//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Seputar cesar millan  (Read 32344 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #60 on: 18 April 2013, 10:26:36 PM »
Sebenarnya, di Amerika sendiri tidak semua pelatih anjing setuju dengan metode Cesar Millan.

Berikut saya kutip beberapa tulisan orang lain, dan jika kita mengetik "Why people hates Cesar Millan" di Google, ternyata cukup banyak pendapat bernada kritikan terhadap cara-cara yang digunakan Cesar, termasuk menendang perut anjing untuk menundukkannya (membuat patuh)........

Kalau anda menyimak acara kemarin malam dan episode2 DW sebelumnya, kritikan2 ini sudah terjawab.  CM bukan menendang anjing, hanya 'menepok' bagian dekat perut agar exciment atau bahkan tanda permulaan agresi bisa nol / turun kembali.  Dalam banyak kasus dia memperlihatkan bukti nyata tanda2 itu yg bila tidak cepat diantisipasi akan berujung pada serangan dan gigitan pada anjing lain dan manusia di dekatnya.

Quote
Ingat, acara televisi itu dibuat sedemikian rupa hingga menarik (demi rating) dan menghibur, sehingga faktor-faktor ilmiah dan akademis terkadang dikesampingkan (tentu tidak semua kegagalan pelatihan difilmkan, dalam setiap episode pasti ada potongan-potongan gambar yang tidak ditayangkan atau dibuang).
Dia cukup jujur dalam syuting, antara lain dengan memperlihatkan waktu yg diperlukan untuk mencapai suatu hasil tertentu misalnya membuat anjing menjadi duduk diam dalam berapa menit. Bahkan dalam kasus berat hingga membawa anjing itu untuk masuk camp anjingnya hingga berhari2 bahkan berbulan2.  Semua diberikan petunjuk waktu pada text di layar.  Gigitan dan serangan anjing hingga tangannya robek dan berdarah pun ditayangkan, sama sekali tidak ditutup2i.

Sebagaimana yg Elsol katakan, kemungkinan ada faktor persaingan usaha dan bisnis yang terancam karena filsafat CM adalah: dia merehabilitasi anjing dan melatih orang2 (pemiliknya).  Kritikan para penentang CM bisa terbantahkan sendiri dengan bukti2 keberhasilan yang ada, bahkan untuk anjing ganas yang dog trainer lain sudah menyerah dan disarankan disuntik mati saja.  Ini kata dari sang pemilik lho dan bukan bualan CM.  Yang penting hasil yang sudah terbukti dan pemilik serta anjingnya yang puas karena hidup mereka jauh lebih baik setelah mendapat sentuhan CM.

Sangat disayangkan anda sebagai makhluk yg konon katanya mengagung2kan praktek dan tidak suka berasumsi negatif terlebih dahulu, bisa mengeluarkan pernyataan apriori seperti di atas tanpa melihat kenyataan2 yg sudah ditunjukkan oleh tayangan CM dan DW.

Be objective and critical, even to critic itself.

 _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #61 on: 18 April 2013, 11:18:19 PM »
Dalam suatu hal ada pro dan kontra, saya hanya menyajikan pendapat pembanding. Saya tidak berasumsi negatif ataupun positif, karena itu tidak ada gunanya. Sekali lagi, saya hanya menyajikan pendapat pembanding, yang bukan merupakan tulisan saya (saya tidak kompeten menilai karena bukan ahli). Jika Anda sukarela membela Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya sebagai pemirsa acaranya, silakan saja (itu hak Anda).

Salam.  _/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #62 on: 19 April 2013, 01:42:13 PM »
Dalam suatu hal ada pro dan kontra, saya hanya menyajikan pendapat pembanding. Saya tidak berasumsi negatif ataupun positif, karena itu tidak ada gunanya. Sekali lagi, saya hanya menyajikan pendapat pembanding, yang bukan merupakan tulisan saya (saya tidak kompeten menilai karena bukan ahli). Jika Anda sukarela membela Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya sebagai pemirsa acaranya, silakan saja (itu hak Anda).

