//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Asal Muasal Manusia  (Read 69946 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline J.W

  • Sebelumnya: Jinaraga, JW. Jinaraga
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.864
  • Reputasi: 103
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #15 on: 05 October 2011, 03:01:10 PM »
ada 'pepatah kuno' yang mengatakan mengetahui / mencari asal usul manusia pertama tidak akan membantu mencapai pencerahan

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #16 on: 05 October 2011, 06:54:43 PM »
_/\_
-evolusi itu belum tentu benar dan belum tentu salah juga...
-setiap yang ada pasti berasal,...dan lagi2 jwbn2 d atas mmbwa qta mnju kpda suatu jwbn yg tdk berhujung...........abbshara bknkh juga makhluk dri 31 alam khdupan?...dan makhluk dlm 31 alam khidupan ini mngalami punarbhava dan samsara..bsa naik atw turun alamnya.......jadi dikatakan sbgai suatu "asal"tntu tdk berhujung......
-mengatakan bahwa tdk berasal juga tntu tdk layak diterima........ini bkn suatu konklusi yg tepat
-baik deva,brahma,buddha smwanya tag lpas dri suatu proses kemunculan lbh dulu dan asalmuasal.lalu dri mna smwa ini sesungguhnya berasal?
-Jadi, apakah Nv Wa itu bnr ada? dan dlm buddhisme d mnakah kdudukannya?
-Pan Gu dlm Hinduisme atw Buddhisme? kdudukannya juga?
-LaoMu berarti sesungguhnya itu emanasi dri Buddha Amitabha yah?
*SEMUA ADALAH TANGGAPAN DAN DIHARAPKAN JAWABAN LEBIH LANJUT DALAM DISKUSI INI, TAK ADA CELAAN,HINAAN,SEMUA DIDISKUSIKAN SECARA DINGIN DAN TENANG,TERIMA-KASIH#
 _/\_

cara tulis loe jelek...

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #17 on: 05 October 2011, 08:07:03 PM »
Quote
Quote
-evolusi itu belum tentu benar dan belum tentu salah juga...
Memang. Tetapi temuan-temuan dan bukti-bukti sains mengarah ke sana, yaitu makin lama evolusi makin terbukti.

Quote
-setiap yang ada pasti berasal,...dan lagi2 jwbn2 d atas mmbwa qta mnju kpda suatu jwbn yg tdk berhujung...........abbshara bknkh juga makhluk dri 31 alam khdupan?...dan makhluk dlm 31 alam khidupan ini mngalami punarbhava dan samsara..bsa naik atw turun alamnya.......jadi dikatakan sbgai suatu "asal"tntu tdk berhujung......

Ya tentu tidak berhujung. Manusia dan segala fenomena alam berasal dari Adi Buddha Dharmakaya yang tidak berhujung, maka asal muasal manusia juga tidak berhujung.

Quote
-baik deva,brahma,buddha smwanya tag lpas dri suatu proses kemunculan lbh dulu dan asalmuasal.lalu dri mna smwa ini sesungguhnya berasal?

Mahayana: "Adi Buddha Dharmakaya" dengan sebutan "Vajradhara", "Vairocana" atau "Samantabhadra". Semuanya berasal dari Sang Absolut ini, yang bercirikan Shunyata.

Quote
-Jadi, apakah Nv Wa itu bnr ada? dan dlm buddhisme d mnakah kdudukannya?
Tidak tahu. Tapi setelah Buddhisme masuk di Tiongkok dan Jepang, dewa-dewa primeval yang seperti Nu Wa, Fu Xi, Cang Jie, Amaterasu, Amenominakanushi mikoto adalah para makhluk alam Brahma.

Quote
-Pan Gu dlm Hinduisme atw Buddhisme? kdudukannya juga?
Tidak ada. Tetapi kisahnya dapat disepadankan dengan Brahma.

Quote
-LaoMu berarti sesungguhnya itu emanasi dri Buddha Amitabha yah?
Bukan.
Wusheng Fumu yang emanasi Amitabha. Wusheng laomu berevolusi menjadi individu yang cukup berbeda dari Wusheng Fumu. Apalagi memang dari asalnya, hanya kaum heterodoks yang menyebut Wusheng Fumu emanasi Amitabha. Institusi Buddhis resmi tidak pernah menyatakan demikian.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #18 on: 05 October 2011, 08:11:46 PM »
Ya tentu tidak berhujung. Manusia dan segala fenomena alam berasal dari Adi Buddha Dharmakaya yang tidak berhujung, maka asal muasal manusia juga tidak berhujung.

