Ilmuwan Klaim Surga Hanyalah Dongeng

[kakao]

Yang dibilang Hawking itu 'sorga khayalan', tapi ga dibilang 'binatang khayalan'.
Sorga memang belum bisa dibuktikan secara ilmiah, jadi memang sah-sah saja kalau orang berpendapat itu cuma khayalan.

tetap bro,.kalau dunia tau surga adalah hayalan,.bayangkan apa dampaknya buat umat manusia? dampaknya buat semua agama? ditakuti dg sorga dan neraka aja masih banyak kejahatan, gimana kalau diakui surga itu nggak ada? perampokan semakin sadis, pembunuhan merajalela,..kadang kita semua masih bodoh itu wajar karena masih memiliki kilesa, anda juga kalau berpikir dg kesadaran penuh coba anda pikirkan dampak kedepannya seorang ilmuan terkenal penulis buku,.klaim yang aneh2,..jangan meremehkan hal2 sekecil apapun, karena akan berdampak kesemua
ini ada sedikit cerita mudah2an maknanya dapet
suatu hari Tikus melihat dirumah Pak Tani telah dipasang sebuah perangkap tikus, tikus yang baik hati segera memberitahukan temannya ayam, babi, dan sapi. namun reaksi Ayam mendengar hal itu tertawa "ha ha tikus2,..jebakan itu kan didalam rumah, sedang aku diluar rumah tidak berhubungan denganku !"kata ayam, "tapi,..aku ingin kamu hati2" kata tikus.lalu si babi sama mentertawakan sitikus "wkwkwkwk lucu kamu tikus jebakan itu takkan bisa melukaiku,..kan didalam rumah,..ha ha ha !" kata Babi terpingkal2. si Sapi malah lebih kencang tertawanya."ha haha,..jebakan itu bisa hancur oleh kakiku yang perkasa,..wkwkwkkw ada ada saja kau." akhirnya tikus kembali kelubangnya.
selang berapa lama, terdengar suara perangkap tikus itu "trak", pak tani pun bangun dan segera meraba jebakan tikusnya, namun yang kena adalah seekor ular derik, dan pak tani pun digigitnya. karena sakit, pak tani harus beristirahat, istrinya pak tani ingin suaminya segera baikan, menyembelih ayam untuk sop, lewat lah" si ayam".tapi pak tani tak kunjung sembuh, tetangga mengajurkan agar memasakan sesuatu yang punya nilai gizi lebih, maka di masakanlah daging babi, lewatlah "si babi."kemudian pak tani meninggal, orang2 datang melayat mengantar kepergian pak tani, akhirnya isteri pak tani menyuruh untuk memotong sapinya buat makan para pelayat suaminya, lewat juga "sisapi". kadang kita meremehkan hal sepele, karena dari hal2 sepele sebenarnya bisa berhubungan, hal terkecil apapun jangan diabaikan dianggap sepele.karena kehidupan itu berhubungan dengan semua orang saling keterkaitan, yaitu paticcasamupadda, hukum sebab musabab yang saling ketergantungan.kebaikan adalah kebaikan, sekecil apapun kebaikan, keburukan adalah keburukan, sekecil apapun adalah keburukan, sadarilah Namaste 

[kakao]

ya ya ya, anda mengatakan hawking pemikir cacad, tapi ok lah masih mending seorang pemikir cacad dari pada yang lengkap dan normal tapi tingkah lakunya cacad

anda saudara hawking kali sampai belain mati2an ma die?? wkwkwkwkwkwk atau jangan2 anda adalah selingkuhannya hawking ,..oh my god

[ryu]

anda saudara hawking kali sampai belain mati2an ma die?? wkwkwkwkwkwk atau jangan2 anda adalah selingkuhannya hawking ,..oh my god

ya aye mah membandingkan saja pemikir cacad dengan biku cacad oh my shiit

[K.K.]

