perbedaan mahayana ama theravada

[Reenzia]

yg membuat suatu hal berbeda, baik atau buruk, benar atau salah adalah pandangan dualisme
ada tolak ukurnya, ada standarnya...........
yg tentu saja tolak ukur/standar tersebut juga diciptakan, disepakati, dipahami oleh manusia berdasarkan pengalaman,
kesepakatan, kebiasaan, mayoritas......yg tak bisa dijadikan tolak ukur kebenaran mutlak...
oleh karena itu lah, maka disebut persepsi, pandangan, pendapat....

untuk memahami dhamma/kebenaran/kemutlakan, salah satu hal yg penting diperhatikan adalah melepaskan dualisme
dengan begitu kita bisa melihat kebenaran tersebut seperti apa adanya, tanpa persepsi, tanpa pandangan
hanya suatu realitas dan kebenaran.............

[tula]

yg mana edward ?

[Edward]

hehehe...justru gw yg bingung bro...
mksdny tulisan bro apa?
apakah bertanya mengapa thera dan maha berbeda, atau menurut bro prajna paramitha itu sama seperti thera?

[tula]

iya menurut saya .. apa yg di utarain di prajna itu uda sama dengan yg ada di theravada ... dan lebih manthep nya .. di prajna jg di kasi tau itu adalah annuttara mantra ...
bahkan orang2 mahayana sering mengutip penggalan terakirnya kan ? gate gate para gate parasam gate ...

[Edward]

yah..menurut gw pribadi sih, makna nibbana dalam thera dan maha memank sama...
tetapi, dalam tataran awam dan penyampaiannya memank berbeda...
Apalagi klo masuk dalam bagian klasifikasi2...

[tula]

bisa tulung dijelaskan mas edward ? soalnya kalo dari 1 sutra itu kok penyampaiannya jg sudah mirip sekali .... kalo xin cing, alias prajna pramita hrydaya sutram yg super tekenal itu (baik di mahayana n di konghucu) bahkan sampe di tuliskan dan di dengung2kan sebagai annuttara mantra kenapa mala ga di perhatikan di coba dll ?

(kalo mau coba cek, di buku2 sutra or mantra baik mahayana ataupun konghucu biasa sutram ini selalu ada)

[Edward]

IMO,Sutra xin cing memank salah satu sutra yang paling terkenal dalam tradisi mahayana...Tetapi, seperti yg kita ketahui, mahayana pun terbagi dalam berbagai sub aliran tersendiri..Dan setiap sub aliran, memiliki "pegangan" sutra masing2...Bukan bearti setiap sub aliran tersebut menafikan makna xin cing..Mereka memiliki jalan masing2 yg dipercaya dapat menghantarkan ke nibbana.
Saya sendiri, setelah berkali2 membaca xin cing, belum sepenuh-nya memahami makna terdalamnya..
Dan untuk memahaminya, tidak hanya dengan melakukan kontemplasi terhadap sutra tersebut, tetapi dengan mengembangkan sila, samadhi, panna..Dan dengan berbagai jalan yg ada, kondisi yg digambarkan dalam sutra xin cing tersebutlah yg ingin dicapai...Tetapi, dalam sutra tersebut pun sudah tertulis dengan jelas, jika masih ada keinginan untuk "mencapai", maka tidak akan mencapai pantai seberang...
Karena itulah xin cing dikatakan sutra tertinggi, karena sesuai yg saya dengar, merupakan sutra yg sangat jelas mendeskripsikan kondisi "nibbana"

Begitulah opini saya yg masih dangkal ini, mungkin teman2 yg lebih berkompeten bisa lebih menjelaskan...

