//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Diskusi meditasi Vipassana  (Read 37274 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #30 on: 02 January 2011, 09:00:05 PM »
2. Perhatikan yg paling dominan atau terasa kuat

3. Ketika sudah menyadari perhatian kembali pada objek awal... (Disini pencatatan tetap terjadi)

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #31 on: 03 January 2011, 09:50:01 PM »
Kali ini,sy punya beberapa pertanyaan soal vipassana,mohon dibantu..
1.apakah ada perbedaan antara teknik mahasi sayadaw dan pak auk sayadaw
2.jika ada dua objek yg dominan misalnya rasa gatal di kaki dan ditangan,mesti bagaimana?
3.apakah boleh tidak melakukan pencacatan dalam batin,ketika kita sudah menyadari sensasi yg muncul?
4.apa manfaat fisik melatih vipassana?
5.ada yang mengatakan vipassana lebih baik dari anapanasati,karena mambawa pada penghancuran kekotoran batin,bagaiamana menurut teman2?

Thank

Bro Jhonz yang baik,
1. Metode meditasi Mahasi Sayadaw adalah metode direct Vipassana (tanpa melalui Samatha Bhavana), sedangkan metode Pa auk Sayadaw adalah Samatha Bhavana dan bila Jhana telah komplit baru diarahkan ke Vipassana.
2. Sudah dijawab oleh bro Hendra. Sebagai tambahan, pada waktu memperhatikan fenomena yang muncul umpamanya rasa gatal jangan mempersepsikan tubuh yang gatal, usahakan untuk fokus perhatian hanya pada prosesnya, jadi melihat rasa gatal hanya perhatian murni pada prosesnya (timbul lenyapnya rasa gatal tersebut). Ingatlah untuk senantiasa hanya memperhatikan satu fenomena pada satu saat.
3. Juga sudah dijawab bro Hendra. Pencatatan batin tidak perlu bila syaratnya terpenuhi, yaitu: Kita sudah mampu menyadari fenomena yang muncul dari awal sekali proses kemunculannya, semua fenomena teramati, tak ada yang terlewat dan bila  diperhatikan fenomena tersebut langsung lenyap.
4. Umumnya orang yang berlatih meditasi fisiknya lebih sehat.
5. Kedua meditasi ini berbeda pencapaiannya bro...
 
_/\_
« Last Edit: 03 January 2011, 09:53:51 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #32 on: 03 January 2011, 10:07:12 PM »
5. Kedua meditasi ini berbeda pencapaiannya bro...

halo om fabian ;D.

kalo boleh tahu, kenapa bisa bisa berbeda, bukannya keduanya adalah vipassana (langsung dan tidak langsung) juga?
apakah pengetahuan yang didapat dari keduanya berbeda?
 _/\_

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #33 on: 04 January 2011, 06:33:02 AM »
halo om fabian ;D.

kalo boleh tahu, kenapa bisa bisa berbeda, bukannya keduanya adalah vipassana (langsung dan tidak langsung) juga?
apakah pengetahuan yang didapat dari keduanya berbeda?
 _/\_

Bro Comel yang baik, dalam meditasi Anapanasati kita harus mencapai Jhana terlebih dahulu, lalu dengan kekuatan konsentrasi yang dicapai setelah melewati Jhana lalu melaksanakan latihan Vipassana.
Kalau Vipassana langsung tidak melalui pencapaian Jhana.

_/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #34 on: 04 January 2011, 07:58:02 AM »
Bro Comel yang baik, dalam meditasi Anapanasati kita harus mencapai Jhana terlebih dahulu, lalu dengan kekuatan konsentrasi yang dicapai setelah melewati Jhana lalu melaksanakan latihan Vipassana.
Kalau Vipassana langsung tidak melalui pencapaian Jhana.

_/\_


Ko Saudara Fabian, apakah dengan demikian direct vipassana tidak memiliki jhana?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #35 on: 04 January 2011, 07:59:51 AM »
Bro Comel yang baik, dalam meditasi Anapanasati kita harus mencapai Jhana terlebih dahulu, lalu dengan kekuatan konsentrasi yang dicapai setelah melewati Jhana lalu melaksanakan latihan Vipassana.
Kalau Vipassana langsung tidak melalui pencapaian Jhana.

_/\_


uniknya Mbah, dalam Anapanasati Sutta (MN 118) tidak dijelaskan mengenai jhana-jhana. bandingkan dengan Kayagatasati Sutta (MN 119).

