mengambil milik hewan

[senbudha]

Maha Sidha Tilopa,seorang buddhist tantra mencari penghidupannya dengan berjualan ikan dan ikan itu didapatkan dengan cara "dipancing". Ketika calon muridnya,Naropa pertama kali melihatnya,sang murid mencela tindakan calon Gurunya, karena sang murid adalah salah satu biksu penjaga pintu dharma di Nalanda. Sangat terkenal karena menguasai ajaran dengan baik dan jago debat,tapi dia sendiri tidak puas dengan semua yang dicapainya. 1. Mengapa sang Maha Sidha berjualan ikan? dengan dipancing lagi dan memukul ilmu calon muridnya dengan menunjukkan tindakan memancing ikan? 2.Mengapa sang Naropa yang biasanya menjaga sila dengan ketat,harus belajar dari sang Maha Sidha Tilopa? Jangan tanya balik ke saya,karena sampai hari ini saya masih tersenyum,karena seperti melihat bulan dalam air dan mencoba mengambilnya dengan gayung,eh bulannya terambil dalam gayung,bisa dilihat tidak bisa dipegang,ini masih bulan bayangan,apalagi bulan benaran. Ini hanya sebagai bahan renungan saja,tapi kalau ada yang mau menjawabnya,saya ucapkan terima kasih.Namaste.

[Rico Tsiau]

sepertinya jadi sedikit OOT, thread ini tidak membahas pencaharian benar.
tapi gpp lah, mungkin cukup banyak kaitannya.

dan terima kasih telah memberikan tanggapan dan masukan.

well, saya masih penasaran atas pertanyaan awal saya.
ini saya kasih contoh untuk mengulang pertanyaan saya diawal

1. misal seekor harimau sedang memakan hasil buruannya, katakanlah seekor rusa. nah seorang petani yang melihat ini segera mengusir si harimau dengan berbagai cara. kemudian setelah berhasil mengusir si harimau, petani tersebut mengambil sisa daging rusa hasil buruan harimau dan membawa pulang untuk dimasak.

nah, apakah si petani melanggar sila ke-2 dalam pancasila buddhist?

2. misal seekor harimau sedang memakan hasil buruannya, katakanlah seekor rusa. nah seorang petani yang melihat ini menunggu si harimau selesai makan dan berharap ada sisa daging yang bisa diambil. kemudian setelah harimau selesai makan dan pergi ternyata ada sisa daging yang tidak habis dimakan, petani tersebut mengambil sisa daging rusa hasil buruan harimau dan membawa pulang untuk dimasak.

nah, pada contoh ke-2 ini, apakah si petani melanggar sila ke-2 dalam pancasila buddhist?

 

[senbudha]

OOT? Apakah nyawa bukan milik si hewan? Maaf ya.

[stephen chow]

sepertinya jadi sedikit OOT, thread ini tidak membahas pencaharian benar.
tapi gpp lah, mungkin cukup banyak kaitannya.

dan terima kasih telah memberikan tanggapan dan masukan.

well, saya masih penasaran atas pertanyaan awal saya.
ini saya kasih contoh untuk mengulang pertanyaan saya diawal

1. misal seekor harimau sedang memakan hasil buruannya, katakanlah seekor rusa. nah seorang petani yang melihat ini segera mengusir si harimau dengan berbagai cara. kemudian setelah berhasil mengusir si harimau, petani tersebut mengambil sisa daging rusa hasil buruan harimau dan membawa pulang untuk dimasak.

nah, apakah si petani melanggar sila ke-2 dalam pancasila buddhist?

2. misal seekor harimau sedang memakan hasil buruannya, katakanlah seekor rusa. nah seorang petani yang melihat ini menunggu si harimau selesai makan dan berharap ada sisa daging yang bisa diambil. kemudian setelah harimau selesai makan dan pergi ternyata ada sisa daging yang tidak habis dimakan, petani tersebut mengambil sisa daging rusa hasil buruan harimau dan membawa pulang untuk dimasak.

nah, pada contoh ke-2 ini, apakah si petani melanggar sila ke-2 dalam pancasila buddhist?

 

1. mungkin ini sila 2, karena mengambil milik si hewan secara paksa,,
2. jelas sekali gk ada karma buruk di sini,, di restoran ada yg makan tapi gk habis, apakah klo bro ambil makan salah.. 

[K.K.]

mau tanya, apa melanggar sila jika mengambil barang/makanan milik hewan?

misal, kita sudah kasih ke 1 kucing sepotong ikan. trus si kucing baru makan setengah potong, datang kucing lain. trus kita ambil sebahagian yang telah kita berikan ke kucing pertama dan memberikan kepada kucing kedua yang baru datang.

kucing yang baru datang tersebut tidak berani mendekat ke kucing pertama yang sedang makan potongan ikan, karena kucing pertama gede dan galak dan tidak ada tanda2 menunjukkan kalau dia mau berbagi makan 

ini apa kita jadinya mengambil barang milik kucing pertama yang tentu saja kucing pertama tidak ingin ikannya kita ambil.

 

IMO kalau kita sudah kasih ke kucing 1, yah itu berarti milik kucing 1. Untuk memberi ke kucing 2, harus minta persetujuan kucing 1 dulu.

[will_i_am]

IMO kalau kita sudah kasih ke kucing 1, yah itu berarti milik kucing 1. Untuk memberi ke kucing 2, harus minta persetujuan kucing 1 dulu.

dan gimana cara mintanya??? 
tentunya kita tidak tahu pasti apa keinginan si kucing...
so, mengambil milik hewan tetap termasuk pelanggaran??

