//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Poll

apakah praktik MMD sesuai dengan Buddhisme Theravada?

Sesuai
22 (52.4%)
Tidak sesuai
20 (47.6%)

Total Members Voted: 41

Voting closed: 11 August 2008, 12:01:45 AM

Author Topic: MMD [pool]  (Read 209926 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD [pool]
« Reply #315 on: 08 August 2008, 10:01:50 AM »
Jadi ragu nich, apa meditasi itu bener2 berguna? Sejauh mana meditasi itu berguna bagi kita?
???
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: MMD [pool]
« Reply #316 on: 08 August 2008, 10:02:28 AM »
Sekarang tergantung diri sendiri, apakah merasa diri sendiri sebagai Arahat sehingga tidak perlu berbuat baik, atau merasa diri masih manusia biasa yg memerlukan perbuatan baik.

Seorang Arahat tidak perlu berbuat baik? Ini pandangan yang sangat keliru. ...
Orang yang bebas tidak merasa dirinya berbuat baik, sekalipun seluruh pikiran, perkataan dan perbuatannya yang sudah tanpa-aku itu akan disebut "baik" oleh orang lain. Tapi ia sendiri tidak merasa menjadi "orang baik".

Jadi, selama orang tetap ingin menjadi "orang baik", kapan pembebasan tercapai? ... Ia akan menjadi puthujjana selamanya, tidak pernah bebas dari 'baik' dan 'buruk'.

Ini tanggapan saya terakhir untuk Rekan Willibordus.

Salam,
hudoyo

Pak Hudoyo....

Mau tanya dong.......kalau pak Hudoyo melakukan MMD merasa berbuat baik atau tidak merasa berbuat baik? Pak Hudoyo merasa sebagai orang baik atau tidak merasa sebagai orang baik? Apakah dengan MMD bisa menjadi ‘baik’ atau tidak merasa menjadi ‘baik’?

Mohon jawabannya....

Anumodana...._/\_

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD [pool]
« Reply #317 on: 08 August 2008, 10:05:02 AM »
Sekarang tergantung diri sendiri, apakah merasa diri sendiri sebagai Arahat sehingga tidak perlu berbuat baik, atau merasa diri masih manusia biasa yg memerlukan perbuatan baik.

Seorang Arahat tidak perlu berbuat baik? Ini pandangan yang sangat keliru. ...
Orang yang bebas tidak merasa dirinya berbuat baik, sekalipun seluruh pikiran, perkataan dan perbuatannya yang sudah tanpa-aku itu akan disebut "baik" oleh orang lain. Tapi ia sendiri tidak merasa menjadi "orang baik".

Jadi, selama orang tetap ingin menjadi "orang baik", kapan pembebasan tercapai? ... Ia akan menjadi puthujjana selamanya, tidak pernah bebas dari 'baik' dan 'buruk'.

Ini tanggapan saya terakhir untuk Rekan Willibordus.

Salam,
hudoyo

Pak Hudoyo....

Mau tanya dong.......kalau pak Hudoyo melakukan MMD merasa berbuat baik atau tidak merasa berbuat baik? Pak Hudoyo merasa sebagai orang baik atau tidak merasa sebagai orang baik? Apakah dengan MMD bisa menjadi ‘baik’ atau tidak merasa menjadi ‘baik’?

Mohon jawabannya....

Anumodana...._/\_

_/\_ :lotus:
ketika pikiran terhenti maka tidak ada yang namanya baik maupun buruk, itulah Nibbana :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD [pool]
« Reply #318 on: 08 August 2008, 10:06:23 AM »
Tapi kalo diagama aye meditasi tuh gak boleh, nanti Setan masuk, ternyata bener juga yak yang dikatakan agama aye :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline F.T

  • Sebelumnya: Felix Thioris, MarFel, Ocean Heart
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.134
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • • Save the Children & Join with - Kasih Dharma Peduli • We Care About Their Future • There Are Our Next Generation.
Re: MMD [pool]
« Reply #319 on: 08 August 2008, 10:07:49 AM »
Sekarang tergantung diri sendiri, apakah merasa diri sendiri sebagai Arahat sehingga tidak perlu berbuat baik, atau merasa diri masih manusia biasa yg memerlukan perbuatan baik.

Seorang Arahat tidak perlu berbuat baik? Ini pandangan yang sangat keliru. ...
Orang yang bebas tidak merasa dirinya berbuat baik, sekalipun seluruh pikiran, perkataan dan perbuatannya yang sudah tanpa-aku itu akan disebut "baik" oleh orang lain. Tapi ia sendiri tidak merasa menjadi "orang baik".

