//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan  (Read 15120 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #15 on: 25 January 2011, 02:20:29 PM »
iya tujuan pencerahan kan tidak lahir lagi, kalau tidak lahir lagi tentu tidak kena kanker lagi....ya parinibbana...

itukan cerita masa depan tapi tetap saja saat ini ia akan mati karena kanker.

ini sama dengan memberikan racun tikus kepada orang yg sakit perut, setelah minum racun tikus maka ia akan mati, orang mati tidak akan sakit perut.

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #16 on: 25 January 2011, 02:25:31 PM »
 [at]  mr tesla: hmm mungkin terlihat beda namun maksud Rinpoche sepertinya sama2 menginginkan makhluk lain supaya tidak kena kanker lagi setelah makhluk itu tidak terlahirkan kembali.
Rinpoche juga bilang kanker itu tidak ada apa2nya dibanding penderitaan di alam neraka.

tentang mengharapkan sesuatu karena semangat bodhicitta, hehe..ya bisa saja beliau mengatakan bahwa kita harapkan atau tidak buah karma baiknya akan tetap besar kok. sama seperti kita hidupin saklar, kita berharap lampu itu nyala atau tidak, lampu tetap nyala asal sebab2nya mendukung.
iya seharusnya memang tidak mengharap.

di sutra diamond cutter dibahas juga kok

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #17 on: 25 January 2011, 02:28:39 PM »
[at]  mr tesla: hmm mungkin terlihat beda namun maksud Rinpoche sepertinya sama2 menginginkan makhluk lain supaya tidak kena kanker lagi setelah makhluk itu tidak terlahirkan kembali.
Rinpoche juga bilang kanker itu tidak ada apa2nya dibanding penderitaan di alam neraka.

kalau begitu, ini sama dengan jurus "menggunakan panu untuk mencapai pencerahan" dong?

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #18 on: 25 January 2011, 02:31:20 PM »
itukan cerita masa depan tapi tetap saja saat ini ia akan mati karena kanker.

ini sama dengan memberikan racun tikus kepada orang yg sakit perut, setelah minum racun tikus maka ia akan mati, orang mati tidak akan sakit perut.

tapi orang yang sakit perut itu selama belum tercerahkan maka saat mati diracun tikus maka akan terlahir kembali dan bisa diracun lagi. kalau orang itu tercerahkan maka beliau tidak akan bisa diracun lagi

Rinpoche di artikel tidak bilang kanker sembuh karena cara ini kok. namun menggunakan kanker untuk praktek dharma yaitu menyadari betapa bahayanya samsara dan urgensi untuk keluar dari samsara serta membantu menyeberangkan makhluk lain

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #19 on: 25 January 2011, 02:31:30 PM »
kalau begitu, ini sama dengan jurus "menggunakan panu untuk mencapai pencerahan" dong?
;D Sebetulnya sama saja. Intinya dari penderitaan itu, jangan diambil negatif-nya saja, tapi menggunakannya untuk mengembangkan tekad yang baik.

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #20 on: 25 January 2011, 02:33:11 PM »
kalau begitu, ini sama dengan jurus "menggunakan panu untuk mencapai pencerahan" dong?

kalau mr Indra baca artikel lengkapnya, iya.

semua penderitaan atau penyakit kita bisa digunakan untuk latihan ini,,(flu termasuk, diomeli, dimarahi dll)

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #21 on: 25 January 2011, 02:35:30 PM »
kalau mr Indra baca artikel lengkapnya, iya.

semua penderitaan atau penyakit kita bisa digunakan untuk latihan ini,,(flu termasuk, diomeli, dimarahi dll)

tapi di mana bagian "menggunakannya"? tidak ada manual guide sama sekali. bagaimana caranya? apakah melalui perenungan, atau penggalangan dana, atau bagaimana?

Offline DragonHung

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 963
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #22 on: 25 January 2011, 02:43:52 PM »
Motivasi yg terbaik agar cepat terbebas adalah dengan perenungan terhadap dukkha. 

Dan penyakit2 ini jika direnungkan setiap saat akan membuat seseorang senantiasa teringat dengan Dukkha sehingga mendorong seseorang untuk mencari pembebasan dari hal ini.

Mungkin demikian maksudnya diatas.
Banyak berharap, banyak kecewa
Sedikit berharap, sedikit kecewa
Tidak berharap, tidak kecewa
Hanya memperhatikan saat ini, maka tiada ratapan dan khayalan

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #23 on: 25 January 2011, 02:44:44 PM »
tapi di mana bagian "menggunakannya"? tidak ada manual guide sama sekali. bagaimana caranya? apakah melalui perenungan, atau penggalangan dana, atau bagaimana?

istilah tibetannya Tonglen...ada di sini mister
http://id.wikipedia.org/wiki/Tonglen

altruisme ekstrim...ini bentuk meditasi.




Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #24 on: 25 January 2011, 02:49:30 PM »
istilah tibetannya Tonglen...ada di sini mister
http://id.wikipedia.org/wiki/Tonglen

altruisme ekstrim...ini bentuk meditasi.





