//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?  (Read 82439 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #105 on: 20 July 2007, 09:48:46 PM »
Wuah...uda nambah dua halaman nih...

Ok...uda banyak comment yang uda tertulis.

Sebelum saya jawab pertanyaan "Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?", saya harus tegaskan, ajaran Sang Buddha adalah 1. Dukkha; 2. Sebab Dukkha; 3. Lenyapnya Dukkha ; dan 4. Cara mengatasi Dukkha.  Lalu, ada Paticca Samupada, Kamma, Kelahiran kembali.  Itu semua yang utama. 

Memang sulit menjawab pertanyaan tersebut karena waktu itu kita tidak mengikuti Pasamuan Pertama, Kedua, apalagi yang Ketiga, dimana Raja Asoka mempunyai peranan penting disana. 

Tentu saja, saya tidak bisa tuliskan opini2 saya disini. Banyak orang yang berbeda-beda mendukung Buddhist Scholars, Buddhist Meditators, Buddhist-Buddhistan demi untuk mempraktekkan Dhamma.  Nah...tergantung mereka masing-masing dalam menjawab pertanyaan "Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?".  Semuanya tak ada yang salah karena kita semua tak mengikuti Pasamuan tersebut.  Ya...tentu, tidak bisa kita diharuskan atau diwajibkan untuk PERCAYA saja karena kalo kita asal PERCAYA, itu akan membuat kita berpandangan salah (Micchaditthi).

Kembali ke Inti ajaran Sang Buddha...1. Dukkha; 2. Sebab Dukkha; 3. Lenyapnya Dukkha ; dan 4. Cara mengatasi Dukkha.  Lalu, ada Paticca Samupada, Kamma, Kelahiran kembali.  Yang lain daripada itu....ehm....kita ga tau itu cacat ato ga ato ga komplit ato ga beres...

Yang penting sih intinya.


Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #106 on: 20 July 2007, 09:57:40 PM »
Agree Bhante, yg terpenting sdh ada dan di sediakan dalam diri sendiri tdk usah memperdebat kan cacat atau tdk, toh yg terpenting mengobati dahulu bknnya mencari sapa yg manah, dari mana asalnya, beracun atau tidak.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #107 on: 20 July 2007, 10:24:28 PM »
Kembali ke.... laptop  8)
There is no place like 127.0.0.1

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #108 on: 20 July 2007, 10:42:06 PM »
Quote
Yang penting sih intinya.

Quote
Agree Bhante, yg terpenting sdh ada dan di sediakan dalam diri sendiri tdk usah memperdebat kan cacat atau tdk, toh yg terpenting mengobati dahulu bknnya mencari sapa yg manah, dari mana asalnya, beracun atau tidak.

yah sebenarnya saya bikin topic ini juga bukan mau diambil pusing juga... (liat aja saya sendiri kurang aktif disini di samping juga jarang baca Sutta)  :P
saya juga tau perumpamaan Sang Buddha tentang pemanah itu...
yah menurut saya tidak ada salahnya seandainya dengan adanya topik ini bisa menambah pengetahuan... bukan buat dipusingkan ato dipermasalahkan...
tar Bhante dapet telpon dari GusDur lagi ya...  ;D

yah terserah temen", kalo merasa ga penting didiskusikan hal ini ya paling topiknya ditutup aja...
kalo masih mau ya terserah...
saya sih ikutan belajar aja... dengan bikin topik ini minimal saya dapet pengetahuan tentang Surya dan Candima Sutta, juga sedikit tentang penulisan Tipitaka...

 _/\_

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #109 on: 23 July 2007, 01:28:36 PM »
....yg terpenting sdh ada dan di sediakan dalam diri sendiri tdk usah memperdebat kan cacat atau tdk, toh yg terpenting mengobati dahulu bknnya mencari sapa yg manah, dari mana asalnya, beracun atau tidak.

Wuah...ga bisa begitu juga sih....maksudnya asal terima aja gitu?  sama aja donk ntinya...asal percaya?  hehehe...

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #110 on: 23 July 2007, 01:30:15 PM »

yah terserah temen", kalo merasa ga penting didiskusikan hal ini ya paling topiknya ditutup aja...
kalo masih mau ya terserah...

 _/\_

Penting banget oiiiii....
Wuah....kok uda menyerah ditengah jalan gara-gara tulisanku.... 8->
ayo dilanjutkan....
« Last Edit: 23 July 2007, 01:33:14 PM by Upaseno »

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #111 on: 23 July 2007, 02:40:41 PM »
Bukan begitu Bhante, bukan kah misalkan kita mempelajari sutta yg sedemikian banyak akan menghabiskan waktu saja, sedangkan hidup kita bs di blg sgt singkat, kita dianjurkan lebih baik melakukan hal yg lbh penting drpd mencari2 kesalahan. kalau tdk salah dlm dhamapada ada dikatakan lebih baik seseorang yg membaca sedikit kitab suci tp prakteknya byk dari pada yg membaca byk tp tdk mempraktekkannya. Dan ketika misalnya mengetahui sutta tersebut ada cacat tp ucapan sang Buddha banyak sekali yg dpt di buktikan kebenaran nya dan pd saat di praktekkan jg membawa kebahagiaan bg orang tsb.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #112 on: 23 July 2007, 03:54:54 PM »
yah ga da salahnya selagi mengobati kita sambil mencari" tau si pemanah... sekali tepuk 2 lalat?  :)

Quote
Penting banget oiiiii....
Wuah....kok uda menyerah ditengah jalan gara-gara tulisanku.... Daydreaming
ayo dilanjutkan....

hahahaha... Bhantenya ampe teriak geto...
ya kan kata Bhante yang penting isinya... bukan nyerah, mana tau nyari kecacatan ini ga da manfaatnya ya disudahi saja... tapi buat saya bermanfaat... bisa tau lebih banyak...