[tula]

bukannya disutra itu di kasi tau ... apa yg harus di lakukan utk mencapai kondisi nibbana itu .. bahkan oleh semua buddha melalui jalan yg sama, seharusnya begitu melakukan apa yg di beritahukan itu, keinginan mencapai nibbana itu sudah berbeda dengan "keinginan", karena sadar bahwa "wujud (rupa) tidak bedanya dengan kosong (sunyata), dan kosong (sunyata) juga tidak berbeda dengan wujud (rupa). Maka wujud pada hakekatnya adalah kosong dan kosong adalah wujud. Demikian pula halnya dengan perasaan, pikiran, keinginan, dan kesadaran.", kalo praktek yg diajarkan itu uda di lakukan, maka pencapaian nibbana sudah bukan sebagai keinginan, tp karena kesadaran (mendalam) akan shunyata pada kesuluruhan fenomena diri.

eh .. maap kpd yg lain2 uda terlalu oot ya .. mohon maap, uda saya ga lanjutin pembahasan ini lagi karena sala tempat saya ... awalnya pingin rembug duang tp akhirnya mala jadi ngabis2 in tempat yg lain2 utk bersuara.

maap lagi .. saya ngetik2 seolah2 saya uda bisa memahami secara mendalam, pdhl gada secuil nya.

[nyanadhana]

IMO,Sutra xin cing memank salah satu sutra yang paling terkenal dalam tradisi mahayana...Tetapi, seperti yg kita ketahui, mahayana pun terbagi dalam berbagai sub aliran tersendiri..Dan setiap sub aliran, memiliki "pegangan" sutra masing2...Bukan bearti setiap sub aliran tersebut menafikan makna xin cing..Mereka memiliki jalan masing2 yg dipercaya dapat menghantarkan ke nibbana.
Saya sendiri, setelah berkali2 membaca xin cing, belum sepenuh-nya memahami makna terdalamnya..
Dan untuk memahaminya, tidak hanya dengan melakukan kontemplasi terhadap sutra tersebut, tetapi dengan mengembangkan sila, samadhi, panna..Dan dengan berbagai jalan yg ada, kondisi yg digambarkan dalam sutra xin cing tersebutlah yg ingin dicapai...Tetapi, dalam sutra tersebut pun sudah tertulis dengan jelas, jika masih ada keinginan untuk "mencapai", maka tidak akan mencapai pantai seberang...
Karena itulah xin cing dikatakan sutra tertinggi, karena sesuai yg saya dengar, merupakan sutra yg sangat jelas mendeskripsikan kondisi "nibbana"

Begitulah opini saya yg masih dangkal ini, mungkin teman2 yg lebih berkompeten bisa lebih menjelaskan...

jika anda ingin lebih mengerti soal Xin Cing,anda juga mesti melihat pemahaman dan filosofi India kuno mengenai landasan indriya,landasan pikiran,bentuk2 fenomena pikiran,ucapan dan tubuh. Hal ini tentunya kurang dipahami oleh filosofi Tiongkok yang menyebabkan loss comunication dalam beberapa Sutra terjemahan.
Filosofi India kuno mengganggap pintu pintu pencerapan dimulai dari Indria dari Pancha Indriya dan Keenam adalah Vijnana, Ilusi2 diciptakan oleh indriya yang merupakan produk pikiran.
contoh,ketika tetangga bergosip,pikiran akan menarik indriya telinga dan mata untuk melihat,ketika ada film hebat,pikiran akan mengambil indriya mata untuk melihat lagi,ketika ada bau sedap,pikiran akan bersama indriya penciuman untuk mencium bau dsb.

Maka Sang Buddha mengatakan bahwa ilusi pikiran,semua adalah kekosongan karena pikiran menggunakan indriya untuk selalu menciptakan apa yang tidak disukai dan apa yang disukai.ini menjadi dualitas dunia. Apa yang dimaksud dalam shunyata sendiri adalah ketika persepsi2 ini tidak lagi muncul,batin dalam keadaan seimbang layaknya monyet(pikiran) yang dijinakkan,maka disitulah semua hal menjadi tampak jelas. Ilusi dunia,dan segala macamnya.