maksudnya semua kepribadian yang ada sekarang ini berasal dari adi buddha dharmakaya??
bisa tolong dijelaskan lebih lanjut?? soalnya saya masih kurang paham mahayana...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #19 on: 05 October 2011, 08:28:10 PM »
cara tulis loe jelek...
wkwkwkwk..
saya juga kurang mengerti bahasanya, jadi saya tidak bisa berkomentar banyak...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #20 on: 05 October 2011, 08:31:13 PM »
ada 'pepatah kuno' yang mengatakan mengetahui / mencari asal usul manusia pertama tidak akan membantu mencapai pencerahan

dato' sependapat ma bro raga... ;D dato' sering menggunakan contoh garis bilangan... sbelah kiri adalah deretan bilangan negatif, ditengah adalah angka nol, di sbelah kanan adalah deretan bilangan positif...

deretan bilangan negatif tersebut adalah masa lalu, tp apakah masa lalu tersebut memiliki titik awal/titik paling akhir ? kita tidak akan pernah menemukan titik awal/titik paling akhir dari bilangan negatif tersebut, karena memang tidak terhingga, yang ada kita hanya membuang2 waktu untuk mencari tau hal yg tidak mungkin kita ketahui dengan pengetahuan kita, karena begitu panjang masa lalu tersebut...

angka nol adalah saat ini, kehidupan sekarang. kita saat ini berada di titik nol, kita hanya bisa mengetahui bahwa adanya masa lalu sebagai pengalaman hidup kita.

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #21 on: 05 October 2011, 08:35:30 PM »
Quote
maksudnya semua kepribadian yang ada sekarang ini berasal dari adi buddha dharmakaya??
bisa tolong dijelaskan lebih lanjut?? soalnya saya masih kurang paham mahayana...

Ya, baik personal maupun impersonal, berasal dari Adi Buddha Dharmakaya, sang Tathagata. Setiap orang memiliki sifat Ke-Buddhaan atau Tathagatagarbha yang inheren dalam diri mereka. Tathagatagarbha adalah alaya-vijnana, dasar dari kesadaran dan keberadaan manusia. Rahim Buddha (Tathagatagarbha) itu dapat melahirkan Tathagata atau amala-vijnana (kesadaran alaya yang telah dimurnikan), apabila terus dipoles dan dibersihkan.

Karena merupakan dasar keberadaan manusia, maka Dharmakaya disebut sebagai asal muasal manusia.

Karena sifatnya Shunyata dan Anatman, maka Dharmakaya tidak terbatas, tidak terhingga, tidak berhujung, namun menjangkau semuanya. Dharmakaya bercirikan Pratityasamutpada dan Sebab Akibat yang saling bergantung. Asal muasal segala sesuatu adalah suatu jaringan sebab akibat yang saling berkesinambungan. Tidak ada Penyebab Prima Causa, yang ada hanyalah Sebab Akibat yang terus berjalan secara dinamis, sehingga ada kemunculan dan ada kelenyapan, ada asal ada akhir, ada akhir ada asal.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #22 on: 05 October 2011, 08:41:58 PM »
Ya, baik personal maupun impersonal, berasal dari Adi Buddha Dharmakaya, sang Tathagata. Setiap orang memiliki sifat Ke-Buddhaan atau Tathagatagarbha yang inheren dalam diri mereka. Tathagatagarbha adalah alaya-vijnana, dasar dari kesadaran dan keberadaan manusia. Rahim Buddha (Tathagatagarbha) itu dapat melahirkan Tathagata atau amala-vijnana (kesadaran alaya yang telah dimurnikan), apabila terus dipoles dan dibersihkan.

Karena merupakan dasar keberadaan manusia, maka Dharmakaya disebut sebagai asal muasal manusia.

Karena sifatnya Shunyata dan Anatman, maka Dharmakaya tidak terbatas, tidak terhingga, tidak berhujung, namun menjangkau semuanya. Dharmakaya bercirikan Pratityasamutpada dan Sebab Akibat yang saling bergantung. Asal muasal segala sesuatu adalah suatu jaringan sebab akibat yang saling berkesinambungan. Tidak ada Penyebab Prima Causa, yang ada hanyalah Sebab Akibat yang terus berjalan secara dinamis, sehingga ada kemunculan dan ada kelenyapan, ada asal ada akhir, ada akhir ada asal.

 _/\_
The Siddha Wanderer

berarti manusia ini ada karena "dilahirkan" oleh adi buddha dharmakaya gitu???
bukan bermaksud offend yah, cuma penasaran... :) :)
mohon pencerahannya..