Jadi, selama orang tetap ingin menjadi "orang baik", kapan pembebasan tercapai? ... Ia akan menjadi puthujjana selamanya, tidak pernah bebas dari 'baik' dan 'buruk'.

Ini tanggapan saya terakhir untuk Rekan Willibordus.

Salam,
hudoyo

Pak Hudoyo....

Mau tanya dong.......kalau pak Hudoyo melakukan MMD merasa berbuat baik atau tidak merasa berbuat baik? Pak Hudoyo merasa sebagai orang baik atau tidak merasa sebagai orang baik? Apakah dengan MMD bisa menjadi ‘baik’ atau tidak merasa menjadi ‘baik’?

Mohon jawabannya....

Anumodana...._/\_

_/\_ :lotus:
ketika pikiran terhenti maka tidak ada yang namanya baik maupun buruk, itulah Nibbana :))

wah... ryu sdh bisa jd bhante nih ... ^:)^ :))


Save the Children & Join With :
Kasih Dharma Peduli ~ Anak Asuh
May all Beings Be Happy


Contact Info : Kasihdharmapeduli [at] yahoo.com

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD [pool]
« Reply #320 on: 08 August 2008, 10:08:10 AM »
jadi udah pada kesetanan yah semua bro ryu kalo menurut agama kamu  :)) :)) bagus juga perumpamaannya
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD [pool]
« Reply #321 on: 08 August 2008, 10:12:37 AM »
Sekarang tergantung diri sendiri, apakah merasa diri sendiri sebagai Arahat sehingga tidak perlu berbuat baik, atau merasa diri masih manusia biasa yg memerlukan perbuatan baik.

Seorang Arahat tidak perlu berbuat baik? Ini pandangan yang sangat keliru. ...
Orang yang bebas tidak merasa dirinya berbuat baik, sekalipun seluruh pikiran, perkataan dan perbuatannya yang sudah tanpa-aku itu akan disebut "baik" oleh orang lain. Tapi ia sendiri tidak merasa menjadi "orang baik".

Jadi, selama orang tetap ingin menjadi "orang baik", kapan pembebasan tercapai? ... Ia akan menjadi puthujjana selamanya, tidak pernah bebas dari 'baik' dan 'buruk'.

Ini tanggapan saya terakhir untuk Rekan Willibordus.

Salam,
hudoyo

Pak Hudoyo....

Mau tanya dong.......kalau pak Hudoyo melakukan MMD merasa berbuat baik atau tidak merasa berbuat baik? Pak Hudoyo merasa sebagai orang baik atau tidak merasa sebagai orang baik? Apakah dengan MMD bisa menjadi ‘baik’ atau tidak merasa menjadi ‘baik’?

Mohon jawabannya....

Anumodana...._/\_

_/\_ :lotus:
ketika pikiran terhenti maka tidak ada yang namanya baik maupun buruk, itulah Nibbana :))

wah... ryu sdh bisa jd bhante nih ... ^:)^ :))
apalagi kalo nyawa yang berhenti, parinibbana tuh :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD [pool]
« Reply #322 on: 08 August 2008, 10:15:10 AM »
nyawa itu  = atta yah ryu? kan kata Buddha...anatta
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline F.T

  • Sebelumnya: Felix Thioris, MarFel, Ocean Heart
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.134
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • • Save the Children & Join with - Kasih Dharma Peduli • We Care About Their Future • There Are Our Next Generation.
Re: MMD [pool]
« Reply #323 on: 08 August 2008, 10:15:43 AM »
Sekarang tergantung diri sendiri, apakah merasa diri sendiri sebagai Arahat sehingga tidak perlu berbuat baik, atau merasa diri masih manusia biasa yg memerlukan perbuatan baik.

Seorang Arahat tidak perlu berbuat baik? Ini pandangan yang sangat keliru. ...
Orang yang bebas tidak merasa dirinya berbuat baik, sekalipun seluruh pikiran, perkataan dan perbuatannya yang sudah tanpa-aku itu akan disebut "baik" oleh orang lain. Tapi ia sendiri tidak merasa menjadi "orang baik".

Jadi, selama orang tetap ingin menjadi "orang baik", kapan pembebasan tercapai? ... Ia akan menjadi puthujjana selamanya, tidak pernah bebas dari 'baik' dan 'buruk'.