tetap bro,.kalau dunia tau surga adalah hayalan,.bayangkan apa dampaknya buat umat manusia? dampaknya buat semua agama? ditakuti dg sorga dan neraka aja masih banyak kejahatan, gimana kalau diakui surga itu nggak ada? perampokan semakin sadis, pembunuhan merajalela,..kadang kita semua masih bodoh itu wajar karena masih memiliki kilesa, anda juga kalau berpikir dg kesadaran penuh coba anda pikirkan dampak kedepannya seorang ilmuan terkenal penulis buku,.klaim yang aneh2,..jangan meremehkan hal2 sekecil apapun, karena akan berdampak kesemua
ini ada sedikit cerita mudah2an maknanya dapet
suatu hari Tikus melihat dirumah Pak Tani telah dipasang sebuah perangkap tikus, tikus yang baik hati segera memberitahukan temannya ayam, babi, dan sapi. namun reaksi Ayam mendengar hal itu tertawa "ha ha tikus2,..jebakan itu kan didalam rumah, sedang aku diluar rumah tidak berhubungan denganku !"kata ayam, "tapi,..aku ingin kamu hati2" kata tikus.lalu si babi sama mentertawakan sitikus "wkwkwkwk lucu kamu tikus jebakan itu takkan bisa melukaiku,..kan didalam rumah,..ha ha ha !" kata Babi terpingkal2. si Sapi malah lebih kencang tertawanya."ha haha,..jebakan itu bisa hancur oleh kakiku yang perkasa,..wkwkwkkw ada ada saja kau." akhirnya tikus kembali kelubangnya.
selang berapa lama, terdengar suara perangkap tikus itu "trak", pak tani pun bangun dan segera meraba jebakan tikusnya, namun yang kena adalah seekor ular derik, dan pak tani pun digigitnya. karena sakit, pak tani harus beristirahat, istrinya pak tani ingin suaminya segera baikan, menyembelih ayam untuk sop, lewat lah" si ayam".tapi pak tani tak kunjung sembuh, tetangga mengajurkan agar memasakan sesuatu yang punya nilai gizi lebih, maka di masakanlah daging babi, lewatlah "si babi."kemudian pak tani meninggal, orang2 datang melayat mengantar kepergian pak tani, akhirnya isteri pak tani menyuruh untuk memotong sapinya buat makan para pelayat suaminya, lewat juga "sisapi". kadang kita meremehkan hal sepele, karena dari hal2 sepele sebenarnya bisa berhubungan, hal terkecil apapun jangan diabaikan dianggap sepele.karena kehidupan itu berhubungan dengan semua orang saling keterkaitan, yaitu paticcasamupadda, hukum sebab musabab yang saling ketergantungan.kebaikan adalah kebaikan, sekecil apapun kebaikan, keburukan adalah keburukan, sekecil apapun adalah keburukan, sadarilah Namaste 

Menurut saya, bro kakao terlalu paranoid. Pernah lihat komunitas Atheis? Saya pun gabung dengan komunitas Atheis. Mereka tidak percaya hadiah/hukuman dari Tuhan, tapi kebanyakan dari mereka punya standard moral yang tinggi, bahkan jauh melebihi orang-orang theis yang menjadi baik karena diiming-imingi sorga, tidak berbuat jahat karena ditakut-takuti neraka. Santai saja, bro kakao. Coba selidiki dulu.

[Sostradanie]

