//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya  (Read 12389 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline candra_mukti19

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.146
  • Reputasi: -9
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #30 on: 04 December 2008, 10:23:35 AM »
 [at]  ryu

tanks banget!

apakah semua itu dapat diamati secara langsung dalam batin kita?

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #31 on: 04 December 2008, 10:28:44 AM »
[at]  ryu

tanks banget!

apakah semua itu dapat diamati secara langsung dalam batin kita?

Hanya dengan vipasanna bisa dilihat  _/\_
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #32 on: 04 December 2008, 11:04:59 AM »
[at] bro markos

Wah, saya lupa saya pernah membacanya dari mana. Tapi saya pernah memabca artikel yg membahas tentang sadar, tidak sadar dan bawah sadar. Thx atas koreksinya, nanti saya akan coba ricek lagi...

 _/\_

nanti kita diskusiin bareng yah bro......

yg pasti, secara theravada dan abhidhamma, semuanya itu "sadar"

hanya proses saja yg membuatnya seolah tidak sadar, atau bawah sadar.

misal bawah sadar : itu adalah proses mano dvara (proses kesadaran melalui indera pikiran), yg mirip dengan kalo melamun, atau kesadaran indera tp lewat pintu pikiran

dalam dunia kedokteran pun sudah diakui bhw tidur lelap adalah kondisi tanpa mimpi, dimana jika masih terjadi mimpi (misal kondisi REM), itu berarti belum tidur lelap

semoga bermanfaat bagi kita semua yah

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #33 on: 04 December 2008, 11:05:53 AM »
Quote from: markos

ada beberapa hal misal Atimahantaramana dimana objek jelas dan indera jelas membuat kesadaran juga jelas, sehingga tercipta 17 proses kesadaran
yg berikutnya adalah Mahantarama dimana objek jelas dan indera jelas tapi kesadaran tidak sampai pencatatan/tadaramana sehingga kita sering "pikun"

mau donk informasinya tentan 17 kesadaran. bisa anda jelaskan di sini?

silahkan dilihat di bagian Abhidhamma....

sudah sering dan banyak dibahas disana

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #34 on: 04 December 2008, 12:37:27 PM »
 [at] Upasaka dan markosprawira

mungkin yg dimaksud "kesadaran batin" oleh upasaka adalah "citta" yang diceritakan oleh markos,

kalau saya menelaah cerita om markos, berarti citta/kesadaran batin inilah yang sebagai penyambung kehidupan lampau dengan saat ini, dimana citta ini membawa Sanna/Persepsi.

tetapi saya jadi malah mempertanyakan apa bedanya konsep AKU (Anatta) dengan Citta ini.

apakah Citta ini terlepas dari AKU?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #35 on: 04 December 2008, 01:04:35 PM »
 [at] hatRed

hal ini sebenarnya sudah dikemukakan oleh Buddha dari jaman dahulu kepada Ananda mengenai Vacchagottha yang bertanya tentang ATTA kepada beliau

berikut cuplikannya :


Quote
Vacchagotta adalah seorang pertapa yang pada suatu hari mengunjungi Sang Buddha untuk menanyakan beberapa hal penting.

Dia bertanya kepada Sang Buddha, ”Apakah atta itu ada?”
Sang Buddha diam.

Kemudian, dia bertanya kembali, ”Apakah atta itu tidak ada?”
Namun Sang Buddha tetap diam.

Setelah Vacchagotta berlalu, Sang Buddha menjelaskan kepada Ananda, mengapa Ia telah bersikap diam.

Sang Buddha menjelaskan bahwa Ia mengetahui Vacchagotta sedang mengalami kebingungan tentang atta, dan jika Ia menjawab bahwa atta itu ada, berarti Ia mengajarkan paham eternalistik, teori jiwa yang kekal, yang tidak Ia setujui.

Namun, bila Ia menjawab bahwa atta itu tiada, maka Vacchagotta akan berpikir Sang Buddha mengajarkan paham nihilistik, paham yang mengajarkan bahwa makhluk hidup hanyalah suatu organisme batin-jasmani yang akan musnah total setelah kematian.

Sang Buddha tidak setuju dengan paham nihilistik karena paham ini menolak kamma, tumimbal lahir, dan hukum keberasalan yang saling bergantungan.

Sebaliknya Sang Buddha mengajarkan bahwa manusia terlahir kembali dengan patisandhi, ”kesadaran yang berkesinambungan”, kesadaran tumimbal lahir yang tidak berpindah dari kehidupan sebelumnya, melainkan timbul karena adanya berbagai kondisi dari kehidupan sebelumnya, misalnya kondisi seperti kamma.