Ini tanggapan saya terakhir untuk Rekan Willibordus.

Salam,
hudoyo

Pak Hudoyo....

Mau tanya dong.......kalau pak Hudoyo melakukan MMD merasa berbuat baik atau tidak merasa berbuat baik? Pak Hudoyo merasa sebagai orang baik atau tidak merasa sebagai orang baik? Apakah dengan MMD bisa menjadi ‘baik’ atau tidak merasa menjadi ‘baik’?

Mohon jawabannya....

Anumodana...._/\_

_/\_ :lotus:
ketika pikiran terhenti maka tidak ada yang namanya baik maupun buruk, itulah Nibbana :))

wah... ryu sdh bisa jd bhante nih ... ^:)^ :))
apalagi kalo nyawaJantung yang berhenti, parinibbana tuh :))

:P


Save the Children & Join With :
Kasih Dharma Peduli ~ Anak Asuh
May all Beings Be Happy


Contact Info : Kasihdharmapeduli [at] yahoo.com

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: MMD [pool]
« Reply #324 on: 08 August 2008, 10:18:32 AM »
Jadi ragu nich, apa meditasi itu bener2 berguna? Sejauh mana meditasi itu berguna bagi kita?
???

Jika meditasi itu dapat meningkatkan kualitas batin kita, memperbaiki perilaku dan meningkatkan toleransi kita.

Jika meditasi itu berhasil mengarahkan kita ke tujuan kita, yakni terbebas dari dukkha. Apa itu dukkha? Kemarahan, kekesalan, kesombongan, niat jahat, kesedihan, kebencian... itulah dukkha.
Jika meditasi malah mempertebal itu semua, kita mesti waspada, karena kita jelas sedang menempuh jalan yg salah.

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Arale

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputasi: 7
  • Kiiiiiiiiin
Re: MMD [pool]
« Reply #325 on: 08 August 2008, 10:20:17 AM »
baktotopik donk.

Apakah sesuai itu maksudnya sejalan atau sama dengan Buddhis? Menurut g sih bukan Ya sepenuhnya dan bukan Tidak sepenuhnya.

Buddhisme menyatakan menggunakan Jalan tengah, Jalan Mulia Berfaktor 8. Itu jadi tema utamanya dalam Buddhisme. Bang Hudoyo menyatakan itu tidak relevan, padahal menurut Buddhisme itu adalah jalannya. Jadinya tidak sesuai kan?

MMD memang sesuai dengan Sabda Sang Buddha, tapi sesuai dengan beberapa sutta yang tidak mengindahkan sutta-sutta lainnya. Jalan Mulia Berfaktor 8 kan diulang dibanyak tempat, cek aja sendiri.

Sekarang mengapa MMD'ers kok sewot dibilang tidak sesuai Buddhis? Faktanya sudah demikian. MMD yah MMD, Buddhis yah Buddhis. Jangan memaksakan disama-samakan. Atau mau jadi Buddhis aliran MMD? Tapi nanti jadi tidak universal dan masuk ke agama lain yah.

Sudahlah, berdiri sendiri2x saja. Buddhis mau coba MMD yah silahkan itu pilihan sendiri. Pada sibuk menghilangkan ego ketika meditasi tapi diluar tetap dipelihara.

Mau damai, hargai perbedaan. Memang kita berbeda.
"N'cha"

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD [pool]
« Reply #326 on: 08 August 2008, 10:24:50 AM »
baktotopik donk.

Apakah sesuai itu maksudnya sejalan atau sama dengan Buddhis? Menurut g sih bukan Ya sepenuhnya dan bukan Tidak sepenuhnya.

Buddhisme menyatakan menggunakan Jalan tengah, Jalan Mulia Berfaktor 8. Itu jadi tema utamanya dalam Buddhisme. Bang Hudoyo menyatakan itu tidak relevan, padahal menurut Buddhisme itu adalah jalannya. Jadinya tidak sesuai kan?

MMD memang sesuai dengan Sabda Sang Buddha, tapi sesuai dengan beberapa sutta yang tidak mengindahkan sutta-sutta lainnya. Jalan Mulia Berfaktor 8 kan diulang dibanyak tempat, cek aja sendiri.

Sekarang mengapa MMD'ers kok sewot dibilang tidak sesuai Buddhis? Faktanya sudah demikian. MMD yah MMD, Buddhis yah Buddhis. Jangan memaksakan disama-samakan. Atau mau jadi Buddhis aliran MMD? Tapi nanti jadi tidak universal dan masuk ke agama lain yah.

