Bisakah pencapaian arahat dilatih dialam dewa

[seniya]

Soal magga yg langsung phala "sesaat" itu memang interpretasi abhidhammathasangaha tapi ada interpretasi lain juga yang menyatakan tidak, tapi belum sempat research mendalam utk itu jg. jadi makin jauh dari topik nih

Interpretasi lain? Menarik juga kalo bisa dibahas tapi OOT....

[seniya]

Menarik, ternyata ada juga interpretasi kalo magga dan phala tidak sesaat... Sebaiknya dibuat thread baru biar gak OOT kalo mau dibahas lbh lanjut...

[bond]

Ref sutta-nya???

Salah satunya sakkapanha sutta(tersirat) dan penjelasan lainnya ada di kitab komentar. Dan hal ini pernah saya tanyakan langsung juga kepada salah satu bhikkhu myanmar ketika retreat.

[Afoe286]

Menarik, ternyata ada juga interpretasi kalo magga dan phala tidak sesaat... Sebaiknya dibuat thread baru biar gak OOT kalo mau dibahas lbh lanjut...

Coba ingat kata Buddha mengenai Empat Pasang Makhluk Suci,bukannya cuma Empat Makhluk Suci.Ini sdh mengindikasikan bhw Makhluk Suci itu terdiri dari 8 jenis,bukan 4 jenis.Semoga bisa dipahami.

[seniya]

Coba ingat kata Buddha mengenai Empat Pasang Makhluk Suci,bukannya cuma Empat Makhluk Suci.Ini sdh mengindikasikan bhw Makhluk Suci itu terdiri dari 8 jenis,bukan 4 jenis.Semoga bisa dipahami.

Makanya saya bilang kalo mau dikaji lbh mendalam lg memang menarik... Secara pribadi saya cuma tau interpretasi tradisional dari Abhidhamma bahwa phala-citta mengikuti magga-citta tanpa jeda (sesaat)....

Interpretasi lain bahwa magga dan phala ada selang waktu (juga memasukkan argumen dari sutta2) baru ketemu dlm tulisan Bhikkhu Kheminda Thera dalam Path, Fruit and Nibbana

[Indra]

Makanya saya bilang kalo mau dikaji lbh mendalam lg memang menarik... Secara pribadi saya cuma tau interpretasi tradisional dari Abhidhamma bahwa phala-citta mengikuti magga-citta tanpa jeda (sesaat)....

terlepas dari apa kata Abhidhamma, tapi jika memang "sesaat" seharusnya tidak perlu dibedakan antara magga dan phala

Interpretasi lain bahwa magga dan phala ada selang waktu (juga memasukkan argumen dari sutta2) baru ketemu dlm tulisan Bhikkhu Kheminda Thera dalam Path, Fruit and Nibbana

juga sebenarnya sutta sudah menjelaskan dengan sangat gamblang tanpa perlu interpretasi macem2.

[koboy]

Kan ada sutra nya ketika Buddha membabarkan abidhamma di alam surga dan banyak yg mencapai tingkat kesucian arahat termasuk sang ibunda Buddha sendiri... Cuma agak bingung aja kalau memang tingkat kesucian arahat hanya bisa dilatih di alam manusia maka berharga se x kita yg bisa lahir sebagai manusia

koreksi bukan ibunda Buddha, tapi ibunda pangeran Siddhartha.

[sanjiva]

terlepas dari apa kata Abhidhamma, tapi jika memang "sesaat" seharusnya tidak perlu dibedakan antara magga dan phala

Karena kondisi dan faktor2nya berbeda, tetap perlu dibedakan karena ini abhidhamma bukan sutta.

Kalau karena waktu sesaat yg jadi concern, javana2 juga nggak perlu dibedakan dong, kan itu lebih singkat lagi.

[Indra]

Karena kondisi dan faktor2nya berbeda, tetap perlu dibedakan karena ini abhidhamma bukan sutta.

bisa dijelaskan kondisi dan faktornya apa saja, dan perbedaannya. thanks

Kalau karena waktu sesaat yg jadi concern, javana2 juga nggak perlu dibedakan dong, kan itu lebih singkat lagi.

soal javana ini saya memang belum pernah baca di sutta. jadi kenapa harus dibedakan atau tidak perlu dibedakan, i don't know

[sanjiva]

bisa dijelaskan kondisi dan faktornya apa saja, dan perbedaannya. thanks

Maaf tidak bisa, gw belum bisa mengelaborasinya secara tertulis. 

soal javana ini saya memang belum pernah baca di sutta. jadi kenapa harus dibedakan atau tidak perlu dibedakan, i don't know

Neither do I.

[Afoe286]

Mohon bimbingannya. apa kah tingkat kesucian arahat harus dilatih dialam manusia ataukah bisa dilatih di alam dewa. 

Saya pernah baca buku & diberi referensi kalo Buddha pernah menyatakan bhw pencapaian Arahat hanya bisa dilakukan di sini,di bumi sbg seorang manusia(kecuali yg di alam Murni para Anagami lho).Yaitu di AN 10.7.63.Coba dicek.

[Indra]

Yaitu di AN 10.7.63.Coba dicek.

nomornya kok gitu? tolong dipastikan dulu

[Afoe286]

nomornya kok gitu? tolong dipastikan dulu

Ngak salah bro.Namanya Nitthangata Sutta.