[K.K.]

dan gimana cara mintanya??? 
tentunya kita tidak tahu pasti apa keinginan si kucing...
so, mengambil milik hewan tetap termasuk pelanggaran??

Yah, kurang tahu juga sih yah, kita 'kan ga tahu bahasa hewan, jadi gak tahu si kucing 1 ikhlas atau tidak.

Tapi sebenarnya apa tujuannya yah kita tahu hal beginian?

[stephen chow]

Yah, kurang tahu juga sih yah, kita 'kan ga tahu bahasa hewan, jadi gak tahu si kucing 1 ikhlas atau tidak.

Tapi sebenarnya apa tujuannya yah kita tahu hal beginian?

supaya ada yg tahu klo mengambil milik hewan itu mencuri ato tidak.. 

[Rico Tsiau]

Tapi sebenarnya apa tujuannya yah kita tahu hal beginian?

sebenarnya ini kan berkaitan dengan praktek sila

jelas, mengambil barang yang tidak diberikan (manusia) adalah melanggar sila ke-2
tapi jika barang yang tidak diberikan tersebut milik hewan bagaimana?

apa sama saja?

[K.K.]

supaya ada yg tahu klo mengambil milik hewan itu mencuri ato tidak.. 

Ketimbang dibuat secara teknis itu mencuri/bukan, melanggar sila/tidak, coba direnungkan saja:
-Kalau saya jadi si kucing dan makanan yang saya dapatkan itu diambil, saya sedih atau tidak?

Kalau sudah direnungkan, mungkin akan tahu apa yang seharusnya dilakukan dan dihindari. Simple.

[will_i_am]

Ketimbang dibuat secara teknis itu mencuri/bukan, melanggar sila/tidak, coba direnungkan saja:
-Kalau saya jadi si kucing dan makanan yang saya dapatkan itu diambil, saya sedih atau tidak?

Kalau sudah direnungkan, mungkin akan tahu apa yang seharusnya dilakukan dan dihindari. Simple.

tapi kita kan mengambil makanan dari si kucing pertama dengan tujuan memberikannya kepada kucing lain...
kalau kita menyamakan persepsi dengan si kucing, tentunya kita merasa tidak senang..
namun perasaan tidak senang juga muncul ketika orang tua kita memarahi kita demi kebaikan kita, lalu apa perbuatan orang tua kita adalah salah?

[K.K.]

tapi kita kan mengambil makanan dari si kucing pertama dengan tujuan memberikannya kepada kucing lain...
kalau kita menyamakan persepsi dengan si kucing, tentunya kita merasa tidak senang..
namun perasaan tidak senang juga muncul ketika orang tua kita memarahi kita demi kebaikan kita, lalu apa perbuatan orang tua kita adalah salah?

Memang bukan untuk mencari benar atau salah, tapi untuk direnungkan. Dalam dunia ini, baik-benar semua masih relatif, jadi yang bisa kita lakukan bukan menentukan kebenaran absolut, tapi meminimalisir potensi keburukan yang timbul.

[hemayanti]

saya coba tuliskan sesuai pembahasan di kelas dhamma yang pernah saya ikuti yah om.
kebetulan topik yang sama pernah dibahas.
dan kesimpulan nya adalah mengambil milik hewan juga termasuk melanggar sila ke2, dengan pertimbangan bahwa faktor pertama untuk dapat disebut pelanggaran adalah:
parapariggahitam (pali)
article(s) with a corcerned owner <-- mesti tanya om indra nih bener g, soalnya referensinya saya kurang pasti
atau suatu barang milik pihak lain

kesimpulannya kenapa hewan termasuk karna disebutkan "barang milik pihak lain" bukan "orang lain"

[adi lim]

Spoiler: ShowHide

Maha Sidha Tilopa,seorang buddhist tantra mencari penghidupannya dengan berjualan ikan dan ikan itu didapatkan dengan cara "dipancing". Ketika calon muridnya,Naropa pertama kali melihatnya,sang murid mencela tindakan calon Gurunya, karena sang murid adalah salah satu biksu penjaga pintu dharma di Nalanda. Sangat terkenal karena menguasai ajaran dengan baik dan jago debat,tapi dia sendiri tidak puas dengan semua yang dicapainya. 1. Mengapa sang Maha Sidha berjualan ikan? dengan dipancing lagi dan memukul ilmu calon muridnya dengan menunjukkan tindakan memancing ikan? 2.Mengapa sang Naropa yang biasanya menjaga sila dengan ketat,harus belajar dari sang Maha Sidha Tilopa? Jangan tanya balik ke saya,karena sampai hari ini saya masih tersenyum,karena seperti melihat bulan dalam air dan mencoba mengambilnya dengan gayung,eh bulannya terambil dalam gayung,bisa dilihat tidak bisa dipegang,ini masih bulan bayangan,apalagi bulan benaran. Ini hanya sebagai bahan renungan saja,tapi kalau ada yang mau menjawabnya,saya ucapkan terima kasih.Namaste.

saya kira maha sidha cuma buddhis KTP, dan memang tidak praktek 5 sila.
harusnya biksu Naropa membiarkan gurunya, wong namanya guru tentu tidak mau kalah ama murid, apalagi gurunya tidak mengerti sila diberitahu juga 'percuma'  ,
toh perbuatan buruk tanggung masing2. 

[seniya]

Krn udah ada yg bahas mata pencaharian benar, gw mau nambah OOT nya lagi

Apakah menjual obat kuat dan alat2 seksual (sex toy) termasuk mata pencaharian salah?