Salam.  _/\_

Ah, I see.

Begitu juga sebaliknya, jika Anda sukarela mengkritik Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya dari tulisan sesama pebisnis dog trainer, tanpa menyimak acara2nya sendiri, silakan saja (itu hak Anda).

Salam juga  _/\_

BTW, gw melihat ada perbaikan dalam cara anda berdiskusi sejak anda 'bertapa' beberapa waktu.  Bagaimanapun, waktu jua lah yg harus membuktikan hal ini.  ;)   Yg sudah jelas terbukti, DC memang ngangeni kan?  :whistle:

+1 GRP untuk anda, biar om Indra,cs ga kesepian.  :))
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline neutral

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.510
  • Reputasi: 89
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Seputar cesar millan
« Reply #63 on: 19 April 2013, 03:53:58 PM »
Barusan nonton kisah CM tadi malam.

Benar2 mantap, from zero to hero.  Dari pendatang ilegal Mexico yang menyelundup masuk AS, sampai sukses menjadi dog trainer yang mengadakan seminar hingga ke negara2 Eropa bahkan Singapore.

Sayang bagaimana proses dia menjadi warga AS ga diterangkan, padahal ini termasuk bagian yg menarik.  Masuk ilegal tahun 1990 dan baru mendapat WN USA pada 2009, padahal dia sudah muncul beberapa tahun di NatGeo serta sebelumnya juga masuk surat kabar sebagai man with dogs tapi koq ga ditangkap dan dideportasi sebelumnya.  ::)  Bagian ini pasti menarik kalau dibahas.

gw jg uda nonton hr rabu mlm kmrn. mantap!

jd keinget ama sodara sangat jauhhhh mamaku, masuk USA pake visa, tujuan social visit, tp visa dan paspor dibiarin expired lamaaa menjadi pendatang ilegal dan akhirnya jd WN USA skrg.

bedanya klo CM ini kan public figure, kok bisa ya  ^-^
Be it one day or a hundred day..Say good bye..it's hearbeat..no one ever prepared

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #64 on: 19 April 2013, 04:01:07 PM »
gw jg uda nonton hr rabu mlm kmrn. mantap!

jd keinget ama sodara sangat jauhhhh mamaku, masuk USA pake visa, tujuan social visit, tp visa dan paspor dibiarin expired lamaaa menjadi pendatang ilegal dan akhirnya jd WN USA skrg.

bedanya klo CM ini kan public figure, kok bisa ya  ^-^

Mungkin itu sebelum peristiwa 9/11  ::)

Sekarang kelihatannya tidak segampang itu.  Apalagi kalo wajah dan nama mirip2 teroris. >_<
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #65 on: 20 April 2013, 09:56:15 AM »
Sebenarnya, di Amerika sendiri tidak semua pelatih anjing setuju dengan metode Cesar Millan.

Berikut saya kutip beberapa tulisan orang lain, dan jika kita mengetik "Why people hates Cesar Millan" di Google, ternyata cukup banyak pendapat bernada kritikan terhadap cara-cara yang digunakan Cesar, termasuk menendang perut anjing untuk menundukkannya (membuat patuh).

Saya ga pernah liat Cesar menendang. Kadang memang disenggol pake kaki, itu juga nggak keras. Atau kadang ditowel (colek). Saya cari youtube-nya tapi belum ketemu. Nanti kalo ada, saya postingkan.

Senggol atau towel itu, salah satunya dilakukan ke anjing yang sedang fokus untuk siap menyerang. Kalau fokusnya tidak dibuyarkan, momentum konsentrasi itu menghasilkan kekuatan/agresivitas dan anjing itu akan menyerang. Hal ini bukan untuk membuat si anjing tunduk/patuh, tapi untuk membuyarkan fokus yang salah tadi.
« Last Edit: 20 April 2013, 09:58:35 AM by dhammadinna »

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #66 on: 20 April 2013, 10:43:09 AM »
Plg berkesan kata cesar no dog cant be cured y kl ga slh n doggie yg stres dikurung 5 thn jd happy lg..