tetap bro,.kalau dunia tau surga adalah hayalan,.bayangkan apa dampaknya buat umat manusia? dampaknya buat semua agama? ditakuti dg sorga dan neraka aja masih banyak kejahatan, gimana kalau diakui surga itu nggak ada? perampokan semakin sadis, pembunuhan merajalela,..kadang kita semua masih bodoh itu wajar karena masih memiliki kilesa, anda juga kalau berpikir dg kesadaran penuh coba anda pikirkan dampak kedepannya seorang ilmuan terkenal penulis buku,.klaim yang aneh2,..jangan meremehkan hal2 sekecil apapun, karena akan berdampak kesemua
ini ada sedikit cerita mudah2an maknanya dapet
suatu hari Tikus melihat dirumah Pak Tani telah dipasang sebuah perangkap tikus, tikus yang baik hati segera memberitahukan temannya ayam, babi, dan sapi. namun reaksi Ayam mendengar hal itu tertawa "ha ha tikus2,..jebakan itu kan didalam rumah, sedang aku diluar rumah tidak berhubungan denganku !"kata ayam, "tapi,..aku ingin kamu hati2" kata tikus.lalu si babi sama mentertawakan sitikus "wkwkwkwk lucu kamu tikus jebakan itu takkan bisa melukaiku,..kan didalam rumah,..ha ha ha !" kata Babi terpingkal2. si Sapi malah lebih kencang tertawanya."ha haha,..jebakan itu bisa hancur oleh kakiku yang perkasa,..wkwkwkkw ada ada saja kau." akhirnya tikus kembali kelubangnya.
selang berapa lama, terdengar suara perangkap tikus itu "trak", pak tani pun bangun dan segera meraba jebakan tikusnya, namun yang kena adalah seekor ular derik, dan pak tani pun digigitnya. karena sakit, pak tani harus beristirahat, istrinya pak tani ingin suaminya segera baikan, menyembelih ayam untuk sop, lewat lah" si ayam".tapi pak tani tak kunjung sembuh, tetangga mengajurkan agar memasakan sesuatu yang punya nilai gizi lebih, maka di masakanlah daging babi, lewatlah "si babi."kemudian pak tani meninggal, orang2 datang melayat mengantar kepergian pak tani, akhirnya isteri pak tani menyuruh untuk memotong sapinya buat makan para pelayat suaminya, lewat juga "sisapi". kadang kita meremehkan hal sepele, karena dari hal2 sepele sebenarnya bisa berhubungan, hal terkecil apapun jangan diabaikan dianggap sepele.karena kehidupan itu berhubungan dengan semua orang saling keterkaitan, yaitu paticcasamupadda, hukum sebab musabab yang saling ketergantungan.kebaikan adalah kebaikan, sekecil apapun kebaikan, keburukan adalah keburukan, sekecil apapun adalah keburukan, sadarilah Namaste 

Itu namanya kamma ayam, kamma babi dan kamma sapi. Dan juga kamma Pak Tani. Ular derik pasti berderik, mungkin Pak Tani tidak bisa membedakan bunyi cicit tikus yang kena perangkap dengan ular derik yang kena perangkap.

[kakao]

ya aye mah membandingkan saja pemikir cacad dengan biku cacad oh my shiit

bhikkhu cacad dg pemikir cacad apa beda yang bisa dibandingkan? semuanya sama2 nggak sempurna, setau ane,..dalam vinaya ada syarat seorang bhikkhu tdk boleh cacad fisik, karena ditakutkan akan menyusahkan diri sendiri dalam membina diri. lain ceritanya dg kalau dia sdh menjadi bhikkhu lalu tiba2 harus cacad.
he he he,.ente masih kurang senang dg biku bergitar nih? kenapa masih membawa beban pemikiran,..aku aj udah tinggal kan biku bergitar itu dipostingan lampau,..anda masih membawanya sampai saat ini,..kakao tau betapa sulitnya membawa beban itu,.iklashlah, buang beban itu,..letakkan,..tinggalkan masalalu menuju masa depan.
bhikkhu itu adalah manusia, pelanggaran sila masih banyak dilakukan oleh manusia, kita doakan aja semoga para sangha semakin baik dan semakin bijaksana.. lepaskan ya bro,.itu beban u,.tinggalkan sekarang jangan mendendam, buddha nggak mengajarkan kita memusuhi, buddha mengajarkan kita kenalkan dhamma pada yang mereka memiliki sedikit debu dimata mereka(permintaan brahma sahampati)

[kakao]

Menurut saya, bro kakao terlalu paranoid. Pernah lihat komunitas Atheis? Saya pun gabung dengan komunitas Atheis. Mereka tidak percaya hadiah/hukuman dari Tuhan, tapi kebanyakan dari mereka punya standard moral yang tinggi, bahkan jauh melebihi orang-orang theis yang menjadi baik karena diiming-imingi sorga, tidak berbuat jahat karena ditakut-takuti neraka. Santai saja, bro kakao. Coba selidiki dulu.

aku nggak  paranoid kk, tapi coba kk bayangkan jika kk bicara dg anak kecil yang nggak tau apa2, trus bilang surga itu hayalan,..dia pasti nangis kk,..kalau kakao nggak tega,..ada tidaknya surga kakao akan tetap katakan keindahan tentang surga pada anak2 itu kk,...karena kakao ingin dikehidupan ini kita bisa lebih berarti dg memuliakan orang lain