Jadi orang yang terlahir kembali bukanlah orang yang sama dengan yang telah meninggal, namun juga bukan orang yang sepenuhnya berbeda dengan yang telah meninggal.

Yang paling penting, dalam ajaran Buddha tidak dikenal adanya tubuh metafisik, jiwa, atau roh yang sama yang berlanjut dari satu kehidupan ke kehidupan berikutnya.

Namun ajaran ini terlalu sulit bagi Vacchagotta, dan Sang Buddha ingin menunggu sampai Vacchagotta telah matang secara intelektual. Sang Buddha bukanlah seperti komputer yang akan menjawab setiap pertanyaan secara otomatis. Demi kebaikan para penanya, Ia mengajar sesuai dengan kesiapan dan perangai seseorang. Cerita selanjutnya, melalui meditasi Vipassana, Vacchagotta mampu mencapai kematangan spiritual, memahami sifat segala sesuatu yang tidak memuaskan, fana, dan tiada inti diri; dan akhirnya dia menjadi seorang Arahat.

jika anda berkenan untuk membaca dalam bahasa inggris, bisa ebook yg berjudul No Inner Core (Sayadaw U Silananda)

atau jika anda ingin dikirim via email, bs pm ke saya dan akan saya kirim

semoga bisa bermanfaat bagi kita semua  _/\_

Offline candra_mukti19

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.146
  • Reputasi: -9
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #36 on: 04 December 2008, 03:15:04 PM »
Quote from: ryu
Tahap Keenam belas dan Ketujuh belas :
Tadalambana atau kesadaran mencatat atau merekam kesan. Tadalambana adalah dua saat yang merupakan akibat yang muncul segera setelah javana. Fungsi tadalambana adalah mencatat atau merekam kesan yang dibuat oleh javana. Tadalambana bukan bagian yang paling penting dari proses berpikir karena fungsinya hanya merekam kesan saja. Tadalambana berasal dari kata Tadarammana yang artinya adalah “objek itu”. Dimana Tadalambana karena kesadaran ini mempunyai objek yang sama dengan objek dari javana.

apakah sanna muncul pada tahap ini?

setiap kesadaran muncul diikuti oleh sanna.jadi tolong jelaskan, kapan sanna muncul? apakah munculnya bersamaan dengan tandalambana atau muncul sebelum itu, atau sesudahnya?

Offline candra_mukti19

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.146
  • Reputasi: -9
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #37 on: 04 December 2008, 03:23:42 PM »
hallo! ada yang bisa menjelaskan enggak ni..? ^

Offline candra_mukti19

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.146
  • Reputasi: -9
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #38 on: 04 December 2008, 03:25:16 PM »
jawabannya sangat saya tunggu lho!

Offline Lily W

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.119
  • Reputasi: 241
  • Gender: Female
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #39 on: 04 December 2008, 03:49:49 PM »
Quote from: ryu
Tahap Keenam belas dan Ketujuh belas :
Tadalambana atau kesadaran mencatat atau merekam kesan. Tadalambana adalah dua saat yang merupakan akibat yang muncul segera setelah javana. Fungsi tadalambana adalah mencatat atau merekam kesan yang dibuat oleh javana. Tadalambana bukan bagian yang paling penting dari proses berpikir karena fungsinya hanya merekam kesan saja. Tadalambana berasal dari kata Tadarammana yang artinya adalah “objek itu”. Dimana Tadalambana karena kesadaran ini mempunyai objek yang sama dengan objek dari javana.

apakah sanna muncul pada tahap ini?

setiap kesadaran muncul diikuti oleh sanna.jadi tolong jelaskan, kapan sanna muncul? apakah munculnya bersamaan dengan tandalambana atau muncul sebelum itu, atau sesudahnya?


Sanna muncul bersamaan dengan citta (kesadaran).

Sanna ada di setiap moment pikiran (kesadaran/citta)

_/\_ :lotus:
~ Kakek Guru : "Pikiran adalah Raja Kehidupan"... bahagia dan derita berasal dari Pikiran.
~ Mak Kebo (film BABE) : The Only way you'll find happiness is to accept that the way things are. Is the way things are

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: [ASK] Atas dasar apa seseorang dapat mengenali kehidupan lampaunya
« Reply #40 on: 04 December 2008, 04:02:10 PM »
dear candra

sanna adalah cetasika
tandalambana adalah citta

citta terdiri dari cetasika2
sanna merupakan salah satu dari 7 cetasika, yg ada di setiap citta

moga bisa dimengerti yah

 

anything