//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Kebenaran Objektif  (Read 38213 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #90 on: 11 May 2011, 10:59:27 AM »
musavada klo di indonesiakan artinya  menyatakan hal yg tidak benar atau berbohong
lebih halusnya... sesuatu yg blm pasti di bilang pasti, tidak bisa..bilang bisa, tidak punya bilang punya...
lebih jauh laki..dari sikap...
baik sengaja maupun tidak sengaja...

kalau begitu, Logika bukan musavada. dan dengan logika, kita bisa menyatakan suatu kebenaran yang pasti, tidak meragukan.

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #91 on: 11 May 2011, 11:02:16 AM »
Setiap emas adalah peluang
Setiap emas adalah keserakahan

Kalau yang ini?

sebagian peluang adalah keserakahan

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #92 on: 11 May 2011, 11:23:03 AM »
kalau begitu, Logika bukan musavada. dan dengan logika, kita bisa menyatakan suatu kebenaran yang pasti, tidak meragukan.

boleh aku ambil contoh pernyataan logika oleh deva 19??
yg kalau tidak salah menyatakan Buddha adalah Nabi??
...

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #93 on: 11 May 2011, 11:38:41 AM »
sebagian peluang adalah keserakahan
Alam bukan persepsi juga bukan bukan persepsi.
Ini bagaimana?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #94 on: 11 May 2011, 11:41:34 AM »
Alam bukan persepsi juga bukan bukan persepsi.
Ini bagaimana?

Jangan membahas yang itu dulu. itu belum sesuai untuk dibahas sekarang. sebagaimana kata sang buddha, "dhamma harus dijelaskan secara bertahap". mari kita bicarakan hal yang lebih sederhana dari itu!

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #95 on: 11 May 2011, 11:46:12 AM »
Alam bukan persepsi juga bukan bukan persepsi.
Ini bagaimana?

sama saja. prosesnya, pilah dulu ke dalam bentuk-bentuk proposisi.

"Alam bukan persepsi juga bukan bukan persepsi.", apakah ini sebuah proposisi atau sebuah prasa? Jika itu sebuah proposisi, maka itu bisa dikaji kebenarannya. Tapi jika itu sebuah frasa, maka itu tidak dapat dikaji kebenarannya.

berikut ini sebuah proposisi :

"Alam tersebut adalah bulan alam persepsi dan bukan pula alam bukan persepsi".

kalau bisa, kutipkan langsung dari sutta secara langsung yang memuat pernyataan sang Buddha tentang "alam bukan persepsi dan bukan bukan persepsi". karena umat seringkali salah menyatakan ajaran sang Buddha. Dengan mengutip langsung perkataan beliau, kita akan terhindar dari kesalahan tersebut.

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #96 on: 11 May 2011, 11:48:10 AM »
Jangan membahas yang itu dulu. itu belum sesuai untuk dibahas sekarang. sebagaimana kata sang buddha, "dhamma harus dijelaskan secara bertahap". mari kita bicarakan hal yang lebih sederhana dari itu!
Kenapa harus ditunda dulu bro? Bukankah itu kata-kata yang menarik untuk uji coba dalam ilmu logika?

Oya, postingan dibawah ini belum bro jawab.

Kalau logika saya berpikir dari perkataan sang buddha itu:
- Jasmani itu tidak ada
-Batin itu tidak ada
-Makanya diri itu tidak ada.

Jika saya pakai ilmu logika saja, maka saya beneran jadi tidak waras. Tapi bukan karena membantah perkataan sang buddha. Melainkan karena tidak sesuai dengan logika.

Bukankah konsep itu ada karena logika? Jika logika tidak ada maka konsep juga tidak ada.

Kita balik ke jasmani dan batin, apakah menurut pendapat bro, kata-kata sang buddha yang saya logikan itu benar atau salah?

PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #97 on: 11 May 2011, 11:50:18 AM »
oh..ralat..ttg pernyataan anda (waktu itu memakai nick deva19) bahwa nabi muhammad adalah buddha...

kurasa itu bukan kebenaran yg pasti, termasuk musavada... krn apa?
karena tdk cukupnya pengetahuan anda saat itu apa yg di sebut Buddha

krn  minimnya pengetahuan.. logika ttg muhammad adalah seorg buddha..adalah salah, bukan kebenaran pasti dan juga meragukan...

yah inilah hubungan pentingnya pengetahuan dalam berlogika...

pandai menyusun kata, mahir berbicara, ..bukan berarti isinya kebenaran, kejujuran..

