Belajar berenang

[WhoAmI]

 [at] Ryu
No comment lah...    ... pisss

[Indra]

[at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

saya dan mungkin rekan2 lain memang tidak mengenal ajaran ZFZ, namun dari apa yg kami lihat sepertinya tidak ada yg menarik untuk kami pelajari, dan kami adalah umat Buddha, (oleh ajaran ZFZ, kami disebut murid "guru bener"). secara pribadi kami tidak berkepentingan apapun pada ZFZ. tetapi ini adalah forum diskusi, dan dalam diskusi tentu wajar jika ada perdebatan. dalam banyak hal kami hanya mempertanyakan mengenai perilaku dan ajaran LSY, agar kami semua jadi tahu dan lebih mengenal ZFZ.
apakah menurut anda para pengikut LSY yg berdiskusi dengan kami tidak memiliki pengetahuan yg cukup untuk menjelaskan hal2 sehubungan dengan materi diskusi kami? sehingga kami perlu langsung belajar dari LSY? apakah anda sendiri pernah belajar langsung dari LSY?

[WhoAmI]

 [at] Indra
Rekan yang baik, saya pernah kebaktian di vihara zfz, dan menurut saya tidak ada yang salah dalam kebaktiannya, mereka menghormati guru besar kita, Budha Sakyamuni, juga Budha Amithaba...dan juga beberapa Budha yang tidak kita sembah dalam aliran Thera maupun Maha seperti Budha Bhaisajyaguru, Budha Vairocanna, dll...
Jika rekan Indra ingin mengenal suatu ajaran, sebaiknya tidak bertanya pada yang cuma tahu setengah2, datangi langsung sumbernya..
(Saya pribadi belum pernah bertemu dengan LSY), menurut saya tidak ada ruginya...
Bagaimana kita menjelaskan rasa asin pada orang lain? tentu orang tersebut harus mencicipi sendiri...

Lagipula, bukankah kita sudah mengenal ajaran yang benar dari Sang Budha dengan baik? jadi kita tidak perlu takut kalau kita bisa terpengaruh oleh ajaran yang sesat karena sudah ada pondasi yang kuat...

Saya pribadi, setelah mengenal ajaran sang Budha, sampai sekarang sudah mengikuti banyak aliran, toh belum ada yang bisa menggoyahkan keyakinan saya pada ajaran sang Budha...justru menguatkannya...

[Indra]

[at] Indra
Rekan yang baik, saya pernah kebaktian di vihara zfz, dan menurut saya tidak ada yang salah dalam kebaktiannya, mereka menghormati guru besar kita, Budha Sakyamuni, juga Budha Amithaba...dan juga beberapa Budha yang tidak kita sembah dalam aliran Thera maupun Maha seperti Budha Bhaisajyaguru, Budha Vairocanna, dll...

anda mengatakan sudah mempelajari berbagai aliran, tetapi anda tidak mengatakan aliran manakah yg anda anut terakhir sampai sekarang.

Jika rekan Indra ingin mengenal suatu ajaran, sebaiknya tidak bertanya pada yang cuma tahu setengah2, datangi langsung sumbernya..
(Saya pribadi belum pernah bertemu dengan LSY), menurut saya tidak ada ruginya...
Bagaimana kita menjelaskan rasa asin pada orang lain? tentu orang tersebut harus mencicipi sendiri...

jadi menurut anda, Rekan 4DMYN, Padmakumara, dll hanya tahu setengah2?

Lagipula, bukankah kita sudah mengenal ajaran yang benar dari Sang Budha dengan baik? jadi kita tidak perlu takut kalau kita bisa terpengaruh oleh ajaran yang sesat karena sudah ada pondasi yang kuat...

maaf Bro, saya pribadi tidak berani mengakui bahwa saya sudah mengenal ajaran Sang Buddha dengan baik.

Saya pribadi, setelah mengenal ajaran sang Budha, sampai sekarang sudah mengikuti banyak aliran, toh belum ada yang bisa menggoyahkan keyakinan saya pada ajaran sang Budha...justru menguatkannya...

jadi keyakinan anda yg manakah yg tidak tergoyahkan sampai sekarang?

