Sila 5

[Lily W]

Dalam hal meminum minuman yg mengandung alkohol, seseorang hendaknya menyadari betapa banyak akusala kamma yang ia timbun dengan cara seperti ini.  Walaupun kemelekatan seseorang terhadap minuman beralkohol tersebut sangat kecil, namun bagaimanapun juga ia telah menimbun akusala kamma. Kondisi demikian akan membawa kerugian kerugian bagi dirinya sendiri di masa yang akan datang. Apabila kemelekatannya terhadap minuman tersebut sangat kuat, maka akusala kamma akan timbul dalam bentuk ucapan dan perbuatan yang tidak senonoh. Meminum minuman beralkohol, betapapun sedikitnya, dapat memperbesar timbulnya keserakahan, Kemarahan dan kebodohan. Keadaan ini dapat mengakibatkan seseorang menjadi tidak sadar atas segala sesuatu yg telah diperbuatnya dan juga tidak bisa menyadari mengenai segala kenyataan yang terjadi pada saat itu.

    

[williamhalim]

sebisa mungkin hindari mencicipi minuman beralkohol ini. Berat untuk bisa menjadi pemabuk, dibutuhkan latihan untuk bisa menikmati beer / vodka yg pahit itu; tapi lebih berat lagi untuk meninggalkannya jika sudah ketagihan.

Satu sila dilanggar, maka cenderung terbuka jalan untuk melanggar sila2 lainnya.

Khusus untuk sila ke lima, sila ini berguna sebagai penopang ke-empat sila yg lain.

::

[Lily W]

Seseorang yg sudah terlanjur terikat kepada minuman keras, tidak bisa dengan mudahnya untuk menghentikan kebiasaan buruk tersebut secara total, dalam waktu yg singkat, akan tetapi dengan mengerti/menyadari akan ketiadamanfaatannya, maka secara bertahap hendaknya orang itu menghilangkan ketergantungannya pada minuman keras itu. Melalui cara demikian, ia sesungguhnya memunculkan sifat untuk tidak minum minuman keras.
Jadi....dengan Pengertian yg benar (Panna) dapat membuat seseorang terhindar dari minuman keras, dan bahkan dapat menghentikannya secara total.

    

[Forte]

Berarti sila ke-5 dilanggar bila sudah mabuk dan muncul keterikatan ?
Menurut Ce Lily dan Bro Wili, kalau penggunaan dalam obat bagaimana dengan kadar kecil? Apakah melanggar atau tidak ? Contohnya pembuatan elixir menggunakan alkohol. sebagai pelarut. Sorry agak ilmiah.

 

[williamhalim]

Bro Hedi,

Analisa saya:
Tujuan sila adalah untuk menghilangkan nafsu kasar yg diwujudkan melalui pikiran, perkataan dan perbuatan.

Jadi, semuanya kembali ke 'cetana' kita.
kata Bhante, patokannya di 'pikiran' kita.

Penggunaan obat2an yg mengandung alkohol yg ditujukan untuk mengobati penyakit, tidak melanggar sila.

mungkin teman2 yg lain bisa menambahkan...


 

::

[Forte]

Saya kurang teliti baca. Ada comment dari B.Upaseno. yaitu Pikiran juga
Thanks atas tanggapan Bro Willy

[Lily W]

Berarti sila ke-5 dilanggar bila sudah mabuk dan muncul keterikatan ?
Menurut Ce Lily dan Bro Wili, kalau penggunaan dalam obat bagaimana dengan kadar kecil? Apakah melanggar atau tidak ? Contohnya pembuatan elixir menggunakan alkohol. sebagai pelarut. Sorry agak ilmiah.

Bro Hedi....

Menurut sy... jika ada salah satu faktor sila ke 5 itu yg tidak terpenuhi ....berarti tidak melanggar sila ke 5.

faktor2 sila ke 5 yaitu :
 1.   Ada sesuatu yang merupakan Sura, Meraya atau majja yaitu sesuatu yang membuat nekat, mabuk, tak sadarkan diri, yang menjadi dasar dari kelengahan dan kecerobohan
2.   Mempunyai keinginan untuk menggunakannya
3.   Menggunakannya
4.   Timbul gejala mabuk atau sudah menggunakannya (meminumnya) hingga masuk melalui tenggorokan

    

[Forte]

Wew.. Info baru.. Thanks atas infonya.. Ce Lily 

[Upaseno]

To Lily W:
"Dalam hal meminum minuman yg mengandung alkohol, seseorang hendaknya menyadari betapa banyak akusala kamma yang ia timbun dengan cara seperti ini."---Lily pernah tinggal di negara musim dingin?  Kalau minuman alkohol untuk dijadikan obat, apakah itu akusala kamma juga?

"Walaupun kemelekatan seseorang terhadap minuman beralkohol tersebut sangat kecil, namun bagaimanapun juga ia telah menimbun akusala kamma."---Bagaimana mungkin akan menjadi akusala kamma jika niatnya kusala kamma (seperti contoh, untuk pengobatan)?

"Meminum minuman beralkohol, betapapun sedikitnya, dapat memperbesar timbulnya keserakahan, Kemarahan dan kebodohan."---O, begitu yah?  Lily pernah ketemu dengan orang yang tidak bisa minum minuman berakohol? 

"Keadaan ini dapat mengakibatkan seseorang menjadi tidak sadar atas segala sesuatu yg telah diperbuatnya dan juga tidak bisa menyadari mengenai segala kenyataan yang terjadi pada saat itu."---keadaan minum yang sedikit bisa mengakibatkan orang menjadi tidak sadar?  sedikitnya seberapa itu?