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #67 on: 20 April 2013, 11:02:42 AM »
Plg berkesan kata cesar no dog cant be cured y kl ga slh n doggie yg stres dikurung 5 thn jd happy lg..
Yup, padahal badannya ga terlalu besar, tapi taringnya sangar banget di awal2  :))
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #68 on: 20 April 2013, 10:21:25 PM »
Ah, I see.

Begitu juga sebaliknya, jika Anda sukarela mengkritik Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya dari tulisan sesama pebisnis dog trainer, tanpa menyimak acara2nya sendiri, silakan saja (itu hak Anda).

Salam juga  _/\_

BTW, gw melihat ada perbaikan dalam cara anda berdiskusi sejak anda 'bertapa' beberapa waktu.  Bagaimanapun, waktu jua lah yg harus membuktikan hal ini.  ;)   Yg sudah jelas terbukti, DC memang ngangeni kan?  :whistle:

+1 GRP untuk anda, biar om Indra,cs ga kesepian.  :))

Saya ulangi sekali lagi (ketiga kalinya), saya tidak mengkritik. Penyajian materi kritik bukan berarti saya menyetujui, atau juga tidak menyetujui. Saya menyajikan pendapat pembanding, itu saja. Semoga dimengerti.

Pengimanan kepada Cesar Millan ini mirip dengan kepercayaan pada agama Buddha, ketika dikritik, individu yang mengkritik akan dijauhi dan dimusuhi. Pola pendekatan pada Cesar Millan juga mirip dengan pola pendekatan anggota forum ini pada ajaran Buddha; ketika Cesar Millan dikritik, pengkritik diminta menyimak acaranya (padahal salah satu yang dikritik adalah acaranya). Saya jelaskan ini, sebab Anda seolah-olah memposisikan saya sebagai pengkritik, padahal belum ada niat sedikit pun dari saya untuk memberi penilaian negatif pada Cesar Millan maupun acaranya.

Saya tidak kangen dan juga bukan tidak kangen pada Dhammacitta, saya hanya membalas postingan sesempat dan seperlu saya (lebih pada segi manfaat, daripada menuruti perasaan kangen dan tidak kangen).

Semoga tidak menyesal memberi saya reputasi baik, tulisan saya di atas bermuatan penjelasan (klarifikasi) bukan bernada serangan apalagi permusuhan. Beda pendapat itu wajar, bagi saya bukan halangan untuk berteman (malah bisa memperluas paradigma dan wawasan).

Salam hormat dan persahabatan.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #69 on: 20 April 2013, 10:40:57 PM »
Saya ga pernah liat Cesar menendang. Kadang memang disenggol pake kaki, itu juga nggak keras. Atau kadang ditowel (colek). Saya cari youtube-nya tapi belum ketemu. Nanti kalo ada, saya postingkan.

Senggol atau towel itu, salah satunya dilakukan ke anjing yang sedang fokus untuk siap menyerang. Kalau fokusnya tidak dibuyarkan, momentum konsentrasi itu menghasilkan kekuatan/agresivitas dan anjing itu akan menyerang. Hal ini bukan untuk membuat si anjing tunduk/patuh, tapi untuk membuyarkan fokus yang salah tadi.

Perlu diketahui tulisan tentang menendang untuk membuat patuh itu saya baca dari kritikan orang, bukan pendapat saya (di kalimat yang dikutip sebenarnya sudah cukup jelas).

Yang saya tonton (ini opini saya pribadi): Tindakan menendang dengan kaki disilangkan (anjing di kiri, ditendang dengan kaki kanan, dan sebaliknya) untuk mengkoreksi sikap sang anjing. Misalnya anjing menunjukkan sikap yang tidak seharusnya ketika bertemu anjing lain, dan berpotensi buruk (misalnya serangan), maka Cesar Millan akan menendang anjing tersebut agar si anjing mengubah sikapnya. Kalau meminta perhatian (mengubah fokus) anjing, biasanya lebih sering dengan seruan (tepatnya, "Sssttt..."), sebab (menurut Cesar lagi), sikap lain bisa menunjukkan bahwa manusia (pemilik atau pengunjung) bersifat permisif atau terlampau toleran (potensi didominasi anjing). Maka itu, pesan beliau, "No touch, no talk, no eye contact!"

