Bagaimanakah Cara Bertanya Tentang Satu Aliran?

[ryu]

 [at] kainyn, silahkan, keknya udah mulai dingin

Saya tidak peduli ini Theravada vs Mahayana, Maitreya vs Theravada, Mahayana vs Maitreya, atau apa. Memang ini bermulai dari kecurigaan saya terhadap TS sebagai theravadin. Ternyata beliau bukan theravadin.

Tetapi bukan itu intinya, yang saya proteskan adalah TS yang tidak pernah (berarti tidak hanya di thread ini saja) menunjukkan itikad baik dalam berdiskusi tentang sesuatu yg tidak sesuai keyakinan TS (dalam thread ini, Mahayana). Dan ini bukan dipersepsikan oleh saya saja.

Bagi para rekan2 DC yang sudah biasa, mungkin ini tidak masalah. Tetapi bagi orang lain yang kebetulan googling dan masuk ke forum ini, atau bagi pemula, ini akan menjadi membingungkan. Dan mengesankan Agama Buddha penuh dengan sindiran.

Tetapi jika keputusan Glomod adalah demikian. Dengan prinsip 'Di mana bumi dipijak, di situ langit dijunjung''; yang berarti di mana saya berada, saya mengikuti aturan di sana; maka saya menghormati Glomod selaku 'penetap aturan' di forum ini. Jika saya tidak bisa berdiskusi tanpa emosi maka saya tidak akan posting di thread ini ataupun thread serupa.

Salam untuk Kainyn_Kutho dan rekan DC lainnya

jadi kalau ada orang yang bertanya karena tidak sesuai dengan keyakinan tidak boleh ya?

harus seperti apa orang boleh bertanya?

[K.K.]

Saya tidak peduli ini Theravada vs Mahayana, Maitreya vs Theravada, Mahayana vs Maitreya, atau apa. Memang ini bermulai dari kecurigaan saya terhadap TS sebagai theravadin. Ternyata beliau bukan theravadin.

Tetapi bukan itu intinya, yang saya proteskan adalah TS yang tidak pernah (berarti tidak hanya di thread ini saja) menunjukkan itikad baik dalam berdiskusi tentang sesuatu yg tidak sesuai keyakinan TS (dalam thread ini, Mahayana). Dan ini bukan dipersepsikan oleh saya saja.

Di jurnal pribadi saya, TS banyak diskusi dengan saya kok tentang keyakinan kami yang tidak cocok, juga lengkap dengan senyum lebar bergigi dan ketawa guling-guling-nya. Dari dulu memang saya dan ryu banyak beda pandangan, namun saya memang menanggapinya biasa saja.

Bagi para rekan2 DC yang sudah biasa, mungkin ini tidak masalah. Tetapi bagi orang lain yang kebetulan googling dan masuk ke forum ini, atau bagi pemula, ini akan menjadi membingungkan. Dan mengesankan Agama Buddha penuh dengan sindiran.

Tetapi jika keputusan Glomod adalah demikian. Dengan prinsip 'Di mana bumi dipijak, di situ langit dijunjung''; yang berarti di mana saya berada, saya mengikuti aturan di sana; maka saya menghormati Glomod selaku 'penetap aturan' di forum ini. Jika saya tidak bisa berdiskusi tanpa emosi maka saya tidak akan posting di thread ini ataupun thread serupa.

Salam untuk Kainyn_Kutho dan rekan DC lainnya

Keputusan GM sama sekali tidak mutlak, jadi jangan buru-buru beranjak!

Setiap pribadi punya karakter yang beda. Para tokoh Buddhis terkenal saja tidak bisa dibilang mewakili Umat Buddha secara keseluruhan, mana mungkin orang biasa seperti TS dinilai sebagai mewakili Umat Buddha?

[Mr. Wei]

Bukan begitu bro Ryu.

Bertanya karena tidak sesuai dengan keyakinan, tentu boleh.

Tetapi hargai orang yang berkeyakinan berbeda dengan kita.

Sebenarnya, sesederhana itu saja.

Bagi yang kenal dengan TS, mungkin tidak masalah; tetapi bagaimana jika terbaca oleh orang lain yang belum kenal TS  bahkan belum kenal DC, lalu kebetulan mampir ke sini?

Terkesan buddhis tidak menghargai buddhis.

Begitu saja pandangan saya.

[ryu]

Bukan begitu bro Ryu.

Bertanya karena tidak sesuai dengan keyakinan, tentu boleh.

Tetapi hargai orang yang berkeyakinan berbeda dengan kita.

Sebenarnya, sesederhana itu saja.

Bagi yang kenal dengan TS, mungkin tidak masalah; tetapi bagaimana jika terbaca oleh orang lain yang belum kenal TS  bahkan belum kenal DC, lalu kebetulan mampir ke sini?

