//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali  (Read 204148 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #120 on: 20 December 2011, 11:46:09 AM »
setuju,

yang jadi pertanyaanya apakah cetana kelahiranya itu bhava tanha
dari seorang bodhisatta untuk menjadi manusi buddha?

kalau bhava tanha maka kelahiran itu tidak baik
kalau bukan maka, pertanyaan TS jawabanya "mungkin"

 _/\_

btw bodhisattva menurut mahayana masih di bawah level mahasattva dan sammasambuddha

maka itu ada perbedaan antara 2 tradisi itu dalam memandang. Dalam theravada seorang bodhisatta masih ada tanha. Lalu apa hubungannya dengan "kelahiran itu tidak baik"? Semua kelahiran tentu dianggap "tidak baik" jika dinilai dari sudut dukkha.

jika ada perbedaan yah dibedakan. Jangan dipaksa disatukan, jadinya yah begini deh. dari dulu juga begitu. Maka itu sebuah topik dibahas tergantung konteks dimana topik itu berada. Kebetulan ini ada di umum, jadi tidak ada segmentasi khusus tetapi harus dibuat jelas menurut pandangan apa dan sumbernya apa.

Jika bilang yang berpandangan theravada "belum siap" menerima pandangan menurut bro, yang sepertinya berpandangan "mahayana", tentu dari sudut theravada bisa saja menganggap bro jg "belum siap" karena masih "masih pandangan salah" atau "belum mengerti" dan memunculkan pengecualian2. Dari pada masing2 saling maksa, kita sadari ada perbedaan ini, terlepas dari mana yg benar. Dan jalan pilih masing2.

soal bothisattva level, thanks utk koreksinya, maksudnya awalnya adalah arahant lebih rendah dari bodhisatta.
There is no place like 127.0.0.1

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #121 on: 20 December 2011, 11:49:44 AM »
Boleh dijelaskan gantung di mana? Apakah benar dalam Tradisi Theravada ada Arahat terlahir kembali, atau ini hanya spekulasi gado-gado campur antar aliran? Sebab kalau ternyata yang campur2, saya tidak tertarik.

kelihatan sih gado2
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #122 on: 20 December 2011, 11:50:20 AM »
maka itu ada perbedaan antara 2 tradisi itu dalam memandang. Dalam theravada seorang bodhisatta masih ada tanha. Lalu apa hubungannya dengan "kelahiran itu tidak baik"? Semua kelahiran tentu dianggap "tidak baik" jika dinilai dari sudut dukkha.

jika ada perbedaan yah dibedakan. Jangan dipaksa disatukan, jadinya yah begini deh. dari dulu juga begitu. Maka itu sebuah topik dibahas tergantung konteks dimana topik itu berada. Kebetulan ini ada di umum, jadi tidak ada segmentasi khusus tetapi harus dibuat jelas menurut pandangan apa dan sumbernya apa.

Jika bilang yang berpandangan theravada "belum siap" menerima pandangan menurut bro, yang sepertinya berpandangan "mahayana", tentu dari sudut theravada bisa saja menganggap bro jg "belum siap" karena masih "masih pandangan salah" atau "belum mengerti" dan memunculkan pengecualian2. Dari pada masing2 saling maksa, kita sadari ada perbedaan ini, terlepas dari mana yg benar. Dan jalan pilih masing2.

soal bothisattva level, thanks utk koreksinya, maksudnya awalnya adalah arahant lebih rendah dari bodhisatta.
Berarti anda memang tidak tahu levelnya anda.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #123 on: 20 December 2011, 11:52:24 AM »
kelihatan sih gado2
Susahnya, yang mempertahankan ga memberi referensi malah jual kecap seolah-olah lebih pinter dan sudah mencapai kesucian tertentu. Tidak mampu menjawab tapi arogannya minta ampun. ;D Bawa-bawa 'level' pula, dia pikir main MMORPG kali?


Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #124 on: 20 December 2011, 11:52:56 AM »
17++ donk
There is no place like 127.0.0.1

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #125 on: 20 December 2011, 11:54:34 AM »
17++ donk
Kurang nangkep... Apa hubungannya dengan "17++"?