Demikian pendapat saya. Semoga kecintaan kita pada sesuatu (Cesar Millan serta ajaran Buddha) tidak mengurangi keobyektifan kita dalam berpikir dan menilai.

Salam Dog Whisperer. :)

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #70 on: 20 April 2013, 10:51:19 PM »
Plg berkesan kata cesar no dog cant be cured y kl ga slh n doggie yg stres dikurung 5 thn jd happy lg..

Bagi saya, yang paling berkesan, "Dog doesn't hate, people do."

Anjing menggunakan naluri, manusia mengandalkan emosi.

Analisa bagus (dari Cesar Millan).  _/\_


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #71 on: 21 April 2013, 09:16:09 AM »
Bagi saya, yang paling berkesan, "Dog doesn't hate, people do."

Anjing menggunakan naluri, manusia mengandalkan emosi.

Analisa bagus (dari Cesar Millan).  _/\_



jadi anda setuju bahwa "anjing tidak membenci"? bagaimana menurut anda apakah anjing juga bebas dari keserakahan?

NB: ini adalah jenis pertanyaan yg membutuhkan jawaban tegas dan singkat, tidak diperlukan geliat-belut di sini.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #72 on: 21 April 2013, 10:05:34 AM »
Pengimanan kepada Cesar Millan ini mirip dengan kepercayaan pada agama Buddha, ketika dikritik, individu yang mengkritik akan dijauhi dan dimusuhi. Pola pendekatan pada Cesar Millan juga mirip dengan pola pendekatan anggota forum ini pada ajaran Buddha; ketika Cesar Millan dikritik, pengkritik diminta menyimak acaranya (padahal salah satu yang dikritik adalah acaranya). Saya jelaskan ini, sebab Anda seolah-olah memposisikan saya sebagai pengkritik, padahal belum ada niat sedikit pun dari saya untuk memberi penilaian negatif pada Cesar Millan maupun acaranya.
Seseorang yang mengkritik, juga harus siap dikritik atas kritikannya.

Jangan baru dibantah kritikannya sedikit sudah bilang lawannya fanatik lah, memusuhi lah, menjauhi lah.  Cara seperti ini kurang dewasa dan cenderung playing victim, tidak objektif.  Mari tetap fokus kepada materi diskusinya.

Soal kritikus Cesar Milan, wajar saja kalau semua yg anda tulis dibantah karena di acara2 CM sendiri sudah bahas detail hal2 itu.  Semuanya gamblang dan terang benderang. Kritikan itu salah karena ada pembuktian kebenarannya.  Kalau balik lagi ke kritikan tanpa dasar kembali, akhirnya cuma memanggang pepesan kosong.

Quote
Saya tidak kangen dan juga bukan tidak kangen pada Dhammacitta, saya hanya membalas postingan sesempat dan seperlu saya (lebih pada segi manfaat, daripada menuruti perasaan kangen dan tidak kangen).
Kangen apa kangen sekali?  ^-^

Quote
Semoga tidak menyesal memberi saya reputasi baik, tulisan saya di atas bermuatan penjelasan (klarifikasi) bukan bernada serangan apalagi permusuhan.
Kenapa harus menyesal / tidak menyesal seolah2 GRP/BRP itu sesuatu yg final?  Nyantai ajalah....

Quote
Beda pendapat itu wajar, bagi saya bukan halangan untuk berteman (malah bisa memperluas paradigma dan wawasan).
Beda pendapat wajar.
Lebih wajar lagi kalau dalam diskusi, mengakui yg benar sebagai benar, dan yg salah sebagai salah.

Quote
Salam hormat dan persahabatan.  _/\_
Semoga anda menjadi lebih baik (berdiskusinya). _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #73 on: 21 April 2013, 02:36:19 PM »
jadi anda setuju bahwa "anjing tidak membenci"? bagaimana menurut anda apakah anjing juga bebas dari keserakahan?