[K.K.]

aku nggak  paranoid kk, tapi coba kk bayangkan jika kk bicara dg anak kecil yang nggak tau apa2, trus bilang surga itu hayalan,..dia pasti nangis kk,..kalau kakao nggak tega,..ada tidaknya surga kakao akan tetap katakan keindahan tentang surga pada anak2 itu kk,...karena kakao ingin dikehidupan ini kita bisa lebih berarti dg memuliakan orang lain

Kakao sudah pernah lihat sorga? Pernah mengetahui bagaimana bentuknya, suasananya, indahnya sorga?

[kakao]

Itu namanya kamma ayam, kamma babi dan kamma sapi. Dan juga kamma Pak Tani. Ular derik pasti berderik, mungkin Pak Tani tidak bisa membedakan bunyi cicit tikus yang kena perangkap dengan ular derik yang kena perangkap.

karma nggak begitu kerjanya kk,.itu akibat kebodohan mengganggap remeh sesuatu, seperti kita diingatkan jangan mandi dilaut sedang pasang kita nekad mandi juga,..eh trus mati,.kelelep, kita bisa mencegahnya namun karena kekonyolan kita dapet celaka.kalau bahas bentengnya "Auban" yaitu sdh dinasehati yang baik msh tetap membandel, dan menggangap remeh,.sama seperti kita kerja, ada peraturan dilarang merokok diarel pabrik, trus kita meremehkan dan merokok, tiba2 ada bos datang, rokok dibuang sembarang tempat tampa sempat dimatikan, alhasil kebakaran sepabrik, nah nasib orang2 yang lain itu apakah karma mereka? bukan,.itu karena human eror,.itu auban.. umat buddha kadang2 cuma bisa karma, mau dibunuhpun ah sdh karma pasrah gitu,.itu kebodohan yang sering muncul tampa disadari manusia, kekejaman manusia juga sering muncul tampa kita sadari, ketetakutan pun sering muncul tampa kita sadari.

[Sostradanie]

karma nggak begitu kerjanya kk,.itu akibat kebodohan mengganggap remeh sesuatu, seperti kita diingatkan jangan mandi dilaut sedang pasang kita nekad mandi juga,..eh trus mati,.kelelep, kita bisa mencegahnya namun karena kekonyolan kita dapet celaka.kalau bahas bentengnya "Auban" yaitu sdh dinasehati yang baik msh tetap membandel, dan menggangap remeh,.sama seperti kita kerja, ada peraturan dilarang merokok diarel pabrik, trus kita meremehkan dan merokok, tiba2 ada bos datang, rokok dibuang sembarang tempat tampa sempat dimatikan, alhasil kebakaran sepabrik, nah nasib orang2 yang lain itu apakah karma mereka? bukan,.itu karena human eror,.itu auban.. umat buddha kadang2 cuma bisa karma, mau dibunuhpun ah sdh karma pasrah gitu,.itu kebodohan yang sering muncul tampa disadari manusia, kekejaman manusia juga sering muncul tampa kita sadari, ketetakutan pun sering muncul tampa kita sadari.

Dari sekian banyak yang mandi. Apakah semuanya mati? Dari sekian banyak yang melanggar apakah semua pabrik terbakar? Kalau itu bukan kamma berarti orangnya lagi sial.

Jika anda tahu kebodohan, berarti anda bisa melihat kebodohan pak tani. Dan dia melakukan kebodohan lagi dengan memotong peliharaan-nya untuk mengobati gigitan ular berbisa. Dan yang buat cerita entah lebih pintar mana dari pak tani.