 _/\_
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #23 on: 05 October 2011, 09:10:18 PM »
Quote
berarti manusia ini ada karena "dilahirkan" oleh adi buddha dharmakaya gitu???
bukan bermaksud offend yah, cuma penasaran... :) :)
mohon pencerahannya..

Istilah awamnya begitu. Tapi kalau mau ditelusuri lagi istilah itu masih tidak tepat.

"Dilahirkan oleh" menunjuk pada satu Sebab, sedangkan Dharmakaya terdiri dari dua unsur: Sebab Akibat Pokok. Bila memahami Dharmakaya sebagai Sebab Akibat maka pada hakekatnya tidak ada yang namanya benar-benar  "dilahirkan", semua hanyalah proses muncul dan lenyap, suatu konser abadi yang saling berkesinambungan. Lahir - mati - lahir - mati - lahir - mati.

Proses ini adalah bagian dari Dharmakaya sendiri, wujud nyata Dharmakaya. Dharmakaya tidak "meng-'atas'-i" sang proses yang tengah terjadi.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #24 on: 05 October 2011, 09:24:53 PM »
Istilah awamnya begitu. Tapi kalau mau ditelusuri lagi istilah itu masih tidak tepat.

"Dilahirkan oleh" menunjuk pada satu Sebab, sedangkan Dharmakaya terdiri dari dua unsur: Sebab Akibat Pokok. Bila memahami Dharmakaya sebagai Sebab Akibat maka pada hakekatnya tidak ada yang namanya benar-benar  "dilahirkan", semua hanyalah proses muncul dan lenyap, suatu konser abadi yang saling berkesinambungan. Lahir - mati - lahir - mati - lahir - mati.

Proses ini adalah bagian dari Dharmakaya sendiri, wujud nyata Dharmakaya. Dharmakaya tidak "meng-'atas'-i" sang proses yang tengah terjadi.

 _/\_
The Siddha Wanderer

agak susah ya...
jadi intinya, 'makhluk' itu ada karena adanya tathagatagarbha??
kalau begitu, apa yang membedakan tathagatagarbha dengan sosok 'pencipta' di agama lain??
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #25 on: 05 October 2011, 10:20:17 PM »
Istilah awamnya begitu. Tapi kalau mau ditelusuri lagi istilah itu masih tidak tepat.

"Dilahirkan oleh" menunjuk pada satu Sebab, sedangkan Dharmakaya terdiri dari dua unsur: Sebab Akibat Pokok. Bila memahami Dharmakaya sebagai Sebab Akibat maka pada hakekatnya tidak ada yang namanya benar-benar  "dilahirkan", semua hanyalah proses muncul dan lenyap, suatu konser abadi yang saling berkesinambungan. Lahir - mati - lahir - mati - lahir - mati.

Proses ini adalah bagian dari Dharmakaya sendiri, wujud nyata Dharmakaya. Dharmakaya tidak "meng-'atas'-i" sang proses yang tengah terjadi.

 _/\_
The Siddha Wanderer

dengan kata lain, tujuan umat Buddhis adalah terbebaskan dari dharmakaya

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #26 on: 06 October 2011, 02:37:38 AM »
wkwkwkwk..
saya juga kurang mengerti bahasanya, jadi saya tidak bisa berkomentar banyak...
kayakne dia orang kurang waras...

*diliat dari nick dan cara tulis dia*

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #27 on: 06 October 2011, 05:22:23 AM »
Quote
dengan kata lain, tujuan umat Buddhis adalah terbebaskan dari dharmakaya

Lebih tepatnya, Samsara dan Nirvana ada dalam Dharmakaya.

Penjelasannya, lihat bahasan saya ttg Kebajikan dan Kesesatan Pokok, diskusi dengan sugianto.

 _/\_
The Siddha Wanderer
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline GandalfTheElder

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.480
  • Reputasi: 75
  • Gender: Male
  • Exactly who we are is just enough (C. Underwood)
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #28 on: 06 October 2011, 06:09:36 AM »
Quote
agak susah ya...
jadi intinya, 'makhluk' itu ada karena adanya tathagatagarbha??
kalau begitu, apa yang membedakan tathagatagarbha dengan sosok 'pencipta' di agama lain??

Wahh di agama apa ya? Masalahnya konsep di tiap agama beda-beda juga, sy harus bandingin sama yang mana? hahah...

Tapi singkatnya, Sosok Pencipta dalam agama Samawi berada di "luar" proses hidup dan mati, muncul dan lenyap, yang merupakan ciptaannya. Ia menjadi subjek personal absolut yang mengatur semuanya. Ia adalah murni Sebab, Absolut, tak tersentuh oleh akibat ciptaannya. Beberapa paham Hinduisme juga seperti ini.