[WhoAmI]

  [at] Indra
"(oleh ajaran ZFZ, kami disebut murid "guru bener")"
Kita menyebut mereka sebagai murid dari guru yang sesat, sebagai reaksi mereka memelintir dan menyebut kita murid dari guru bener; ini sangat logis secara psikologi...dan akhirnya membuat jurang perpisahan yang makin dalam...
Mereka mengakui bahwa mereka juga umat budha, itu juga tidak salah, karena inti ajaran mereka juga ajaran dari guru kita, budha Sakyamuni.
kalaupun mereka mengakui juga LSY sebagai budha hidup, itu hak mereka, sama seperti beberapa rekan yang mengakui Suma ChingHai sebagai budha hidup...
Jika itu kita anggap sesat, bukan hak kita untuk mencampuri hidup mereka, karena mereka punya hidup dan karma sendiri...
Coba rekan Indra renungkan begini..
 saat mereka (rekan aliran zfz) terjatuh sehingga terluka, dapatkah rekan Indra menggantikan tempatnya untuk menerima sakitnya? tentu tidak dapat..
hal kecil ini saja kita tidak dapat ikut campur, apalagi urusan tentang hidup dan karma mereka?

BTW, rekan Indra dari mazhab apa?

[ryu]

[at] Ryu
No comment lah...    ... pisss

jadi menurut anda guru yang menenggelamkan muridnya itu guru yang baik atau bukan?

[Hendra Susanto]

dengar2 kebaktian zfz banyak mempertontonkan magic? apakah sama rasa kekagumannya ketika nonton pertunjukan david coperfield atau nonton debus?

[Indra]

  [at] Indra
"(oleh ajaran ZFZ, kami disebut murid "guru bener")"
Kita menyebut mereka sebagai murid dari guru yang sesat, sebagai reaksi mereka memelintir dan menyebut kita murid dari guru bener; ini sangat logis secara psikologi...dan akhirnya membuat jurang perpisahan yang makin dalam...
Mereka mengakui bahwa mereka juga umat budha, itu juga tidak salah, karena inti ajaran mereka juga ajaran dari guru kita, budha Sakyamuni.
kalaupun mereka mengakui juga LSY sebagai budha hidup, itu hak mereka, sama seperti beberapa rekan yang mengakui Suma ChingHai sebagai budha hidup...
Jika itu kita anggap sesat, bukan hak kita untuk mencampuri hidup mereka, karena mereka punya hidup dan karma sendiri...
Coba rekan Indra renungkan begini..
 saat mereka (rekan aliran zfz) terjatuh sehingga terluka, dapatkah rekan Indra menggantikan tempatnya untuk menerima sakitnya? tentu tidak dapat..
hal kecil ini saja kita tidak dapat ikut campur, apalagi urusan tentang hidup dan karma mereka?

BTW, rekan Indra dari mazhab apa?

sejauh ini saya tidak pernah membaca ajaran LSY mengenai 4KM, JMB8, paticcasamuppada, dll yg merupakan ciri eksklusif ajaran Buddha, jadi apakah inti ajaran Buddha menurut anda, yg juga meraka praktikkan dalam ajaran mereka? mereka memang umat Buddha, tapi Buddha yg mana? semua sekte agama Buddha mengakui Buddha Sakyamuni sebagai guru, bukan Buddha hidup. dan kami berusaha mempraktikkan ajaran Guru Buddha Sakyamuni, bukan mempraktikkkan ajaran guru buddha hidup.

kami tidak berkepentingan untuk menjatuhkan ZFZ, jika mereka terjatuh itu tentu adalah akibat perbuatan mereka sendiri, jika mereka benar, tidak ada apapun yg bisa menjatuhkan mereka. kalau anda mengikuti thread "Seputar LSY" terbukti banyak sekali hal-hal yang selama ini tidak ketahui menjadi terungkap. misalnya, kami jadi paham bahwa gelar "Buddha Hidup" oleh LSY bukanlah indikasi bahwa LSY mencapai pencerahan sempurna selayaknya Buddha namun hanya terjemahan dari bahasa cina, dan masih banyak lagi hal-hal lainnya.

kami tidak memusuhi siapapun, yg kami lakukan di sini adalah berdiskusi dengan membeberkan fakta-fakta, apakah anda keberatan dengan ini? fakta-fakta yg kami kemukakan, meskipun menyakitkan, namun itu adalah kebenaran, apakah anda setuju bahwa kebenaran harus disembunyikan?

lucu sekali anda menanyakan saya dari mazhab apa sementara sampai saat ini anda masih menyembunyikan identitas anda. mungkin anda tidak memperhatikan bahwa saya sudah terlebih dulu mengajukan pertanyaan yg sama pada anda.