[kakao]

Kakao sudah pernah lihat sorga? Pernah mengetahui bagaimana bentuknya, suasananya, indahnya sorga?

belum pernah lah kk kan kakao bukan orang yang sdh mati
bukankah syarat untuk masuk surga itu seseorang harus mati dulu? kakao nggak mau mati duluan
sebenarnya untuk mengetahuinya suasananya aja sdh bisa kita gambarkan,..surga itu dimana sdh tiada lagi kejahatan, anak berbakti kepada orang tua, kakak adik rukun selalu, memeluk mama selagi masih ada, membahagiakan papa ketika beliau masih ada, senyum sapa bersahabat dimana2, berpergian kemanapun tampa kenal takut, melihat org lain bahagia kita bahagia, tiada dendam dihati, hidup bebas tampa beban pikiran, melepaskan ego, merasa cukup dg yang didapat, menumbuhkan sikap membantu sesama, selalu bergotong royong, itulah surga,..
kalau mau keneraka kit bisa liat suasananya kayak gini, melawan orang tua, suka berantem, mau menang sendiri, menyakiti org lain, mabuk2kan, main wanita, judi, cekcok dg tetangga, nggak pernah puas dikalahkan ego, curigaan,..mendendam sampai lama,.bahkan sampai tak mau memaafkan, bicara kasar,..hati sering dongkol,..itulah kita sdh sampai digerbang neraka.
dulu seorang guru zen pernah menyadarkanseorang jendral besar, dia bertanya "guru, taukah dimana letaknya surga dan neraka itu?" guru zen diam saja, ditanya lagi "woii guru,..tahukah kau letak surga dan neraka ?"teriak sedikit kesal jendral itu. guru zen malah membuang mukanya " huh",.makin kesal jendral itu berteriak kencang " guru apa kau budek masa kau nggak bisa menjawab dimana letak surga dan neraka ?" teriaknya mulai kesal. guru menjawab :" memangnya siapa kau,.kau nggak lebih rendah dari seekor anjing pemerintah !"  kemarahan jendral itu memuncak, seketika ia menghunus pedang dan mengancam leher guru zen." katakan sekali lagi maka kutebas lehermu !" lalu guru zen beranjali dan berkata " selamat anda sdh mencapai gerbang neraka !",..seketika jendral itu sadar akan kata2 guru zen dan meletakan pedangnya dan meminta maaf . guru zen berkata sambil beranjali " anda akan memasuki gerbang surga ".semoga bisa mengena makna ceritanya.

[K.K.]

Dari sekian banyak yang mandi. Apakah semuanya mati? Dari sekian banyak yang melanggar apakah semua pabrik terbakar? Kalau itu bukan kamma berarti orangnya lagi sial.

Jika anda tahu kebodohan, berarti anda bisa melihat kebodohan pak tani. Dan dia melakukan kebodohan lagi dengan memotong peliharaan-nya untuk mengobati gigitan ular berbisa. Dan yang buat cerita entah lebih pintar mana dari pak tani.

Kalau untuk cerita itu, sebetulnya moralnya adalah 'kita harus peduli sama orang lain'. Mungkin ada maksud baik yang disampaikan, tapi kalau saya tidak setuju juga sebab kesannya: 'saya membantu orang lain karena takut getah dari kemalangan orang lain kena ke saya'. 

[K.K.]

belum pernah lah kk kan kakao bukan orang yang sdh mati
bukankah syarat untuk masuk surga itu seseorang harus mati dulu? kakao nggak mau mati duluan
sebenarnya untuk mengetahuinya suasananya aja sdh bisa kita gambarkan,..surga itu dimana sdh tiada lagi kejahatan, anak berbakti kepada orang tua, kakak adik rukun selalu, memeluk mama selagi masih ada, membahagiakan papa ketika beliau masih ada, senyum sapa bersahabat dimana2, berpergian kemanapun tampa kenal takut, melihat org lain bahagia kita bahagia, tiada dendam dihati, hidup bebas tampa beban pikiran, melepaskan ego, merasa cukup dg yang didapat, menumbuhkan sikap membantu sesama, selalu bergotong royong, itulah surga,..
kalau mau keneraka kit bisa liat suasananya kayak gini, melawan orang tua, suka berantem, mau menang sendiri, menyakiti org lain, mabuk2kan, main wanita, judi, cekcok dg tetangga, nggak pernah puas dikalahkan ego, curigaan,..mendendam sampai lama,.bahkan sampai tak mau memaafkan, bicara kasar,..hati sering dongkol,..itulah kita sdh sampai digerbang neraka.
dulu seorang guru zen pernah menyadarkanseorang jendral besar, dia bertanya "guru, taukah dimana letaknya surga dan neraka itu?" guru zen diam saja, ditanya lagi "woii guru,..tahukah kau letak surga dan neraka ?"teriak sedikit kesal jendral itu. guru zen malah membuang mukanya " huh",.makin kesal jendral itu berteriak kencang " guru apa kau budek masa kau nggak bisa menjawab dimana letak surga dan neraka ?" teriaknya mulai kesal. guru menjawab :" memangnya siapa kau,.kau nggak lebih rendah dari seekor anjing pemerintah !"  kemarahan jendral itu memuncak, seketika ia menghunus pedang dan mengancam leher guru zen." katakan sekali lagi maka kutebas lehermu !" lalu guru zen beranjali dan berkata " selamat anda sdh mencapai gerbang neraka !",..seketika jendral itu sadar akan kata2 guru zen dan meletakan pedangnya dan meminta maaf . guru zen berkata sambil beranjali " anda akan memasuki gerbang surga ".semoga bisa mengena makna ceritanya.

