Tidak akan ada Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana

[El Sol]

gk usah merujuk kepada kitab..or anything else untuk mengeti statement ini...

ladies and gentleman...

apakah tujuan utama umat Buddha? apalagi kalo bukan Nibbana..tul gk?

second...apakah nama makhluk yg telah merealisasikan Nibbana? Buddha..tul gk?

nah...

skarang...tujuan utama dari Theravada adalah mencapai kebuddhaan secepat mungkin untuk menolong diri kita dan orang lain keluar dari samsara..yakni dengan mencapai tahap Arahat/Savaka Buddha...

SEDANGKAN MAHAYANA!

mereka ingin mencapai Nibbana, tetapi, mereka ingin mencapai Nibbana sebagai seorang Sammasambuddha, oleh sebab itu mereka melatih jalan Boddhisatva dan mulai menjalankan paramita2...guru Mahayana manapun..mao Zen, mao Vajra, mao chan..watever things..mempunyai 1 goal yg sama...yakni...melatih diri untuk menjadi seorang Sammasambuddha...

dan buat ladies and gentleman yg mungkin rada kurang berpendidikan dalam Dhamma...

untuk menjadi seorang Sammasambuddha, memerlukan paramita yg sangat perfect dan itu membutuhkan beratus2 atau beribu2 reinkarnasi dan kebajikan yg sangat banyak...dan seorang Sammasambuddha, hanya BISA muncul setelah ajaran Sammasambuddha sebelumnya..punah!

buat ladies and gentleman yg masih belum tangkep maksud saya sampe sekarang...

sekarang adalah zaman Buddha Gotama..dimana Sammasambuddha Gotama membabarkan Buddha Dhamma kepada manusia...dan apakah mungkin bagi seorang guru Mahayana mencapai kesucian(hilangnya Dosa,Lobha dan Moha sepenuhnya) pada kehidupan ini juga?<--inget! tujuan mereka adalah menunda Nibbana(hilangnya Dosa,Lobha dan Moha sepenuhnya)...

maaf statement saya terlalu....dalem...

oh iyah tambahan...ini berarti..kalo ada anak Mahayana yg ngaku kalo guru mereka suci, maka boleh dipastikan kalo guru itu palsu, karena kalo dia dah suci, maka dia telah menjadi seorang Sammasambuddha...which is impossible..karena the next Sammasambuddha adalah Maitreya...



 

[El Sol]

yup... udah berubah jadi : 

(mudah2an bisa jadi diskusi yg sehat)

emank dia tulis ape? bahasa alien lage?

[Sukma Kemenyan]

Sol... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka menunda Nibbana?"

[El Sol]

Sol... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka menunda Nibbana?"

Nyan... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka bukan menunda Nibbana?"

[El Sol]

Saya juga 'newbie', jadi gak bisa bilang betul atau salah atas apa yang Bro El Sol katakan diatas, hanya saya punya pandangan, alangkah baiknya kita jangan ekstrim dan mudah men'judge' sesuatu hal kalau kita sendiri belum benar2 mengerti atau mendalami apa yang kita katakan tersebut.

Jangan karena berbeda aliran / paham terus lantas kita merasa kita paling benar sendiri, kalau iya kita benar sih masih tidak masalah, tapi jika ternyata kita salah? kita yang akan rugi sendiri.

Saya melihat adanya kecenderungan bahwa kita ini lama2 kok menjadi seperti para umat agama tetangga yg sering kita cap sebagai evangelis, missionaries dan lain2, kalo sudah begini apa bedanya kita dengan mereka?

Saya melihat fakta bahwa untuk menjadi seorang manusia yang baik saja susah setengah mati, kok sudah berdebat sengit tentang mau jadi ini dan itu? memang sih gak salah ya, ini semua adalah diskusi dan setiap orang punya tujuan hidupnya masing2, hanya saja kalau kita diskusi, ya harus diperhatikan beberapa hal misalnya, fakta yang mendukung, etika dan sopan santun dalam berdiskusi, jika tetap berlainan pandangannya kita tetap harus respect satu sama lainnya, dan lain2.

Bagi saya belajar Buddha Dharma itu bukan hanya teori, tapi paktrek dalam kehidupan sehari-hari juga merupakan pembelajaran dari Buddha Dharma itu sendiri, untuk itu perlu waktu yang panjang agar kita bisa belajar dari pengalaman demi pengalaman, barulah mungkin kita akan benar2 paham apa itu Buddha Dharma. Jadi perlu dirasakan sendiri lebih dahulu, kalau hanya teori tanpa kita rasakan sendiri, pengertiannya pun nanti hanya sebatas 'kulit' saja.

Demikianlah pendapat saya, mungkin benar mungkin juga salah, untuk itulah saya ada disini, untuk mencari pencerahan. Sebab sering saya lihat orang yang teorinya hebat, tapi dalam prakteknya ternyata tidak sehebat teorinya, maka itu saya ada disini untuk belajar dan belajar....sampai ajal menjemput nanti.

NB: Maaf kalau OOT.
Salam Sejahtera dan bahagia selalu,
 

untung rugi..gk usah dipikirin ah~~ emankne jualan?...

[Sukma Kemenyan]

Sol... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka menunda Nibbana?"

Nyan... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka bukan menunda Nibbana?"