« Last Edit: 11 May 2011, 11:52:52 AM by The Ronald »
...

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #98 on: 11 May 2011, 11:53:20 AM »
Kenapa harus ditunda dulu bro? Bukankah itu kata-kata yang menarik untuk uji coba dalam ilmu logika?

Oya, postingan dibawah ini belum bro jawab.


sungguh beruntung bila hal itu dianggap menarik untuk dipikirkan dengan serius. tapi amatlah rugi, bila hal itu sangat menarik untuk dipertengkarkan. Masalahnya, hidup ini sangatlah singkat, kita jangan menghabiskan waktu untuk pertengkaran-pertengkaran yang tidak perlu.

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #99 on: 11 May 2011, 12:01:36 PM »
Kalau logika saya berpikir dari perkataan sang buddha itu:
- Jasmani itu tidak ada
-Batin itu tidak ada
-Makanya diri itu tidak ada.


anda perlu menjelaskan proses kesimpulannya!

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #100 on: 11 May 2011, 12:22:57 PM »
Ini postingan saya sebelumnya
Kenapa harus ditunda dulu bro? Bukankah itu kata-kata yang menarik untuk uji coba dalam ilmu logika?


Dan ini jawaban bro.

sungguh beruntung bila hal itu dianggap menarik untuk dipikirkan dengan serius. tapi amatlah rugi, bila hal itu sangat menarik untuk dipertengkarkan. Masalahnya, hidup ini sangatlah singkat, kita jangan menghabiskan waktu untuk pertengkaran-pertengkaran yang tidak perlu.
Bagaimana di logika-kan postingan saya sampai bro menyimpulkan seolah-olah akan ada pertengkaran?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #101 on: 11 May 2011, 12:30:29 PM »
Ini postingan saya sebelumnya
Dan ini jawaban bro.
Bagaimana di logika-kan postingan saya sampai bro menyimpulkan seolah-olah akan ada pertengkaran?


Pilihlah salah satu jawaban yang benar !

a. Satria menyimpulkan akan terjadi pertengkaran
b. Satria tidak menyimpulkan akan terjadi pertengkaran

"Bila hal itu sangat menarik dipertengkarkan" kalimat ini merupakan bentuk keterangan .....

a. mengurai
b. menduga
c. memilah

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #102 on: 11 May 2011, 12:30:43 PM »
anda perlu menjelaskan proses kesimpulannya!


seperti misalnya, saya mendefinisikan bahwa jasmani adalah unsur padat pada makhluk hidup. Sedangkan batin adalah unsur mental pada makhluk hidup.

dan berikut ini adalah proposisi :

Jasmani adalah "yang ada".
Batin adalah "yang ada"
Diri adalah "yang tiada"

Maka benar perkataan sang Buddha bahwa Jasmani itu bukan diri, karena Jasmani adalah bukan "yang tiada".

Kesimpulan ini benar 100 %. tidak diragukan sedikitpun. dan tidak dapat dibantah. seandainya ada yang membantah, kemungkinan orang itu tidak waras.


Nah, ini postingan bro. Yang mana dari postingan bro itu yang disebut kesimpulan? Supaya saya tidak salah.
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Satria

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 673
  • Reputasi: -17
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #103 on: 11 May 2011, 12:34:29 PM »
Nah, ini postingan bro. Yang mana dari postingan bro itu yang disebut kesimpulan? Supaya saya tidak salah.

"Diri adalah yang tidak ada" itu kesimpulannya.

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Kebenaran Objektif
« Reply #104 on: 11 May 2011, 12:39:32 PM »
Pilihlah salah satu jawaban yang benar !

a. Satria menyimpulkan akan terjadi pertengkaran
b. Satria tidak menyimpulkan akan terjadi pertengkaran

"Bila hal itu sangat menarik dipertengkarkan" kalimat ini merupakan bentuk keterangan .....

a. mengurai
b. menduga
c. memilah
Apakah ini jawaban logika dari pertanyaan jasmani dan batin serta bukan persepsi juga bukan bukan persepsi?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

 

anything