Terkesan buddhis tidak menghargai buddhis.

Begitu saja pandangan saya.

hmm, soal harga menghargai rasanya aneh deh, tapi sudah lah, mau lanjut pembahasan atau tidak nih?

[Mr. Wei]

Sudahlah, saya rasa memang tidak ada keselarasan dalam pandangan kita. Definisi menghargai saya dengan beberapa rekan di sini mungkin berbeda. Perbedaan ini pun harus saya hargai. Di mana bumi dipijak di situ langit dijunjung.

Silakan lanjutkan diskusi di thread ini sesuai semula, tentang perbedaan sosok personal Buddha Amitabha, Avalokitesvara, dan tuhan dari ajaran lain.

[K.K.]

Diperluas saja, bukan untuk Mahayanis ^^ untuk rekan2 yang ada disini ^^

Iya, bisa juga, tapi kalau dijawab oleh pihak Mahayanis (yang umumnya lebih memahami), jawabannya tentu lebih bisa diandalkan.
Saya sudah coba ikutan jawab seadanya walaupun entah benar atau salah.

[djoe]

Sudahlah, saya rasa memang tidak ada keselarasan dalam pandangan kita. Definisi menghargai saya dengan beberapa rekan di sini mungkin berbeda. Perbedaan ini pun harus saya hargai. Di mana bumi dipijak di situ langit dijunjung.

Silakan lanjutkan diskusi di thread ini sesuai semula, tentang perbedaan sosok personal Buddha Amitabha, Avalokitesvara, dan tuhan dari ajaran lain.

Topik yang dibicarakan tidak mengurangi LDM. Topik ini tidak berguna dan tidak bermanfaat sama sekali.

[morpheus]

Kalau sudah pernah dijelaskan dan ingat taruh di mana, gampang, tinggal diberikan link-nya aja. Kalau menurut perkiraan saya, mungkin antara penanya dan penjawab belum nyambung, jadi jawabannya barangkali belum memuaskan.

belum nyambung itu bisa berarti transmitter yg kurang jelas atau receivernya yg tulalit.
penilaian saya pribadi sebagai orang ketiga, transmitternya bisa dimengerti dan receivernya tidak punya itikad yg baik untuk menerima adanya perbedaan. mahayana akan selalu diajarkan dengan cara mahayana. gak bisa menuntut merevisi cara pengajarannya menjadi seperti theravada.

kalo saya bertanya mengenai praktik ataupun doktrin islam kepada muslim, setelah dijelaskan oleh pakar islam, walaupun tidak setuju, saya bisa menerima bahwa islam itu memang berbeda dan mengerti pola mikirnya. gimana kalo setelah dijelaskan misalnya kita nyindir2, ketawa gulang-guling dan main ejek plesetin nama nabinya? atau misal saya memaksakan mereka menerima bahwa kepercayaan tuhan itu gak bener, yg bener karma? tidak punya itikad yg baik kan namanya? dan di sini dilakukan bukan kepada orang lain, melainkan saudara sedhammanya... memprihatinkan kan?

Barusan saya baca dari halaman 1, tidak ada indikasi ke arah mengadu-domba aliran dari TS. Yang ditanyakan hanya penjelasan tentang Buddha Amitabha, Avalokiteshvara, dan tentang artikel di wikipedia. Yang pertama kali menyikapinya sebagai Theravada Vs Mahayana adalah Mr. Wei di reply #39. Saya tidak bilang Mr. Wei yang mengompori, hanya saja mungkin terlalu curiga karena menganggap TS sebagai Theravadin yang 'menyerang' Mahayanis. Perbandingan ke Ajaran lain (Theravada) pun diungkapkan pertama oleh naviscope tentang "Buddho" di reply #42.

Jadi kalau menurut kesimpulan saya (yang mungkin tidak netral juga), pertanyaan TS tidak salah. Caranya mungkin salah karena dengan istilah yang tidak tepat diikuti beberapa junk post yang seperti tidak serius. Tapi pola pikir Theravada Vs Mahayana ini timbul semata dari prasangka pihak Mahayana yang mungkin ada tersinggung dengan caranya TS posting.

yg saya maksudnya, disadari atau tidak disadari, posting seperti itu membangkitkan kemarahan penganut mahayana yg pada efeknya akan melihat sepak terjang si penulis posting yg berat sebelah dan membalas balik ke theravada. apa ini namanya bukan mengadu domba?

yg anda namakan "prasangka pihak mahayana" itu memiliki sejarah yg lebih jauh ketimbang thread ini. thread ini sendiri dibikin di saat perdebatan panas yg menyerang mahayana di thread yg lain. setelah semua pertanyaan di thread itu terjawab, lahirlah thead ini. sangat wajar kalo orang memandang thread ini dibikin dengan itikad yg tidak baik untuk kembali menyerang mahayana...