Beberapa paham Hinduisme menyatakan bahwa segala sesuatu dan semua makhluk adalah bagian dari Brahman (Tuhan), non-dual,  dengan "Maya" sebagai proses kreatif Brahman yang membentuk dunia ini. Paham ini mendekati Buddhisme, bedanya mereka menyatakan bahwa setelah pencerahan seseorang melebur dengan Brahman, Sang Atman Dunia dan kehilangan identitas personalnya.

Sedangkan paham Dharmakaya dalam Buddhisme, sebagai Ketuhanan Buddhis, mencakup semuanya. Dharmakaya tidak berada di luar Samsara dan bukan semata-mata Nirvana. Dharmakaya ada dalam Samsara, sehingga pencerahan dimungkinkan selagi orang berada di dalam samsara. Ini menunjukkan bahwa agama Buddha bukan agama khayal, karena Ketuhanan atau keBuddhaan dapat dialami saat ini dalam hidup ini dalam dunia ini, dalam satu kesempatan, beberapa kesempatan, banyak kesempatan atau selama-lamanya.

Bukan cuma makhluk, segala sesuatu, ada karena Dharmakaya yang mencakup Kebajikan Pokok dan Kesesatan Pokok, Samsara dan Nirvana, baik dan jahat. Maka dari itu seperti yang bro william sendiri katakan sebagai reply pada sugianto, bila seseorang tercerahkan maka ia melampaui baik dan jahat. CMIIW

Meminjam istilah Upasaka Saccako, Dharmakaya "memancarkan" realita, bukan "menciptakan". Senter tidak menciptakan cahaya, tetapi ia memancarkan cahaya, yang merupakan hasil kesatuan berbagai sebab dan akibat. Karena Dharmakaya adalah hukum karma, Pratityasamutpada, serta Nirvana dan Tanah Suci itu sendiri. Dharmakaya memancarkan proses kreatif dunia ini, Ia bagaikan DNA mental dan fisik.

Dengan demikian, dunia ini ada bukan hasil kebetulan atau chaos, tetapi merupakan proses kreatif Dharmakaya dan segala tujuan umat manusia dibentuk dari sana.

Seorang Buddha tidak melenyapkan Samsara, beliau mentransformasikan Samsara menjadi Nirvana, ini makna terbebas yang sesungguhnya. Dunia yang anda sebut Samsara ini, seorang Buddha akan melihatnya sebagai alam Buddha, sepenuhnya murni dan damai, karena beliau telah menyadari sepenuhnya apa sih Samsara itu. Nirvana adalah hakekat sejati Pratityasamutpada.

Menyadari Dharmakaya membangkitkan Kebajikan Pokok menjadi Buddha, tidak menyadari Dharmakaya dan malah mengembangkan tiga racun, akan membawa pada kelahiran di alam neraka. Maka dari itu manusia memilih sendiri tujuan hidupnya, sepenuhnya free will dia mau ke arah mana. Free Will adalah unsur dari Dharmakaya, Dharmakaya bukan Sosok absolut yang mengatur kehendak manusia. Ia adalah alaya vijnana, dasar kesadaran dan kehendak  manusia.

Lantas apa tujuan Buddha hadir di dunia ini, adalah membawa semua orang agar bertujuan menjadi Buddha, tujuan sejati semua makhluk. Manusia punya free will, mereka dapat memutuskan mau jadi baik atau jahat, tetapi bukankah kita semua dihimbau untuk menjadi baik? Demikian kita dihimbau oleh para Buddha agar mentransformasikan Samsara menjadi Nirvana, memurnikan alaya-vijnana menjadi amala-vijnana, merealisasi Dharmakaya murni dan Ke-Buddhaan. Itulah tujuan sejati semua makhluk, mengubah alaya menjadi amala, kesdaraan kesembilan yang murni, yang memaksimalkan Kebajikan Pokok dan memurnikan Kesesatan Pokok.

Maaf kalau saya juga masih snagat terbatas dalam menjelaskan.

 _/\_
The Siddha Wanderer


« Last Edit: 06 October 2011, 06:20:22 AM by GandalfTheElder »
Theravada is my root. This is the body of my practice.... It [Tibetan Buddhism]has given me my Compassion practice. Vajrayana is my thunder, my power. This is the heart of my practice..True wisdom is simple and full of lightness and humor. Zen is my no-self (??). This is the soul of my practice.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Asal Muasal Manusia
« Reply #29 on: 06 October 2011, 09:53:39 AM »
Kok nama-nama manusia pertama itu kek nama orang chinese Fu Xi, Ni Wa... lah ras-ras manusia yang lain gimana ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

 

anything