Sudahlah, berdiri sendiri2x saja. Buddhis mau coba MMD yah silahkan itu pilihan sendiri. Pada sibuk menghilangkan ego ketika meditasi tapi diluar tetap dipelihara.

Mau damai, hargai perbedaan. Memang kita berbeda.
Sebenernya sih sesuai, tapi karena pendirinya mempunyai pandangan yang berbeda maka jadi berbelit2 lah :))
mungkin ada sesuatu hal yang entahlah :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Arale

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputasi: 7
  • Kiiiiiiiiin
Re: MMD [pool]
« Reply #327 on: 08 August 2008, 10:27:15 AM »
yah kalau dilihat dari sudut lain memang bisa sama, tapi pendirinya sudah menyatakan beda kok. Kita terima saja itu.

Damai coy, sadarr
"N'cha"

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: MMD [pool]
« Reply #328 on: 08 August 2008, 10:27:43 AM »
Objek adalah netral.  ;D
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: MMD [pool]
« Reply #329 on: 08 August 2008, 10:29:12 AM »
tentang "aku", saya lebih afdol dgn cerita BUDDHA dgn URUVELA KASSAPA...
Jawaban Buddha atas pertanyaan Uruvela Kassapa tentang ATTA !!
"Penyebab penderitaan adalah kebodohan bathin, suatu cara yang keliru untuk melihat realita. Berpikir bahwa yang tidak kekal sebagai kekal merupakan kebodohan bathin. Berpikir ada diri sementara tak ada yang disebut diri merupakan kebodohan bathin. Dari kebodohan bathin lahirlah keserakahan, ketakutan, iri hati, dan penderitaan yang tak terhitung jumlahnya. Jalan menuju pembebasan adalah jalan untuk melihat segala sesuatu secara mendalam agar benar benar mampu memahami sifat dasar ketidak kekalan (Anicca), tiada diri yang terpisah (An-atta), akan saling ketergantungan dari segala sesuatu (Pattica Samupada). Jalan ini adalah jalan untuk mengatasi kebodohan bathin. Setelah kebodohan bathin di atasi, penderitaan pun terlampaui. Itulah pembebasan sejati. Tak perlu ada suatu diri di sana untuk dibebaskan."

Penyebab penderitaan adalah ketidaktahuan, dan ketidaktahuan ini menciptakan aku/atta. Atta ini yang berbuat karma, entah baik entah buruk, dan tunggang langgang di dalam samsara. ... Bila ini dipahami dengan sepenuh hati, maka ketidaktahuan lenyap, atta pun lenyap, samsara berakhir ... dan orang itu sebagai individu tidak ada lagi. (Bahiya-sutta)

*****

Selebihnya yang ditampilkan dalam posting ini adalah kontroversi klasik antara 'pencerahan bertahap' (gradual enlightenment) dari Shenxiu--yang melaihrkan pengertian-pengertian seperti "pantai seberang", "rakit" dsb dan 'pencerahan seketika' (sudden enlightenment) dari Huineng. ... Saya sependapat dengan Huineng.

Salam,
hudoyo

mengenai pencerahan ala ZEN yang juga terbagi atas kontroversi pencerahan bertahap (ala Shen Xiu / Zen aliran utara) dan pencerahan langsung (ala Hui Neng / Zen aliran selatan), saya meyakini adanya pencerahan langsung. Jika pencerahan langsung "dimungkinkan", maka pencerahan bertahap juga pasti ada.

Dalam cerita pencerahan Hui Neng (sesepuh Zen Cina ke-6), penulisan Gatha Hui Neng untuk "meng-counter" Gatha yang disampaikan oleh Shen Xiu ditangkap oleh Master Hong Ren sebagai individu yang telah memiliki benih benih pencerahan (mungkin belum pencerahan sempurna). Hui Neng mencapai "pemahaman sempurna" ketika mendengar pemaparan Sutra Intan oleh Master Hong Ren.

Dalam pencerahan langsung juga dikenal adanya pantai seberang, sebagaimana dinyatakan oleh Master Hong Ren ketika "menyeberangkan" Hui Neng dari kejaran para murid murid yang tidak puas terhadap proses pewarisan jubah. Hong Ren mengatakan "Ketika seorang murid belum cerah, tugas seorang guru adalah membantu menyeberangkannya. Ketika sudah cerah, maka murid itu harus menyeberang sendiri."
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

 

anything