[K.K.]

belum nyambung itu bisa berarti transmitter yg kurang jelas atau receivernya yg tulalit.
penilaian saya pribadi sebagai orang ketiga, transmitternya bisa dimengerti dan receivernya tidak punya itikad yg baik untuk menerima adanya perbedaan. mahayana akan selalu diajarkan dengan cara mahayana. gak bisa menuntut merevisi cara pengajarannya menjadi seperti theravada.

Betul, memang kesalahannya bisa di pihak manapun tergantung penilaian yang subjektif.

kalo saya bertanya mengenai praktik ataupun doktrin islam kepada muslim, setelah dijelaskan oleh pakar islam, walaupun tidak setuju, saya bisa menerima bahwa islam itu memang berbeda dan mengerti pola mikirnya. gimana kalo setelah dijelaskan misalnya kita nyindir2, ketawa gulang-guling dan main ejek plesetin nama nabinya? atau misal saya memaksakan mereka menerima bahwa kepercayaan tuhan itu gak bener, yg bener karma? tidak punya itikad yg baik kan namanya? dan di sini dilakukan bukan kepada orang lain, melainkan saudara sedhammanya... memprihatinkan kan?

Ya, dalam hal ini memang cukup memprihatinkan.

yg saya maksudnya, disadari atau tidak disadari, posting seperti itu membangkitkan kemarahan penganut mahayana yg pada efeknya akan melihat sepak terjang si penulis posting yg berat sebelah dan membalas balik ke theravada. apa ini namanya bukan mengadu domba?

yg anda namakan "prasangka pihak mahayana" itu memiliki sejarah yg lebih jauh ketimbang thread ini. thread ini sendiri dibikin di saat perdebatan panas yg menyerang mahayana di thread yg lain. setelah semua pertanyaan di thread itu terjawab, lahirlah thead ini. sangat wajar kalo orang memandang thread ini dibikin dengan itikad yg tidak baik untuk kembali menyerang mahayana...

Memang demikian adanya. Soal prasangka-prasangka-an, itu juga sudah terjadi di manapun. Bahkan sebetulnya dulu saya nilai pihak Mahayana yang suka menyerang Theravada (karena yang pertama kali saya lihat adalah demikian {dan bukan di DC ini}). Setelah saya lihat-lihat, ternyata sepertinya memang saling serang dan sudah terjadi sejak lama, entah siapa yang mulai. Karena itu, saya jadi cenderung apatis terhadap sekte-sekte-an dan lebih mengutamakan pertanyaan/jawaban bagus atau diskusi yang menarik, dan mengesampingkan motifnya.

Di DC ini memang jumlah member aktif lebih dominan yang Theravada, jadi mungkin aturan main di board Mahayana harus sedikit diubah agar tidak mengesankan mayoritas menindas minoritas. Nanti coba saya bicarakan ke tuhan DC kalau ada kesempatan.

[No Pain No Gain]

Dunia dipandang melalui pikiran!Jika kita merendahkan pihak lain maka diri sendiri yang rendahlah mengakibatkan perendahan tersebut!Kondisi tercipta oleh pikiran,dan pikiran tercermin dari dalam diri sendiri yang terefleksi keluar!

[Blacquejacque]

Semakin panjang saya membaca...
Semakin pening kepala ini mencerna maksud yang disampaikan rekan-rekan yang menuju kepada keterburu-buruan.


Kesimpulan saya :
Perdebatan pandangan berbeda antara kubu yang berbeda hanya dapat diatasi dengan membiarkan dan menghargai pandangan lainnya.

Menghargai disini didasari dengan menghormati pandangan yang lain, dan bukan menghargai yang didasari oleh kesombongan diri dan kepasrahan diri.

Nampaknya topik awal perbedaan sosok tidak akan pernah terjawab karena di mungkin di forum ini tidak terdapat pemuka/tokoh dari kubu tertentu yang dapat memberikan jawaban Valid yang dapat dipegang untuk dijadikan perdebatan ke topik-topik lainnya.

Selamat sore dan selamat beristirahat

[ryu]

sebentar, sebentar, perasaan yang banyakan marah malah pihak terawada nih yang merasa jadi pahlawan membela mahayana, malahan yang mahayana yang tertawa guling2 melihat para terawadin gontok2an sendiri

acara termehek meheknya dah beres blom nih?

[rooney]

sebentar, sebentar, perasaan yang banyakan marah malah pihak terawada nih yang merasa jadi pahlawan membela mahayana, malahan yang mahayana yang tertawa guling2 melihat para terawadin gontok2an sendiri

acara termehek meheknya dah beres blom nih?

Wkwkwk... Jadi teringat ma thread yang "satu" itu 

[ryu]

Wkwkwk... Jadi teringat ma thread yang "satu" itu 

nyang mana?

[rooney]

nyang mana?

Jumpa F