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #36 on: 04 January 2011, 08:02:55 AM »
uniknya Mbah, dalam Anapanasati Sutta (MN 118) tidak dijelaskan mengenai jhana-jhana. bandingkan dengan Kayagatasati Sutta (MN 119).

Iya benar bro... ini adalah Anapanasati menurut Pa Auk Sayadaw yang berdasarkan Visuddhi Magga.
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #37 on: 04 January 2011, 08:04:34 AM »
Ko Saudara Fabian, apakah dengan demikian direct vipassana tidak memiliki jhana?

Ya benar bro.. tidak memiliki Jhana, tapi memiliki kekuatan konsentrasi setingkat Jhana (menurut Mahasi Sayadaw dan U Pandita Sayadaw).
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #38 on: 04 January 2011, 10:17:38 AM »
imo, tidak ada dikotomi vipassana-samatha di anapanasati sutta...
pengkotakan jhana vs vipassana terjadi belakangan sesudah jaman Sang Buddha...
apakah betul?
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #39 on: 04 January 2011, 10:20:18 AM »
imo, tidak ada dikotomi vipassana-samatha di anapanasati sutta...
pengkotakan jhana vs vipassana terjadi belakangan sesudah jaman Sang Buddha...
apakah betul?

setuju

Offline Mr. Wei

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.074
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #40 on: 04 January 2011, 10:28:17 AM »
imo, tidak ada dikotomi vipassana-samatha di anapanasati sutta...
pengkotakan jhana vs vipassana terjadi belakangan sesudah jaman Sang Buddha...
apakah betul?

Dalam thread meditasi di DC sekitar tahun 2006-2008 saya sempat membaca postingan seorang anggota sangha yang mengatakan bahwa kitab2 komentar yang membagi meditasi buddhis menjadi meditasi vipassana dan samatha, benarkah?

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #41 on: 04 January 2011, 11:22:13 AM »
imo, tidak ada dikotomi vipassana-samatha di anapanasati sutta...
pengkotakan jhana vs vipassana terjadi belakangan sesudah jaman Sang Buddha...
apakah betul?


Saya rasa tidak demikian bro, bila memang benar tak ada dikotomi Samatha - Vipassana maka, umat Brahmanisme bisa juga mencapai "kebebasan" karena mereka juga telah mengenal Jhana bahkan sebelum pangeran Siddhattha lahir.

Dengan demikian maka kehadiran seorang Buddha tak diperlukan lagi, bukankah demikian?
« Last Edit: 04 January 2011, 11:39:19 AM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #42 on: 04 January 2011, 12:54:00 PM »
Saya rasa tidak demikian bro, bila memang benar tak ada dikotomi Samatha - Vipassana maka, umat Brahmanisme bisa juga mencapai "kebebasan" karena mereka juga telah mengenal Jhana bahkan sebelum pangeran Siddhattha lahir.

Dengan demikian maka kehadiran seorang Buddha tak diperlukan lagi, bukankah demikian?
dalam sutta Buddha tidak mengajarkan dikotomi itu. contohnya anapanasati sutta.
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #43 on: 04 January 2011, 11:01:17 PM »
 [at] fabian : Saat retret, sore hari kan anginnya kenceng, saat bermeditasi, perut saya terasa mual dan ingin muntah bahkan ssaya harus oleh dan hirup minyak kayu putih untuk meredakan rasa mual/masuk angin itu. Apakah ada yang salah dengan cara kembang kempis saya ? kalo anapanasatti kan dari hidung, kalo kembang kempis itu dr hidung jg, tapi agak ditekan kebawah kan, bener ga ?

Kalo vipassana jhana itu seperti apa ya ? Di buku "In this very life" ada tentang hal tersebut tapi saya tidak mengerti...

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Diskusi meditasi Vipassana
« Reply #44 on: 05 January 2011, 12:14:36 AM »
dalam sutta Buddha tidak mengajarkan dikotomi itu. contohnya anapanasati sutta.

Pengetahuan mengenai Jhana telah ada sebelum pangeran Siddhattha lahir. Sedangkan Vipassana muncul setelah pangeran Siddhattha menjadi Buddha.

Apakah menurut bro Morph dalam situasi waktu itu tak ada dikotomi? Coba baca Mahasatipatthana Sutta yang banyak dijadikan acuan meditasi Vipassana, disana bahkan disebutkan mengenai Jhana.
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

 

anything