OK, saya tidak mau memperpanjang lagi.
Kalau seseorang tidak pernah melihat sorga, tidak tahu bagaimana indahnya sorga, tidak tahu bagaimana pula ke sorga, tapi bercerita tentang sorga, berarti ia sedang membicarakan sesuatu yang tidak diketahuinya. Ia berspekulasi, tebak-tebakan, larut dalam khayalan. Baiklah kalau bro kakao mau mendidik anak-anak berdasarkan sesuatu yang tidak diketahui, spekulasi, tebak-tebakan, dan sifatnya khayalan. Kalau saya lebih pilih cara sebagian Atheis dan Buddhis yang menunjukkan kepada anak-anak cara mencapai kebahagiaan di hidup sekarang ini, bukan mengiming-imingi kebahagiaan setelah mati nanti, yang juga tidak ada buktinya.

[Sostradanie]

Kalau untuk cerita itu, sebetulnya moralnya adalah 'kita harus peduli sama orang lain'. Mungkin ada maksud baik yang disampaikan, tapi kalau saya tidak setuju juga sebab kesannya: 'saya membantu orang lain karena takut getah dari kemalangan orang lain kena ke saya'. 

Saya rasa maksud yang ingin disampaikan itu," Batu besar tidak akan membuat kita jatuh tersandung. Tapi batu kecil yang membuat kita jatuh tersandung."

Spoiler: ShowHide

kumat mode on

[kakao]

OK, saya tidak mau memperpanjang lagi.
Kalau seseorang tidak pernah melihat sorga, tidak tahu bagaimana indahnya sorga, tidak tahu bagaimana pula ke sorga, tapi bercerita tentang sorga, berarti ia sedang membicarakan sesuatu yang tidak diketahuinya. Ia berspekulasi, tebak-tebakan, larut dalam khayalan. Baiklah kalau bro kakao mau mendidik anak-anak berdasarkan sesuatu yang tidak diketahui, spekulasi, tebak-tebakan, dan sifatnya khayalan. Kalau saya lebih pilih cara sebagian Atheis dan Buddhis yang menunjukkan kepada anak-anak cara mencapai kebahagiaan di hidup sekarang ini, bukan mengiming-imingi kebahagiaan setelah mati nanti, yang juga tidak ada buktinya.

bukan gitu bro,..anda harus liat psikologis anak2,.umuran seumuran 5-9tahun adalah umuran anak2 masa2 bermain, umuran 9-15 adalah umuran anak2 yang sdh harus belajar, umuran 15-19 adalah umuran masa remaja yang harus mulai memikirkan tanggung jawab menuju masa depan. jika kita mengajarkan pd anak2 umuran 5-9th yang tepat sasaran,..aq nggak sembarangan memilih tema untuk mereka kk,...aq nggak mengajarkan spekulasi terhadap anak2,..aq berdasarkan tanggung jawab moral,..bukan asal2an..maaf.jika kita keras pada anak2 nanti akan menciptakan manusia handal tapi nggak akan tau apa maknanya,..mereka cuma pikir,..kata mama harus begini,..kata papa harus begini,..dan mereka akan kehilangan masa kecil mereka,.kita menciptakan mereka menjadi pribadi handal its ok,.tapi kita hrus mengerti psikologis anak itu tersendiri kk.