NB: ini adalah jenis pertanyaan yg membutuhkan jawaban tegas dan singkat, tidak diperlukan geliat-belut di sini.

Maaf saya tidak berkenan menjawab. Semoga dimengerti. Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #74 on: 21 April 2013, 02:54:03 PM »
Seseorang yang mengkritik, juga harus siap dikritik atas kritikannya.

Jangan baru dibantah kritikannya sedikit sudah bilang lawannya fanatik lah, memusuhi lah, menjauhi lah.  Cara seperti ini kurang dewasa dan cenderung playing victim, tidak objektif.  Mari tetap fokus kepada materi diskusinya.

Soal kritikus Cesar Milan, wajar saja kalau semua yg anda tulis dibantah karena di acara2 CM sendiri sudah bahas detail hal2 itu.  Semuanya gamblang dan terang benderang. Kritikan itu salah karena ada pembuktian kebenarannya.  Kalau balik lagi ke kritikan tanpa dasar kembali, akhirnya cuma memanggang pepesan kosong.
Kangen apa kangen sekali?  ^-^
Kenapa harus menyesal / tidak menyesal seolah2 GRP/BRP itu sesuatu yg final?  Nyantai ajalah....
Beda pendapat wajar.
Lebih wajar lagi kalau dalam diskusi, mengakui yg benar sebagai benar, dan yg salah sebagai salah.
Semoga anda menjadi lebih baik (berdiskusinya). _/\_

Bagi saya, lebih tepat pihak yang dikritik memberi penjelasan (klarifikasi), bukan membalas mengkritik isi kritikannya (dikatakan demikian sebab ini berpotensi debat kusir dan minim introspeksi).

Bantahan kritik bukan fanatik, bukan juga memusuhi. Bagi saya indikator yang cukup jelas dari ketidaksenangan, adalah reputasi negatif yang diberikan. Ini mewakili lemparan batu atau bogem mentah di dunia nyata. Jika ada usaha berkilah bahwa BRP hanya BRP, tidak menandakan ketidaksenangan, dsb... saya sudah cukup mahfum dengan ini (catatan saja, mungkin lemparan batu dan serangan fisik di dunia nyata juga bukan berarti orang yang menyerang itu tidak senang).

Jadi, metode debat seperti ini (silat kata) bagi saya tidak sehat, sebab kurang jujur pada diri sendiri dan membodohi diri. Jika memang tidak senang katakan tidak senang, jika memang kesal katakan kesal. Kenapa harus menutupi fakta dengan kepandaian berkata-kata? :)

Anda tidak paham tentang cara menyelidiki, sudah dikatakan bahwa bila mau obyektif, Anda jangan mengambil acara itu sebagai referensi, sebab justru acara itu yang dikritik oleh para kritikus. Ini seperti sedang meneliti sebuah kitab (yang dicurigai sesat), malah untuk referensi sesat sendiri diambil dari kitab tersebut (yang dinyatakan/dicurigai sesat).

Sudah paham belum logikanya? Saya tidak dalam posisi kontra, mohon dipahami. Yang saya sampaikan di atas hanya metode menyelidiki sesuatu secara obyektif.

Saya tidak terlalu berharap Anda atau yang lain paham, karena dari diskusi-diskusi yang sudah berjalan, cenderung juga kitab-minded. Yang diteliti/dikritisi/diselidiki adalah kitabnya, yang dijadikan acuan (lagi-lagi) adalah kitabnya. Thinking outside the box, for once. :)

Benar atau salah itu relatif, tergantung kondisi yang menyertai. Saya tidak pernah merasa berubah dalam berdiskusi, mungkin hanya penilaian Anda (termasuk kangen dan tidak kangen di atas)? Yang saya tahu dan sadari, saya hanya mengurangi jumlah postingan karena kesibukan dan skala prioritas.

Demikian, salam kritis dalam Buddha Dharma dan semoga berbahagia.  _/\_