 

[Lily W]

Bhante Upaseno:
---Lily pernah tinggal di negara musim dingin?  Kalau minuman alkohol
 untuk dijadikan obat, apakah itu akusala kamma juga?

Lily :
Ga pernah.....
Kalo di daerah dingin, bukan obat. Krn obat kan utk sembuhin penyakit.
 Jadi mirip orang di Pegunungan Dieng minum kesoteng panas; supaya bisa
 imbangin temperatur tubuh...
Tips utk daerah dingin, latihan chi-kung seperti di biara Shaiu-Lin...
 Dingin luar biasa, tapi gak perlu minum alkohol... Di Lhasa, Tibet juga
 gitu... artinya gak minum alkohol...
Tapi kalo pada gak mau, yah terserah juga. Ini kan saran ideal utk
 pengembangan bathin. No enforcement...

Bhante Upaseno:
---Bagaimana mungkin akan menjadi akusala kamma jika niatnya kusala
 kamma (seperti contoh, untuk pengobatan)?

Lily :
Kan kata² di atas "walaupun kemelekatan", bukan pengobatan. Trus
 minuman beralkohol, bukan infus jarum. Kalo minuman beralkohol, orangnya sdg
 normal, minum jadi melemah kewaspadaan/kesadaran. Kalo org diobati,
 fisik & mental memang sdh tdk seimbang & ditreatment. Itu bukan
 kemelekatan ~ beda dengan yg ke pub secara rutin walopun dikit, that's
 kemelekatan... BTW, apakah pengobatan ini masih terkait dgn tempat dingin di
 atas? Melawan hawa dingin = pengobatan? Kalo itu, sarannya mending chi-kung
 saja.

Bhante Upaseno :
---O, begitu yah?  Lily pernah ketemu dengan orang yang tidak bisa
 minum minuman berakohol?

Lily :
~pernah...~


Bhante Upaseno :
---keadaan minum yang sedikit bisa mengakibatkan orang menjadi tidak
 sadar?  sedikitnya seberapa itu?

Lily :
Tergantung komposisi fisik, stamina, kebiasaan... Kalo Bhante pernah
 coba sebelumnya (sebelum jadi Bhikkhu), berapa banyak baru bisa bikin
 lemah kesadaran?


    

[Sukma Kemenyan]

Kita melatih diri untuk Tidak melanggar Sila,
dan Sila terlanggar bila semua point terpenuhi

Minum gak Minum...
Makan gak Makan...
Hirup gak Hirup...
Suntik gak suntik...

Selama Kesadaran masih ada, ya kaga ngelanggar...
Kesadaran mulai ngawur... ya ngelanggar...

weits... Obat Bius gmana ?
hm.... tergantung niad juga kayanya... (dan bukan mabuknya)

[F.T]

Bhante Upaseno:
---Lily pernah tinggal di negara musim dingin?  Kalau minuman alkohol
 untuk dijadikan obat, apakah itu akusala kamma juga?

Lily :
Ga pernah.....
Kalo di daerah dingin, bukan obat. Krn obat kan utk sembuhin penyakit.
 Jadi mirip orang di Pegunungan Dieng minum kesoteng panas; supaya bisa
 imbangin temperatur tubuh...
Tips utk daerah dingin, latihan chi-kung seperti di biara Shaiu-Lin...
 Dingin luar biasa, tapi gak perlu minum alkohol... Di Lhasa, Tibet juga
 gitu... artinya gak minum alkohol...
Tapi kalo pada gak mau, yah terserah juga. Ini kan saran ideal utk
 pengembangan bathin. No enforcement...


   

Membahas mengenai alkohol, Saya jadi teringat dengan seorang teman yang melanjutkan sekolah di amerika tepatnya di kota Texas.

Selama di texas, teman sy tidak dapat menahan cuaca dingin yang benar2 menusuk hingga ke tulang, Sehingga untuk menghilangkan rasa dingin di tubuh mulailah dia mengkonsumsi minuman beralkohol.

Ini berlangsung sekitar 1-2 tahun ( kalau tidak salah ingat *    ) selama musim dingin saja tentunya, Sampai akhirnya teman saya menderita sakit2an dan giginya mengalami kerusakan akibat minuman alkohol.

Sakit yang di alami bukanlah sakit berat, tetapi cukup mengganggu pada paru2 dan juga giginya.
Kemudian dia memutuskan balik kembali ke indo untuk memulihkan kondisinya.

Padahal teman ini mengkonsumsi minuman keras hanya untuk menghangatkan tubuh, dan bukan untuk mabuk2an. Jadi bisa di katakan dosis yang di konsumsinya sesuai batasan.Hanya saja di konsumsi setiap hari selama musim dingin.

Setelah memulihkan kondisinya di indo, Sekarang dia sudah pulih dan sehat kembali.

 

[Upaseno]

 

 

 

 

[markosprawira]

Ato jgn2 bhante suka minum yah? 


jadi inget bhante2 di thai yang merokok dengan alasan "tidak diatur di vinaya"......   

padahal sudah jelas buddhism adalah pengontrolan diri, kok yah cari2 barang yang bisa melemahkan pengontrolan....

kalo dingin sih, pake sweater aja.... atau minum wedang jahe.....   

[Upaseno]

Ato jgn2 bhante suka minum yah? 

Wuah...ngajak geger nih...

Mo ketemuan?