//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Poll

apakah praktik MMD sesuai dengan Buddhisme Theravada?

Sesuai
22 (52.4%)
Tidak sesuai
20 (47.6%)

Total Members Voted: 41

Voting closed: 11 August 2008, 12:01:45 AM

Author Topic: MMD [pool]  (Read 207522 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD [pool]
« Reply #780 on: 28 August 2008, 04:36:13 PM »
Biarpun ada sindiran ataupun "serangan" ke MMD, tapi menurut saya, forum ini masih sehat kok. Bagaimanapun, bahasanya masih beradab.  ;D

Forumnya sih sehat ... cuma ada segelintir orang yang "tidak sehat" ... menyerang pribadi ... argumentum ad hominem.

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: MMD [pool]
« Reply #781 on: 28 August 2008, 04:37:17 PM »
g sih bukan terganttung dengan label buddhisme. tapi masalah pembelajarannya. kalau campur2x aduk pusing.
bang hudoyo bilang mmd bukan buddhisme, yah sudah jelaskan. mmd hanya sesuai dengan buddhisme menurut bang hudoyo. yah sudah dipisahkan, jangan dicampur-aduk bahasannya.
g sih melihat mmd sama seperti melihat ajaran lainnya temasuk buddhisme yah.

Mengapa Anda tidak mempelajari & mencoba sendiri MMD, tanpa terpengaruh oleh suara macam-macam orang di forum ini? ... Di Board: Meditasi ada thread MMD ... di situ banyak diskusi dengan berbagai teman, Buddhis & Non-Buddhis. ... Kalau Anda mau tahu tentang MMD dengan tulus, Anda harus mencoba mempraktikkan MMD itu sendiri. ... Setelah itu, silakan menyimpulkan apakah MMD itu sesuai dengan ajaran Buddha atau tidak, menyimpulkan berdasarkan pengalaman, bukan berdasarkan prasangka dan omongan orang lain.
nanti dulu deh bang. bang hudoyo aja bilang bukan ajaran buddhisme. saya mau coba ajaran buddhisme dulu yah.

btw thanks atas sharing pengalamannya yah bang bond

Saya dari awal mengamati testimoni2 dan instruksi2 yg diberikan Pak Hudoyo sejak awal. Dan Akhirnya saya putuskan untuk melatih di pagi hari selama 2 jam dan malam  hari hanya 1 jam dan itu saya lakukan 3 hari saja, yg terjadi malah saya hanya mengalami blank/gelap total(setelah fenomena2 muncul), tidak ada yg diamati lagi, bahkan  saat fenomena2 yg muncul saya tidak tau  itu fenomena apa hanya sepintas2 lalu . Bahkan ketika ngantuk malah ketiduran sampai akan terjatuh karena saya biarkan begitu saja dan untung terjaga.tepatnya hari keempat ketika baru mulai saya merasa stagnan dalam blank tersebut, akhirnya saya putuskan untuk bangkit dan mengingat kembali latihan vipasana dulu, yaitu saya memulai dengan anapanasati ketika konsentrasi mantap, maka konsentrasi terhadap satu objek saya lepas dan membiarkan semua fenomena muncul lenyap kembali dan mengusahakan kesimbangan(persis yg ditulis Sayadaw U Tejaniya) seperti senar tidak terlalu kencang ataupun longgar, yg terjadi saya dapat melihat jelas setiap fenomena muncul dan lenyap seperti nonton film dan pada satu poin seperti pecah dan kedamaian luar biasa yg tak terlukiskan muncul dan saya dapat melihat pikiran tidak bergeming sama sekali, dan saya hanya menyadari itu, setelah beberapa saat  setelah itu ketika geming muncul hanya sadar dan hanya sekali2 geming itu terjadi dan disitulah saya memahami anicca dukha dan anatta yg mana ketiganya muncul saling bergantungan tapi yg paling pertama muncul adalah ttg anicca(yg paling jelas). Lalu setelah selesai meditasi saya tidak langsung bangkit dari tempat duduk tetapi saya lakukan peninjauan ulang dari kedua pengalaman tadi dan pengalaman selama 3 hari yg lalu, akhirnya saya menyimpulkan dalam Semua guru Meditasi Vipasanna tetap diperlukan kesimbangan pancabala(salah satunya usaha dan konsentrasi) keadaan yg luar biasa itu hanya terjadi ketika ada konsentrasi disertai perhatian dan pengamatan yg makin lama makin tajam dan dari sana baru muncul pengertian yg benar tentang tilakhana.