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #126 on: 20 December 2011, 11:55:34 AM »
Susahnya, yang mempertahankan ga memberi referensi malah jual kecap seolah-olah lebih pinter dan sudah mencapai kesucian tertentu. Tidak mampu menjawab tapi arogannya minta ampun. ;D Bawa-bawa 'level' pula, dia pikir main MMORPG kali?


kompor mode=on "status anda sebagai global moderator seharusnya malu komen seperti ini =))"
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #127 on: 20 December 2011, 12:02:08 PM »
kompor mode=on "status anda sebagai global moderator seharusnya malu komen seperti ini =))"
;D Harusnya dia yang malu mengaku sudah punya pencapaian tapi tidak mampu menjawab pertanyaan2 saya. Apa yang harus saya malukan dengan bicara fakta?


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #128 on: 20 December 2011, 12:08:43 PM »
jadi ini hanya kasus "tabrak-lari"? numpang tampil kemudian kabur karena ketidak-mampuan dalam mempertanggungjawabkan tulisan sendiri?

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #129 on: 20 December 2011, 01:21:27 PM »
jadi ini hanya kasus "tabrak-lari"? numpang tampil kemudian kabur karena ketidak-mampuan dalam mempertanggungjawabkan tulisan sendiri?
Anda tidak selevel.

Namun demi belas kasih pada makhluk di sini, baiklah saya yang mengenalkan kebenaran pada kalian. Perlu diingat: SAYA THERAVADIN. Nah, berdasarkan kitab penembus batas nibbana, yang dibabarkan tathagata kemudian diamankan oleh para Gorgon dan telah direbut kembali oleh Perseus, saya katakan: Samma Sambuddha pun BUKAN pencapaian terakhir.

Siapa di sini yang sudah siap akan kebenaran, boleh berdiskusi dengan saya. 

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #130 on: 20 December 2011, 01:29:26 PM »
Anda tidak selevel.

Namun demi belas kasih pada makhluk di sini, baiklah saya yang mengenalkan kebenaran pada kalian. Perlu diingat: SAYA THERAVADIN. Nah, berdasarkan kitab penembus batas nibbana, yang dibabarkan tathagata kemudian diamankan oleh para Gorgon dan telah direbut kembali oleh Perseus, saya katakan: Samma Sambuddha pun BUKAN pencapaian terakhir.

Siapa di sini yang sudah siap akan kebenaran, boleh berdiskusi dengan saya. 


kalo di kamar sebelah istilahnya adalah "account anda kena hack"

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #131 on: 20 December 2011, 01:39:54 PM »
Boleh dijelaskan gantung di mana? Apakah benar dalam Tradisi Theravada ada Arahat terlahir kembali, atau ini hanya spekulasi gado-gado campur antar aliran? Sebab kalau ternyata yang campur2, saya tidak tertarik.
Mungkin tepat juga kalau disebut "gado-gado"
Saya pribadi menyebutnya "Diskusi Umum"

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #132 on: 20 December 2011, 01:44:41 PM »
Mungkin tepat juga kalau disebut "gado-gado"
Saya pribadi menyebutnya "Diskusi Umum"
OK, sesuai dugaan saya.
Kalau diskusi umum, yang bisa dibahas adalah sebatas fakta saja. Untuk hal-hal yang tidak dapat dibuktikan ke orang lain, tidak akan dapat didiskusikan karena hanya akan menghasilkan konsep vs konsep saja. Dan kalau hanya sebatas konsep yang tak bisa dibuktikan, saya pun bisa membuat yang baru, kalau perlu dengan mengecilkan yang sudah ada. 


Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #133 on: 20 December 2011, 01:54:46 PM »
Anda tidak selevel.

Namun demi belas kasih pada makhluk di sini, baiklah saya yang mengenalkan kebenaran pada kalian. Perlu diingat: SAYA THERAVADIN. Nah, berdasarkan kitab penembus batas nibbana, yang dibabarkan tathagata kemudian diamankan oleh para Gorgon dan telah direbut kembali oleh Perseus, saya katakan: Samma Sambuddha pun BUKAN pencapaian terakhir.

Siapa di sini yang sudah siap akan kebenaran, boleh berdiskusi dengan saya.

serius ini statement anda bro?  :P

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali
« Reply #134 on: 20 December 2011, 01:58:40 PM »
serius ini statement anda bro?  :P
"Anda"? Siapa "saya", siapa "anda"? Saya, anda, dia, mereka, kalian, semua adalah kosong, produk dari dualisme saja.