[K.K.]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

[Indra]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

Sorry Bro, tapi ini bukan kasus OOT. topik berenang hanyalah perumpamaan pembuka yg mengawali topik yg sesungguhnya

[ryu]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

bahkan ketika renang dia be'ol dan di anggap be'ol itu membuktikan dia sebagai guru renang yang terbaik

[Sumedho]

iya jg yah, kok topiknya melenceng? atau ada niat terselubung oleh ts ketika buat topik ini?

[johan3000]

[at] Indra
saya memang bukan aliran zfz... saya hanyalah pengembara yang sedang mencari arti hidup dan kehidupan..
sedikit tentang saya:
latar belakang keluarga agama konghucu tanpa pernah tahu ajaran guru Kong sebenarnya
sd smp saya belajar agama ka****k, Alkitab kecuali kitab Wahyu sudah saya baca..
sma saya beribadah dengan cara katollik
saat kuliah, saya mengenal agama kr****n...
berkenalan dengan hukum karma, akhirnya memutuskan untuk mendalami ajaran Sang Budha...mulai dari Theravada, lalu ke Mahayana..
saya juga sudah pernah belajar di zfz, aliran I Guan Dao -Budha Maitreya, Islam Sufi, Prana, Zung Gung..
menjalankan meditasi ( muncul kegembiraan luar biasa dan mata ketiga )
serta melakukan vegetarian selama 8 tahun...

setau gw sapi itu vegetarian seumur hidup lho brooooooo

Setelah saya menikah meditasi dan vegetarian nya stoppp....

Jadi termasuk kelompok apakah saya? saya juga tidak tahu...
Semoga menghapus kesalah pahaman di antara kita...

Btw.. dengan belajar langsung dari sumbernya, kita baru dapat menilai apakah ajaran berjodoh dengan kita atw tidak; jangan hanya dari orang ke 2 atw dari orang ke 3...

 

[Hendra Susanto]

Kok jadi ke ZFZ yah? Bukannya topiknya berenang?

Kalo soal berenang-berenangan, ada juga guru yang katanya bisa berenang lebih cepat dari ikan barracuda, tapi cuma tertulis di buku. Ada juga kisah dia adu renang dengan guru lain, katanya dia yang menang, tapi tidak ada saksinya. Hanya katanya menang. Lalu kalau lagi mengajar, murid-murid ada di air, tapi gurunya ga ikutan nyemplung ke air. Nah, guru ini kurang cocok dijadikan guru.

bahkan ketika renang dia be'ol dan di anggap be'ol itu membuktikan dia sebagai guru renang yang terbaik

beol = sarira?

[WhoAmI]

"anda mengatakan sudah mempelajari berbagai aliran, tetapi anda tidak mengatakan aliran manakah yg anda anut terakhir sampai sekarang."
hahaha... semua aliran sungai bermuara ke laut....
Jika "aliran" sedemikian pentingnya buat rekan Indra, baiklah, saya dari aliran Mahayana.
 
"maaf Bro, saya pribadi tidak berani mengakui bahwa saya sudah mengenal ajaran Sang Buddha dengan baik."
Jika demikian adanya, belajarlah lebih tekun, jalankan sila dan samadhi, untuk apa kita mencampuri kepercayaan orang lain, toh tidak ada gunanya buat kemajuan kita sendiri...

"jadi keyakinan anda yg manakah yg tidak tergoyahkan sampai sekarang?"
Keyakinan pada 4 kesunyataan mulia dan jalan berunsur delapan serta pada Patticasamupadda (12 rangkaian sebab musabab)

"jadi menurut anda, Rekan 4DMYN, Padmakumara, dll hanya tahu setengah2?"
Untuk yang satu ini, rekan Indra, biarlah mereka sendiri yang menjawabnya, bukan hak saya untuk menghakiminya dan juga tidak membawa manfaat apapun pada saya, bukankah begitu ?

"Jangan berbuat jahat, Sucikan hati dan pikiran, itulah ajaran para Budha"