Selepas itu saya terus ikuti diskusi ini dari pengertian2 ttg sutta yg dibahas  dan saya kros cek dengan pengalaman saya, dan terkadang saya cek lagi dengan tulisan2 Guru Vipasanna lainnya dengan tulisan pak Hud ternyata beda sekali. Disitulah saya menyimpulkan bahwa pondasi yg sama membawa kemajuan dan pondasi berbeda maka hasilnya juga beda.

Jujur saja pada awal sekali saya berminat untuk ikut retreat MMD tetapi setelah saya coba, ternyata hasilnya berbeda, tentu saat meditasi saya tidak mengejar hasil. Tetapi setelah meditasi kita harus meninjau seberapa efektif kemajuan yg kita capai untuk mencapai pengertian benar.

Smoga dengan adanya sharing bisa bermanfaat tanpa mengurangi rasa hormat saya kepada Pak Hudoyo sebagai guru MMD

Dan saat sekarang saya lebih fokus ke anapansatti dan berusaha melewati jalur jhana dan baru bervipasanna.
« Last Edit: 28 August 2008, 04:43:57 PM by bond »
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline Arale

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputasi: 7
  • Kiiiiiiiiin
Re: MMD [pool]
« Reply #782 on: 28 August 2008, 04:43:16 PM »
saya membaca semuanya dan saya tangkap demikian, bang hudoyo yang menutup telinga terhadap sutta-sutta lainnya. hanya sutta yang cocok dengan MMD saja yang dianggap
"N'cha"

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #783 on: 28 August 2008, 04:44:15 PM »
Saya ragu dengan sejarah yang anda ingat Sdr. Morpheus. Ragu pangkal cerah!
saya mengerti anda kesulitan mencerna maksud "ragu pangkal cerah" sehingga menggunakannya di konteks yg tidak tepat.
saya pikir juga kesalahpahaman dan berangnya rekan2 di sini disebabkan karena kesulitan mencerna pengertian yg dimaksudkan oleh pak hudoyo.

Saya rasa tidak, Sdr, Morp, saya menggunakannya dengan tepat. Kenapa? Karena sejarah yang anda buat adalah sejarah yang diingat oleh anda pribadi yang mungkin anda salah satu saksi sejarah, tapi ada saksi-saksi sejarah lainnya yang mungkin akan mengingat hal yang lain. Jadi adalah sah jika sejarah anda diragukan. Dalam pencerahan pun demikian yaitu perlunya cek dengan "pembuktian", pengalamaman , dan sebagainya, seperti yang disampaikan oleh Kalama Sutta. Dan saya juga pernah kok melihat anda menggunakan istilah ini dalam topik yang tidak membahas mengenai pencerahan.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #784 on: 28 August 2008, 04:46:21 PM »
Saya ragu dengan sejarah yang anda ingat Sdr. Morpheus. Ragu pangkal cerah!
memang diundang ama Tuhan kok keknya :))
Wah bagian itu mah saya tidak tahu Sdr. Ryu. Kan ada bagian lain sejarah yang diingat Sdr. Morp, dan siapa tau ata yang miss dari ingat Sdr. Morp. Oleh karena itu saya ragu.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #785 on: 28 August 2008, 04:54:26 PM »
Saya ragu dengan sejarah yang anda ingat Sdr. Morpheus. Ragu pangkal cerah!
memang diundang ama Tuhan kok keknya :))
ah, anda kayak gak ngerti sindiran aja, bang ryu...
beberapa komentar di forum ini emang lebih mengutamakan sindiran ketimbang isi dan fakta...