Tonglen adalah sekarang dikenal sebagai meditasi berupa ritual memberi dan menerima (atau, mengirim dan menerima) dan ini mengacu pada praktek meditasi yang ditemukan dalam Buddhisme Tibet yang dibawa oleh Atisha Dipankara Shrijnana saat setelah belajar dari Dharmarakshita[1] berasal dari Kerajaan Indrapura di Sumatera[2][3][4]
Dalam praktiknya, visualisasi ke diri sendiri mengambil penderitaan orang lain, dan memberikan kebahagiaan sendiri dan kesuksesan kepada orang lain. Dengan demikian itu adalah suatu pelatihan dalam altruisme dalam bentuk paling ekstrim. Fungsi dari praktek ini adalah untuk:
Mengurangi lampiran egois
Meningkatkan rasa penolakan
Menciptakan karma positif dengan memberikan dan membantu
Mengembangkan cinta kasih dan Bodhicitta
Itu mengacu pada semua Penyempurnaan Enam memberi, etika, kesabaran, sukacita usaha, konsentrasi dan kebijaksanaan, yang merupakan praktek-praktek seorang Bodhisattva.
Menurut Dalai Lama ke 14 bahwa dengan berlatih Tonglen setiap hari dengan teknik apakah meditasi ini benar-benar membantu orang lain atau tidak, itu memberi saya ketenangan pikiran. Lalu aku dapat menjadi lebih efektif, dan manfaat sangat besar[5] dan memberikan dengan memberikan Delapan Ayat dalam bukunya The Path To Tranquility: Daily Meditations[6]


------------------

itu adalah isi dari Link yg anda berikan, sama sekali tidak dikatakan bahwa meditasi Tonglen bisa mencerahkan. jadi bagaimana praktiknya dalam menggunakan kanker/panu untuk mencapai pencerahan?

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #25 on: 25 January 2011, 02:58:41 PM »
ada point "Menciptakan karma positif dengan memberikan dan membantu"

dengan buah karma positif yang banyak kan seharusnya bisa mendukung untuk mencapai pencerahan...
lagian ini kan mirip2 metta bhavana, ingin semua makhluk bahagia.

kalau benar2 ingin tahu cara menggunakannya spesifik ke pencerahan, wah saya musti belajar vajrayana dulu dengan bener, saya masih pemula banget. tapi menurut saya di bagian bawah kan ada banyak link ttg tonglen, bisa diklik.
mungkin ini bisa bantu:
http://www.lamayeshe.com/index.php?sect=article&id=332&chid=1358

menurut saya tantra tu menarik..banyak cara juga...dan sangat diutamakan untuk mengembangkan kebijaksanaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #26 on: 25 January 2011, 03:04:34 PM »
ada point "Menciptakan karma positif dengan memberikan dan membantu"

dengan buah karma positif yang banyak kan seharusnya bisa mendukung untuk mencapai pencerahan...
lagian ini kan mirip2 metta bhavana, ingin semua makhluk bahagia.

kalau benar2 ingin tahu cara menggunakannya spesifik ke pencerahan, wah saya musti belajar vajrayana dulu dengan bener, saya masih pemula banget. tapi menurut saya di bagian bawah kan ada banyak link ttg tonglen, bisa diklik.
mungkin ini bisa bantu:
http://www.lamayeshe.com/index.php?sect=article&id=332&chid=1358

menurut saya tantra tu menarik..banyak cara juga...dan sangat diutamakan untuk mengembangkan kebijaksanaan

kalau hanya sebagai faktor pembantu, saya pikir tidak tepat menggunakan kalimat seperti pada judul thread ini. tahukah anda bahwa pembunuhan2 yg dilakukan oleh Angulimala terbukti telah membantunya mencapai pencerahan (Arahat), tetapi apakah tepat kita mengatakan "menggunakan pembunuhan untuk mencapai pencerahan"?

Offline Mahadeva

  • Sebelumnya: raynoism
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 602
  • Reputasi: 10
  • Gender: Male
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #27 on: 25 January 2011, 03:11:41 PM »
ok kalau dirasa tidak tepat judulnya, diganti juga tidak masalah.   ;D

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #28 on: 25 January 2011, 03:48:13 PM »
Yang saya pahami (dari paham Theravada) adalah kalau kita menempuh jalur bodhisatta, maka bukan hanya semangat agar tercerahkan saja, tetapi mencapai kemampuan untuk mencerahkan makhluk lain juga. Dalam perjalanan menyempurnakan parami, kadang bukan karena karma baik tidak cukup, namun karena bodhisatta memang sedang belajar, maka akan mengalami banyak kesulitan. Saya umpamakan orang kaya yang belajar puasa, bukan berarti karma buruknya memaksa dia tidak punya makanan, tetapi karena tekad latihannya, dia harus menahan lapar tersebut. Kalau dari kasus kanker tersebut, yang saya duga adalah melihat kankernya sebagai 'hanya sedikit kesulitan' dibanding dengan yang akan dihadapinya dalam perjalanan 'mencerahkan' orang lain. Jadi perenungan ini bukan tentang setelah pencerahan, tapi dalam perjalanan menuju ke sananya.

Oo ya ya... (setelah dibaca berulang-ulang) akhirnya sy ngerti juga :|

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: cara menggunakan kanker untuk mencapai pencerahan
« Reply #29 on: 25 January 2011, 04:12:35 PM »
Oo ya ya... (setelah dibaca berulang-ulang) akhirnya sy ngerti juga :|
saya hanya mengerti, setiap penderitaan yg kita alami memang merupakan latihan yg seolah melecut kita utk semakin sadar. yg saya kurang setuju hanya merubah mindset dalam tujuannya (seolah sedang) mengumpulkan jasa besar. imo ya, niat utk tercerahkan & akan membantu mahkluk lain lah yg merupakan bodhicitta. sedangkan kanker & melihat kanker sebagai jasa saya adalah hanya merubah mind-set, yg sebenarnya semua jg bisa disesuaikan dg sudut pandang tertentu. mungkin orang (seorang bodhisatwa) menjadi tidak marah ketika sesuatu yg buruk menimpanya, pikirannya menjadi oh saya mendapat parami & semakin dekat dg pencerahan. menurut saya keluar mulut harimau, masuk mulut buaya. dalam kebencian, kita ingin menolak sesuatu (yg tidak kita inginkan) & dalam keserakahan kita ingin mendapatkan sesuatu (misalnya jasa)... hanya pendapat...
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~