[nyanadhana]

Demikian pula halnya dengan perasaan, pikiran, keinginan, dan kesadaran.", kalo praktek yg diajarkan itu uda di lakukan, maka pencapaian nibbana sudah bukan sebagai keinginan, tp karena kesadaran (mendalam) akan shunyata pada kesuluruhan fenomena diri.


kita kembali lagi ke masa Pangeran Siddharta mengambil jalan penyiksaan diri. Di dalam hal itu , pikirannya tidak mengerti akan Nibbana bahkan menyebut Nibbana juga tidak tahu,hanya setelah ia mencapai Pencerahan maka Ia mengetahui Nibbana itu sendiri, dan akhirnya Ia mengajarkan orang jalan menuju Nibbana.

Satu hal yan gmesti diperhatikan adlah kecenderungan manusia untuk selalu menitik beratkan pada HASIL bukan PROSES sedangkan Siddhatta sendiri menekankan pada PROSES maka dicapai HASIL. oleh karena titik beratnya pada HASIL yang merupakan spekulasi masa depan maka manusia melupakan PROSES dan tidak menghasilkan APA-APA melainkan persepsi pikiran dan omong kosong.

[tula]

Demikian pula halnya dengan perasaan, pikiran, keinginan, dan kesadaran.", kalo praktek yg diajarkan itu uda di lakukan, maka pencapaian nibbana sudah bukan sebagai keinginan, tp karena kesadaran (mendalam) akan shunyata pada kesuluruhan fenomena diri.


kita kembali lagi ke masa Pangeran Siddharta mengambil jalan penyiksaan diri. Di dalam hal itu , pikirannya tidak mengerti akan Nibbana bahkan menyebut Nibbana juga tidak tahu,hanya setelah ia mencapai Pencerahan maka Ia mengetahui Nibbana itu sendiri, dan akhirnya Ia mengajarkan orang jalan menuju Nibbana.

Satu hal yan gmesti diperhatikan adlah kecenderungan manusia untuk selalu menitik beratkan pada HASIL bukan PROSES sedangkan Siddhatta sendiri menekankan pada PROSES maka dicapai HASIL. oleh karena titik beratnya pada HASIL yang merupakan spekulasi masa depan maka manusia melupakan PROSES dan tidak menghasilkan APA-APA melainkan persepsi pikiran dan omong kosong.

 , hmmmm, bukannya saya ketik jg begono ya ?  , jalanin ajaran nya itu tar akan bukan pencapaian nibanna yg ditekan, tp lebih pada kesadaran bahwa semua fenomena adalah shunyata yg dengan sendiri nya ntar akan membawa pada pencapaian nibanna .. kok jadi bingun aku ketik nya 

(yg ditekan pada bold itu)

eits mala bahas2 lagi ...  ampyun 

[nyanadhana]

ya gono(jw : sapi) deh...kan cuman nambahken..

[BlackDragon]

Ada yg bisa mereferensikan Vihara aliran Mahayana yg benar2 murni?
krn di kebanyakan Vihara Mahayana (yg sedari kecil saya anut dr ortu) kebanyakan hanya menekankan pada ritual semata.
Sampai saya akhirnya malah menemukan kecocokan di aliran Theravada yg menitik beratkan kpd praktek Meditasi yg mampu mengikis diri dari kemelekatan / Lobha, Dosa dan Moha.
Mgkn memang saya yg belum berjodoh menemukan atau mengerti ajaran dr Mahayana secara mendalam, makanya saya ingin minta referensi dari senior2 Aliran Mahayana.
Agar saya dapat lebih mengerti apa perbedaan dan Khususnya persamaan nya, sehingga bisa lebih tepat dalam menjalankan praktek Dharma.
 

[nyanadhana]

di Jakarta sangat susah menemukan yang bisa mengajarkan Dharma Mahayana secara baik, ada rekomendasi ke Yayasan Amitabha saja.menurut gw masih top.sisanya ga rekomendasi.

[BlackDragon]

di Jakarta sangat susah menemukan yang bisa mengajarkan Dharma Mahayana secara baik, ada rekomendasi ke Yayasan Amitabha saja.menurut gw masih top.sisanya ga rekomendasi.

Dimana alamatnya yah Bro?