Ah Sdr. Morph, apa yang tidak sesuai dengan pemikiran kita, tidak nyaman dengan mata kita, pendengaran, bukan berarti itu selalu merupakan sebuah sindirian, bukan suatu penyerangan. Hanya orang-orang yang terserang oleh egonya sendirilah yang merasa disindir, diserang.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #786 on: 28 August 2008, 04:56:58 PM »
sebentar, coba saya ingat2 lagi sejarahnya:

* ada beberapa orang yg pengen tau lebih banyak mengenai krishnamurti dan mmd
* admin mengundang pak hudoyo ke dc
* pak hudoyo menyanggupi dan membuka thread mmd and j. krishnamurti
* pak hudoyo membagikan pengalaman dan opininya

anehnya, setelah pak hudoyo membagikan pengalaman dan opininya dengan jujur, beberapa orang bukannya memilih berdiskusi mengungkapkan pengalaman dan opininya juga, mereka memilih menghindar dari percakapan langsung dengan pak hudoyo dan malahan sibuk mengecam opini pak hudoyo (tanpa bisa menyebutkan argumennya) dan memberikan berbagai macam cap dan klaim dari belakang dan malahan ada yg bersuara untuk mengusir atau mengucilkan thread2 pak hudoyo karena "bukan buddhism".

wow, saya tak habis pikir dan hampir tak percaya melihat ini dari sebuah forum buddhis religius yg seharusnya mengenal budi pekerti...
luar biasa!
 ^:)^

Biarpun ada sindiran ataupun "serangan" ke MMD, tapi menurut saya, forum ini masih sehat kok. Bagaimanapun, bahasanya masih beradab.  ;D

Tidak ada seseorang pun yang bisa menyerang suatu ajaran ataupun konsep karena mereka adalah benda mati. Yang menyindir dan tersindir adalah pikiran manusia yang memegang konsep ajaran tersebut.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #787 on: 28 August 2008, 04:59:46 PM »
Biarpun ada sindiran ataupun "serangan" ke MMD, tapi menurut saya, forum ini masih sehat kok. Bagaimanapun, bahasanya masih beradab.  ;D

Forumnya sih sehat ... cuma ada segelintir orang yang "tidak sehat" ... menyerang pribadi ... argumentum ad hominem.

Pak Hud, jika saya boleh bertanya, apakah Pak Hud adalah salah satu orang yang terserang pribadinya oleh segelintir orang yang "tidak sehat" itu ?
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline fran

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 312
  • Reputasi: 8
  • Omitofo
Re: MMD [pool]
« Reply #788 on: 28 August 2008, 05:42:00 PM »
Saya tidak akan melayani Fran lagi.

Mulai Melayani Diri..

Mungkin itu yg lebih baik daripada harus menyusun strategi tuk melayani org lain dgn tag line melayani/mengenali diri..
Tag line dgn tindakan yg kontraproduktip, dikhawatirkan hasilnya memilukan..

Fokuslah pada diri sendiri (sesuai tagline), jgnlah menggalang massa dan berusaha melayani massa, apalagi mengagung2kan dua daun sekaligus menyepelekan daun2 lainnya..


Apa yg bisa saya "lepaskan" jika saya memilih agama Buddha ?

Offline fran

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 312
  • Reputasi: 8
  • Omitofo
Re: MMD [pool]
« Reply #789 on: 28 August 2008, 05:45:28 PM »
g sih bukan terganttung dengan label buddhisme. tapi masalah pembelajarannya. kalau campur2x aduk pusing.
bang hudoyo bilang mmd bukan buddhisme, yah sudah jelaskan. mmd hanya sesuai dengan buddhisme menurut bang hudoyo. yah sudah dipisahkan, jangan dicampur-aduk bahasannya.
g sih melihat mmd sama seperti melihat ajaran lainnya temasuk buddhisme yah.

Mengapa Anda tidak mempelajari & mencoba sendiri MMD, tanpa terpengaruh oleh suara macam-macam orang di forum ini? ... Di Board: Meditasi ada thread MMD ... di situ banyak diskusi dengan berbagai teman, Buddhis & Non-Buddhis. ... Kalau Anda mau tahu tentang MMD dengan tulus, Anda harus mencoba mempraktikkan MMD itu sendiri. ... Setelah itu, silakan menyimpulkan apakah MMD itu sesuai dengan ajaran Buddha atau tidak, menyimpulkan berdasarkan pengalaman, bukan berdasarkan prasangka dan omongan orang lain.

Semoga ini bukan semacam :
Multi Marketing Dogma
atau
Multi Marketing Doktrin



Apa yg bisa saya "lepaskan" jika saya memilih agama Buddha ?

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD [pool]
« Reply #790 on: 28 August 2008, 05:47:53 PM »
Saya tidak akan melayani Fran lagi.

