum alam yg terjadi tanpa ada yg mengatur/mengendalikannya dimana hukum itu dialami seseorang karena dirinya sendiri yg menciptakannya, karena diri nya sendiri merupakan arsitek atas kehidupannya... kecuali dia berhenti untuk merancang dan mematahkan semua pondasi yg telah dirancang nya, apakah itu sulit/susah ? ya semua itu butuh proses dan usaha keras, hal itu realistis...

lanjut dari itu, bolehkah saya bertanya?
siapakah atau bilakah hukum kamma/karma itu diatur?
apakah terjadi demikian saja?

aa'tono:
boleh tanya saja...
konsep kamma/karma tidak ada yg mengatur, karena konsep kamma/karma tidak diciptakan siapa pun dan kehidupan kita tidak ada yg mengatur hanya mewarisi perbuatan kita... ingat kita bukan robot yg di ciptakan dan dirancang dengan fungsi dan tugas tertentu... jika Mr. T itu ada dan konsep penciptaan itu menyatakan sesuatu ada karena ada yg menciptakan, maka tentunya Mr. T itu ada karena ada yg menciptakan, siapa itu ? Bapaknya Mr. T ? tentunya jg ada yg menciptakan, karena Bapaknya Mr. T jg ada/exist, jd apakah kakeknya Mr. T yg meciptakan ? ya analisa sendiri...

konsep Kamma/Karma tidak terjadi sendiri, tp kita lah arsitek dr konsep itu bagi hidup kita sendiri, bagaimana dengan hidup mahluk/manusia lainnya ? ya mereka sendiri arsitek dr kehidupan mereka...


pertanyaan lain, apakah sekiranya
kelahiran dalam reinkarnasi budha tidak sesuai dengan yang kita harapkan
padahal dalam kehidupan terdahulu, kita telah berbuat sesuai dhamma budha.
bisa terjadi? misal, malah kehidupan kita selanjutnya, kurang bagus dari yang sebelumnya.

terimakasih kepada teman2 yang memberikan masukan dan sanggahannya
salam.

aa'tono:
bisa, kenapa tidak ? Buddha tidak bs menjamin kehidupan seseorang menjadi hebat dan bebas dr perbuatan buruk, karena baik dan buruk suatu perbuatan karena adanya niat dan aksi/action dr diri kita sendiri, jd jgn pernah menyalahkan dan menyanjung sosok Mr. T (bagi agama samawi) maupun Buddha (bagi Buddhism) karena peran dr sosok diluar diri kita hanya menunjukan jalan, karena mereka penunjuk jalan, sosok diluar diri kita hanya guru, karena mereka mengajarkan kita untuk melakukan hal baik dalam kehidupan ini...

dhanuttono
« Last Edit: 23 April 2009, 11:04:33 AM by dhanuttono »

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #27 on: 23 April 2009, 11:00:36 AM »
sis elin... pada intinya saya mo membagi informasi penjelasan ini loh dari sudut pandang kekeristenan. itu saja. (bisa menimbulkan masalah yah...?) _/\_

Lho Elin gak menutup diri bro thd ajaran lain, please dont misperception.. :)
Menyampaikan pandangan ajaran lain sih okeh okeh aja, tapi maaf Elin kurang setuju kalo kita membahas panjang lebar terhadap pandangan ajaran tersebut di forum DC ini..
_/\_

zzzZZZ...

sy bisa memaklumi kenapa elin tidur dan malas membahas tulisan sebelumnya, ya... mari kita tidur lebih dalam lg... [pura2 buta dan tuli deh...] :))

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #28 on: 23 April 2009, 11:03:42 AM »
Begini saja.
Daripada ribut-ribut, kalau ada yang mau menyampaikan dari sudut pandang Krist3n, silahkan deh. Kebetulan memang TS menyinggungnya "Agama Samawi". Nanti kita bahas persamaan dan perbedaannya.  

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: percaya hari pembalasan?
« Reply #29 on: 23 April 2009, 11:15:25 AM »
nah ini baru semangaaat....!
trus aa tono kenapa kita ada, dan apa maknanya (keberadaan) hidup aa? klo pada akhirnya ceritanya akhir kehidupan setiap makhluk hidup apa sich menurut aa tono? mati, muncul lagi tapi tujuan akhirnya ketiadaan. Koq gak musnah saja, klo/sbab hidup adalah penderitaan atau sebab akibat yang terus berputar, apa maknanya?.
iKuT NGeRumPI Akh..!

 

anything