 _/\_

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #113 on: 23 July 2007, 09:15:50 PM »
Quote
Penting banget oiiiii....
Wuah....kok uda menyerah ditengah jalan gara-gara tulisanku....
ayo dilanjutkan....

Nah, karena telah di ssuport oleh Bhante, kita lanjutin aja ya...

Pertama kita sepakati definisi 'kecacatan Sutta' itu terlebih dahulu.

Menurut saya, definisi kecacatan sutta yang dimaksud adalah sbb:
~ Adanya suatu pertentangan / ketidak cocokan diantara sutta-sutta yang ada di dalam Tipitaka.

Jadi, jika ada terdapat suatu Sutta yang bertentangan esensinya dengan sutta yang lain, maka salah satu dari sutta itu 'berkemungkinan' cacat, Nah sutta-sutta yang 'berkemungkinan' cacat inilah yang akan kita diskusikan bersama.

Apakah rekan2 setuju atau ada definisi lainnya....

Metta,
Willibordus
 
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #114 on: 23 July 2007, 09:21:09 PM »
Yang sesuai dgn Ehipassiko.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #115 on: 25 July 2007, 11:08:18 AM »

Sebelum saya jawab pertanyaan "Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?", saya harus tegaskan, ajaran Sang Buddha adalah 1. Dukkha; 2. Sebab Dukkha; 3. Lenyapnya Dukkha ; dan 4. Cara mengatasi Dukkha.  Lalu, ada Paticca Samupada, Kamma, Kelahiran kembali.  Itu semua yang utama.  ...........

Yang penting sih intinya.

Satu pertanyaan, Bhante, sebelum kita lanjutkan. Bagaimana kita bisa memastikan bahwa 1. Dukkha; 2. Sebab Dukkha; 3. Lenyapnya Dukkha ; dan 4. Cara mengatasi Dukkha, dan ada Paticca Samupada, Kamma, Kelahiran kembali, adalah Intinya, mengingat hal-hal ini juga kita tahu dari sutta?
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #116 on: 25 July 2007, 11:09:07 AM »

Nah, karena telah di ssuport oleh Bhante, kita lanjutin aja ya...

Pertama kita sepakati definisi 'kecacatan Sutta' itu terlebih dahulu.

Menurut saya, definisi kecacatan sutta yang dimaksud adalah sbb:
~ Adanya suatu pertentangan / ketidak cocokan diantara sutta-sutta yang ada di dalam Tipitaka.

Jadi, jika ada terdapat suatu Sutta yang bertentangan esensinya dengan sutta yang lain, maka salah satu dari sutta itu 'berkemungkinan' cacat, Nah sutta-sutta yang 'berkemungkinan' cacat inilah yang akan kita diskusikan bersama.

Apakah rekan2 setuju atau ada definisi lainnya....

Hmm... Saya rasa kurang spesifik Sdr. Willibordus. Jika suttanya ada 100 dan 50 beda dengan yang 50 lainnya bagaimana kita bisa membandingkannya mana yang cacat mana yang tidak cacat?
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #117 on: 25 July 2007, 11:37:56 AM »

Hmm... Saya rasa kurang spesifik Sdr. Willibordus. Jika suttanya ada 100 dan 50 beda dengan yang 50 lainnya bagaimana kita bisa membandingkannya mana yang cacat mana yang tidak cacat?


..
kalau di kiri, lihat kanan cacat.
Kalau dikanan, lihat kiri cacat.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #118 on: 25 July 2007, 12:16:14 PM »

Sebelum saya jawab pertanyaan "Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?", saya harus tegaskan, ajaran Sang Buddha adalah 1. Dukkha; 2. Sebab Dukkha; 3. Lenyapnya Dukkha ; dan 4. Cara mengatasi Dukkha.  Lalu, ada Paticca Samupada, Kamma, Kelahiran kembali.  Itu semua yang utama.  ...........

Yang penting sih intinya.

Satu pertanyaan, Bhante, sebelum kita lanjutkan. Bagaimana kita bisa memastikan bahwa 1. Dukkha; 2. Sebab Dukkha; 3. Lenyapnya Dukkha ; dan 4. Cara mengatasi Dukkha, dan ada Paticca Samupada, Kamma, Kelahiran kembali, adalah Intinya, mengingat hal-hal ini juga kita tahu dari sutta?

Ajaran-ajaran tersebut ada di Dhammacakkapavatana Sutta. 
Pertanyaan berikutnya adalah, "Bhante kok tau kalo itu adalah ajaran Sang Buddha?"
Hehehe...ya karena Di sutta Theravada, Mahayana, Vajrayana, mempunyai ajaran-ajaran tersebut.  Jadi percocokan Sutta-sutta antara tiga tradisi tersebut juga penting.

next?

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #119 on: 25 July 2007, 12:19:56 PM »
bhante, pertanyaannya tadi, "kok tau itu intinya buddhisme?" blom dijawab...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

 

anything