Sayang nya gue ga mengambil kesimpulan seperti itu... 
dan diatas... tertulis jelas kesimpulan sepihak (tanpa sumber) elo

[tesla]

kayanya di sini ga ada mahayanist seperti yg loe target, sol (ato ga berani muncul berhubung reputasi loe udah tambah meningkat hari ini...  ).

DC emang TOP dech...

tapi kalau kita lihat dalam kehidupan sehari2 buddhist malah lebih banyak seperti yg loe bilang... baik theravadin ataupun mahayanist.
memiliki rasa takut akan ketidakpastian di masa depan, sehingga mencari sandaran.
makanya muncullah bodhisattva, dll yg akan siap siaga menolong 24jam...
kemudian ada pihak yg mo cari keuntungan dg membuat keyakinan bahwa dirinya bodhisattva.

[tesla]

The main Mahayana motivation is to lead all sentient beings to enlightenment. Liberation from cyclic existence (Nirvana) and Buddhahood for oneself are regarded simply as fortunate by-products of one's efforts to help all beings. In fact, the only possible motivation with which one can become a Buddha is the altruistic wish to lead all sentient beings away from suffering.
    This motivation is reflected in taking an additional set of vows, known as Bodhisattva vows on top of taking Refuge. The main vow is to free all sentient beings from suffering. These vows are not taken for this life only, but for all future lives as well, until this goal is achieved. The main practices of a Mahayanist are summarised in the 6 perfections: the perfection of giving, ethics, patience, joyous effort, concentration and wisdom.

all is a problematic word...

[El Sol]

Sol... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka menunda Nibbana?"

Nyan... dari mana elo dapet kesimpulan: "Tujuan hidup mereka bukan menunda Nibbana?"

Sayang nya gue ga mengambil kesimpulan seperti itu... 
dan diatas... tertulis jelas kesimpulan sepihak (tanpa sumber) elo

sumber gw adalah dari tukar menukar info dengan anak2 Mahayana...

mereka yg mengatakan sendiri bahwa Mahayana itu tujuannya adalah untuk menjadi seorang Sammasambuddha..kalo jadi Arahat bagi mereka adalah hal yg egois...if u dun believe me...ask them...tanyalah mereka yg tidak pernah debat di DC ato FC..tanyalah anak2 yg pure Mahayana...kenapa gw suruh loe nanya yg pure Mahayana? karena anak2 Mahayana yg debat di DC dan FC suka berdalih...tidak ada kejujuran dalam kata2 mereka, yg ada hanyalah Lobha untuk memenangi debat..

aku gk suka berbohong ato menipu demi menang debat...kalo gw gk ada base yg menurut gw bener..gk mungkin gw berani kluarin statement gitu...

[Sukma Kemenyan]

"Pure Mahayana?"
Gmana ya sol... yg elo bilang PURE itu juga belon tentu PURE

Bisa jadi mreka campor2x kaya gw...
Ada Taoism-nya... Ada Konghucunya... dan kawan-kawan...

----

Gue juga pernah baca tentang anggapan bahwa Arahat itu Egois
ini asal usul istilah "Ego arahat" (versi gue)

Kalao ga salah gw pernah baca ulasan kompleks nya tentang Thera vs Maha
tapi... lupa dmana...

en mengenai Sammasambuddha...
Coba elo tanya ke mereka, apa arti dari "Sammasambuddha"

Jangan bilang kalao mreka juga ga paham
ini magh seperti bebek ngomonk sama ayam

[Kelana]

Konsep Eternal Buddha dan Panca Dhyani Buddha yang memungkinkan adanya Buddha hidup dalam Mahayana/Vajrayana

[anjalie]

Kalau anak2 Mahayana tujuan hidupnya emang jadi Sammasambuddha ya gpp to. Sah2 aja to cita2 tiap orang beda2. Lha yg sama2 Theravada aja belum tentu punya tujuan hidup yg sama kok. Cuman spt yg kita tau, saat ini kan masih ada ajaran Buddha Gautama, jadi kl yg mau jadi the next Buddha(Sammasambuddha) pada kehidupan saat ini ya cuma impian semata, ga bakal terealisir. Mungkin kl jadi bodhisatta dulu bisa ya, trus jadi buddhanya kapan2, di kehidupan2 berikutnya, tp masih lama.....banget. Bener nggak sih Sol? Trus kl jadi arahat, knapa dibilang egois ya? perasaan kl sdh arahat kan sdh mencapai tingkat kesucian tertinggi(melenyapkan 10 macam belenggu), masak sih masih egois.  

[Arasmas]

The main Mahayana motivation is to lead all sentient beings to enlightenment. Liberation from cyclic existence (Nirvana) and Buddhahood for oneself are regarded simply as fortunate by-products of one's efforts to help all beings. In fact, the only possible motivation with which one can become a Buddha is the altruistic wish to lead all sentient beings away from suffering.
    This motivation is reflected in taking an additional set of vows, known as Bodhisattva vows on top of taking Refuge. The main vow is to free all sentient beings from suffering. These vows are not taken for this life only, but for all future lives as well, until this goal is achieved. The main practices of a Mahayanist are summarised in the 6 perfections: the perfection of giving, ethics, patience, joyous effort, concentration and wisdom.

all is a problematic word...

Why all? Because they're included in your world. With your perfect perception about all, you perfect your world, then you called as Buddha.

[Arasmas]

Memangnya setelah aku benar, maka kita akan mencapai nirvana?

[tesla]

Why all? Because they're included in your world. With your perfect perception about all, you perfect your world, then you called as Buddha.

which 'all'? which world?