Mulai Melayani Diri..

Mungkin itu yg lebih baik daripada harus menyusun strategi tuk melayani org lain dgn tag line melayani/mengenali diri..
Tag line dgn tindakan yg kontraproduktip, dikhawatirkan hasilnya memilukan..

Fokuslah pada diri sendiri (sesuai tagline), jgnlah menggalang massa dan berusaha melayani massa, apalagi mengagung2kan dua daun sekaligus menyepelekan daun2 lainnya..



Waw, tajam bener :)) dalam menggalang massa dan melayani masa itu merupakan hak masing2 individu, tergantung individu itu sendiri apa mau mengikuti "Jalan yang tidak memerlukan Jalan' atau tetap pada "jalan yang memerlukan Jalan".

Bpk Hudoyo tidak pernah memaksa lho untuk ikut MMD :)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD [pool]
« Reply #791 on: 28 August 2008, 05:51:37 PM »
Pak Hud, jika saya boleh bertanya, apakah Pak Hud adalah salah satu orang yang terserang pribadinya oleh segelintir orang yang "tidak sehat" itu ?

Rekan Kelana, silakan Anda menafsirkan sendiri dari tulisan-tulisan saya apakah saya tersinggung oleh orang-orang "tidak sehat" itu atau tidak ... Saya tahu batin saya, tapi saya tidak perlu mengatakannya kepada Anda atau siapa pun. ...

Mungkin perlu Anda sadari bahwa saya menulis di forum ini bukan sekadar menanggapi pengritik, melainkan menggunakan semua kritik itu sebagai sarana untuk mencerahkan pembaca yang mayoritas. ... Kalau sebuah kritik tidak bisa saya manfaatkan, maka kritik itu saya abaikan saja. ...

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD [pool]
« Reply #792 on: 28 August 2008, 06:01:49 PM »
Dan saya juga pernah kok melihat anda menggunakan istilah ini dalam topik yang tidak membahas mengenai pencerahan.
oops, tampaknya ada luka yg mungkin masih sakit di sini. saya udah gak ingat.
maaf kalo postingan saya pernah menyakiti anda...

selebihnya, terserah anda deh... kayaknya kita berada dalam keadaan tidak bisa nyambung...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #793 on: 28 August 2008, 06:05:35 PM »
Pak Hud, jika saya boleh bertanya, apakah Pak Hud adalah salah satu orang yang terserang pribadinya oleh segelintir orang yang "tidak sehat" itu ?

Rekan Kelana, silakan Anda menafsirkan sendiri dari tulisan-tulisan saya apakah saya tersinggung oleh orang-orang "tidak sehat" itu atau tidak ... Saya tahu batin saya, tapi saya tidak perlu mengatakannya kepada Anda atau siapa pun. ...

Mungkin perlu Anda sadari bahwa saya menulis di forum ini bukan sekadar menanggapi pengritik, melainkan menggunakan semua kritik itu sebagai sarana untuk mencerahkan pembaca yang mayoritas. ... Kalau sebuah kritik tidak bisa saya manfaatkan, maka kritik itu saya abaikan saja. ...

Wah Pak Hud saya tidak bisa menafsirkan, takut salah, paling mentok melihat indikasi-indikasi yang ada, itu juga belum pasti benar. Dari indikasi tulisan di sini nampaknya Pak Hud santai-santai saja sih.
"menggunakan semua kritik itu sebagai sarana untuk mencerahkan pembaca' -- sangat menarik.

Ok Thanks Pak Hud.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: MMD [pool]
« Reply #794 on: 28 August 2008, 06:11:03 PM »
Dan saya juga pernah kok melihat anda menggunakan istilah ini dalam topik yang tidak membahas mengenai pencerahan.
oops, tampaknya ada luka yg mungkin masih sakit di sini. saya udah gak ingat.
maaf kalo postingan saya pernah menyakiti anda...

selebihnya, terserah anda deh... kayaknya kita berada dalam keadaan tidak bisa nyambung...


Luka yang mana ya Sdr. Morp?? Saya jadi tidak mengerti.
Dan saya tidak pernah merasa disakiti oleh anda. Jangan-jangan anda yang terluka karena saya karena menggunakan motto anda? Maaf kalau saya ternyata tidak boleh mengggunakan motto anda.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -