//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?  (Read 27353 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.404
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #30 on: 05 June 2012, 11:57:46 AM »
Sutra? bukan Sutta?
secara katanya sutta dan sutra isinya hampir sama
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.850
  • Reputasi: 268
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #31 on: 05 June 2012, 12:28:17 PM »
Terus terang saya kurang peduli dengan asli palsunya kitab. Tapi kalau dilihat dari TS sendiri, kita bisa ambil beberapa poin:

[...]
Kita semua pasti sependapat bahwa pada masa kehidupan Sang Buddha tidak ada sekte atau aliran dalam Buddhisme. Apa yang diajarkan Sang Buddha pada saat itu hanyalah disebut Dhamma dan Vinaya.
[...]
Awalnya, di jaman Buddha, hanya ada satu sangha, tidak ada 'yana-yana-an'.


Quote
Setelah Sidang Agung Sangha ke-3, Buddhisme terdiri dari 18 aliran yaitu:

(1) Thera-vadino (Sthaviravāda), (2) Vajjiputtaka (Vatsīputrīya), (3) Mahigsasaka (Mahīśāsaka), (4) Dhammuttarika (Dharmottarīya), (5) Bhaddayanika (Bhadrayānīya), (6) Channagarika (Sannāgarika), (7) Sammitiya (Sammitīya), (8) Sabbatthivada (Sarvāstivāda), (9) Dhammaguttika (Dharmaguptaka), (10) Kassapika (Kāśyapīya), (11) Sankantika (Samkrantika), (12) Suttavada (Sautrāntika), (13) Mahasamghika (Mahāsaṃghika), (14) Gokulika, (15) Ekabyoharika (Ekavyāvahārika), (16) Bahulika (Bahuśrutīya), (17) Pannatti-vada (Prajñaptivāda), (18) Cetiya-vada (Caitika).

Banyak hal-hal yang terjadi pada masa itu di India Pusat. Di antaranya adanya beberapa kelompok bhikkhu yang menjalankan Buddha Dhamma secara ekstrim dengan hanya mementingkan intelektual semata dan lupa dengan hal yang utama yaitu praktek dan pengamalan. Kemudian kelompok lain yang memegang prinsip pengamalan mulai melakukan kritik dan menerapkan konsep bodhisatta/bodhisattva, namun mereka pun menjadi ekstrim sehingga menciptakan figur-figur bodhisatta/bodhisattva.
Setelah konsili III, baru terbentuk aliran-aliran yang tidak tanggung2 sampai 18, masing-masing dengan caranya sendiri dalam menginterpretasikan Ajaran Buddha.


Quote
Akhirnya antara abad ke-1 SM sampai abad ke-1 M, muncullah Saddharma Pundarika Sutra dengan istilah hīnayāna dan mahāyāna. Dan sekitar abad ke-2 M, aliran Mahāyāna menjadi nyata dan utuh setelah Nāgārjuna mengembangkan filsafat Sunyata dalam teks kecil yaitu Madhyamakakārikā. Abad ke- 4 M , Asaṅga dan Vasubandhu menulis banyak karya mengenai Mahāyāna.
Setelah aliran2 muncul, (mungkin disertai dengan caci-maki antar aliran,) tiba-tiba muncul pula kitab yang menyebutkan "mahayana" vs "hinayana", dan bagi saya agak aneh jika Buddha sendiri yang menyebutkannya. Kalau dugaan saya adalah orang yang membentuk aliran baru dengan prinsip baru yang membuat kitab dengan ide memisahkan antara alirannya sebagai Mahayana, dan (banyak) aliran lainnya sebagai Hinayana.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #32 on: 05 June 2012, 12:57:56 PM »
umat theravada yang fanatik yang tidak bisa menerima perbedaan yang memiliki pemikiran hanya ajaran Ku lah yang paling benar hanya kitab suci Ku lah yang paling benar sisanya palsu and sesat! apakah kamu termasuk salah satu orang yang memiliki pemikiran demikian?

karena anda sudah menyebutkan ada theravada yang fanatik !  ???
mohon uraikan lagi dibawah ini sebagai berikut :
kriteria theravada fanatik dan theravada tidak fanatik ?
kriteria mahayana fanatik dan mahayana tidak fanatik ?
kriteria tantrayana fanatik dan tantrayana tidak fanatik ?
kriteria zen fanatik dan zen yang tidak fanatik ?
dst...
tolong disebutkan kriterianya, jika ada kriterianya baru ada umat ngaku alirannya termasuk fanatik atau tidak fanatik !
« Last Edit: 05 June 2012, 01:00:52 PM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #33 on: 05 June 2012, 01:04:10 PM »
Umat Theravada yg mana yg anda maksudkan? dan dari mana anda bisa mengetahui bahwa seseorang adalah umat Buddha atau umat Theravada atau umat Mahayana?

sepertinya tidak punya kemampuan,
hanya reka2 a tuh, pas lagi emosi karena 'disentil',
harap maklum bang.
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Yani Puk

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.208
  • Reputasi: 37
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #34 on: 05 June 2012, 02:16:07 PM »
gua masih ingat waktu pelajaran sejarah di SMA.
Tercatat di buku sejarah SMA bahwa aliran buddhisme itu dibagi dalam beberapa kelompok dan yg paling mencolok itu Mahayana, Buddhayana dan hinayana ini...

dan kita tuh harus menghapal tuh aliran2...

Nah wkt itu kan pelajaran agama Buddha masih minor.. langsung lah kita ditembak buat jawab apa aja tuh aliran?!
akibat nya yg ada kita melongok sana sni and kasi senyum kuda :)) coz gk tau ;D

Tapi apa penting ada aliran gitu??

Dulu ada pertanyaan di kepala gua yg selama beberapa hari terus bertanya dan hanya disimpan di otak saja..

Sampai suatu hari ketemu buku interview dengan seorang Bhikkhu dan pas nya lagi ada lah tuh pertanyaan di otak gua yg tercantum di buku itu....

Kenapa di agama Buddha banyak alirannya?! bukannya hanya membingungkan umat Buddha saja?

Jawaban Bhikkhu nya: aliran di umat Buddha itu ibarat gula dengan berbagai macam dan jenis.. gula aren, gula merah, gula batu, dll

Intinya MANIS

Jadi aliran apa aja sebenarnya sama saja... Intinya juga satu..

Offline pengemis

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 111
  • Reputasi: -11
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #35 on: 05 June 2012, 05:22:56 PM »
ikut komen dong... hehe
Inti nya Manis kata teman kita yani.. hehe
saya ingin menambahkan sesuatu hehe sebagai kelanjutan dari post teman kita yani mengenai ajaran...

ada pertanyaan, mudah2an di renungkan.. kenapa ajaran lain juga ada aliran2nya? bukan agama Buddha saja

adapun bahan renungan ingin saya sampaikan sebelum terjawab pertanyaan ini..

di umpamakan ajaran
dalam tradisi orang tionghua ada marga misal marga tzang, marga tzang ini dalam tradisi tionghua tidak boleh menikah dengan marga tzang lain (satu marga), karena ada hubungan darah yang tidak tahu dari nenek buyut moyang yang mana satu...
akan tetapi tidak kah teman2 merasa aneh? dengan misall
keluarga marga A mempunyaii anak perempuan yang otomatis bermarga A. lalu nikah dengan keluarga Marga B, yang  dimana keluarga marga B sebagai pihak laki2 jadi otomatis cucu dari keluarga marga A ini nanti akan bermarga B karena mengikuti pihak keluarga laki2.
anaknya bermarga B.
lalu marga B ini ketemu jodoh yang bermarga A... dan mereka direstui menikah dengan berbagai alasan... kok boleh? padahal ada hubungan darah lo walaupun dari pihak ibu.. karena awalnya keluarga marga A sebagai pihak wanita.

Kualitas hidup menentukan kualitas moral..
mungkin dulu dulu tidak boleh karena secara logika ada hubungan darah.. tapi lama2 boleh... karena ada setuju ada yang tidak.. kayaknya lewat voting ahhahahaha...
mudah2an perumpamaan ini dapat membantu perenungan.

kemudian mengenai sulit dan tidak sulitnya ajaran...
Mengenai ajaran murni ada perumpamaan.. murni juga bermaksud memurnikan diri lagi (menurut gue hehehehe)

apakah teman2 sering mendengar kalau anak kecil karena polos jadi merekaa lebih bisa melihat makluk halus?
kok orang dewasa jarang liat makhluk2 kayak gt ya? hmmmm ada yang salah ni dengan orang dewasa hehehhehe..

anak kecil biasanya polos, makna polos itu adalah (kalau menurut gue lagi hehehe)
tidak ada niat maling, bunuh, nafsu apalagi, bohong? rasanya ngga de... mabok? biar diajak minum juga paling dia ga tau itu bikin mabok hehehe... jadi kalau mau liat makluk halus kayaknya harus punya apa yang anak kecil  punya tadi... masalahnya bisa ga lw pada orang dewasa kembali polos kayak mereka? kira2 sulit apa ga? hahahaha

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.807
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #36 on: 05 June 2012, 05:38:46 PM »
Quote
Jadi aliran apa aja sebenarnya sama saja... Intinya juga satu..

Yang bilang begitu pasti gak pernah baca buku.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Mas Tidar

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.262
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #37 on: 05 June 2012, 06:05:51 PM »

kami meyakini bahwa setelah mendapatkan jawaban "Manis" tsb Miss YP tercerahkan saat itu juga
tp pada saat itu belum menjumpai Buddha Matreiya, Buddha Hidup LSY, Master Wanita yang sering semir rambut

jadi "Manis"-nya perlu dipertimbangkan kembali, apa itu benar2 gula alami ataukah hanya gula sintesa, sakarin.



 _/\_



...
Dulu ada pertanyaan di kepala gua yg selama beberapa hari terus bertanya dan hanya disimpan di otak saja..

Sampai suatu hari ketemu buku interview dengan seorang Bhikkhu dan pas nya lagi ada lah tuh pertanyaan di otak gua yg tercantum di buku itu....

Kenapa di agama Buddha banyak alirannya?! bukannya hanya membingungkan umat Buddha saja?

Jawaban Bhikkhu nya: aliran di umat Buddha itu ibarat gula dengan berbagai macam dan jenis.. gula aren, gula merah, gula batu, dll

Intinya MANIS

Jadi aliran apa aja sebenarnya sama saja... Intinya juga satu..
Saccena me samo natthi, Esa me saccaparamiti

"One who sees the Dhamma sees me. One who sees me sees the Dhamma." Buddha

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.226
  • Reputasi: 142
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #38 on: 05 June 2012, 07:43:26 PM »
Dari artikel yang di sampaikan oleh TS, yang saya yakin bukan disusun oleh TS sendiri, menyampaikan 2 pokok masalah , pertama menjelaskan etimologi kata hīnayana sebagai istilah yang bermakna negatif dan kedua, menjelaskan tidak ada aliran hīnayana.

Pertama.Makna negatif hīnayana dibuktikan dengan penggunaan kata ‘hīna” dibeberapa literatur yang setara, antara sutta dan sutra, contohnya Dhammacakkappavattana Sutta (versi Pali yang dipegang Theravada) dan Dharmacakra Pravartana Sutra (versi Sanskerta yang dipegang Mahayana). Pada keduanya kata hīna digunakan untuk istilah yang buruk/jelek.

Bahkan dalam literatur Mahayana sendiri seperti Mahayanasutralankara karya Asaṅga, kata “hīna” digunakan sebagai istilah yang buruk, dipersandingan dengan kata sifat hīna-madhyama-vishishta atau hīna-majjhima-paṇīta (buruk/jelek – menengah – terbaik).

Demikianlah alasannya, jadi tidak asal mengatakan: “oh hinayana bukan berarti aliran”, tanpa mengajukan alasan dan asal usulnya.

Kedua. Jelas pada masa setelah Sang Buddha tidak ada nama aliran Hinayana dalam catatan sejarah (di luar sutra Mahayana). Dan diragukan jika ada aliran pada masa kehidupan Sang Buddha. Jika ada, tidak terbayangkan mengapa Sang Buddha menjelek-jelekan hasil pengajaranNya sendiri. Dan lebih tidak terbayangkan lagi jika dikatakan aliran yang telah dijelek-jelekan tersebut merupakan pondasi dari hirarki aliran Buddhisme (kelompok Buddhis tertentu sering membuat hirarki aliran).

Nah, terkait etimologi kata hina yang bersifat negatif tersebut, maka wajar jika ada yang mempertanyakan Saddharma Pundarika Sutra (Sutra Lotus), mengapa istilah negatif tersebut bisa ada dalam sutra tesebut?

Tetaplah kita pada topik, dan bagi yang kontra, bantahlah dengan cerdas. Dan please jangan dijadikan ajang menduga aliran A sedang menghina aliran B.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #39 on: 06 June 2012, 05:21:41 AM »
umat theravada fanatik manakah yg anda maksudkan di sini? sebut nama aja jika anda bernyali
yang merasa aja terkecuali dia sudah engga punya perasaan lagi

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #40 on: 06 June 2012, 05:24:25 AM »
Jika ada sutra yg konon katanya dikhotbahkan oleh Sang Buddha tetapi isinya ternyata memuat istilah 'mahayana' dan 'hinayana', apakah bisa dikatakan tidak palsu ?

Karena saat Sang Buddha masih hidup selama 80 tahun, belum ada yg namanya aliran2 termasuk mahayana - hinayana.

Lantas siapa yg mengarang sutra itu ?  Kecuali diakui bahwa sutra itu dikarang oleh bhiksu senior dan bukan Sang Buddha, ya sah2 saja diimani seperti kitab kuningnya kalangan NU

 _/\_

mahayana dan hinayana itu hanyalah nama istilah tidak ditemukan didalam kitab saddharma pundarika sutra yang mengatakan mahayana dan hinayana adalah nama sebuah sekte coba kamu baca kitab tersebut dengan seksama!

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #41 on: 06 June 2012, 05:26:07 AM »
baca kalama sutra aja om

Kalau demikian semua kitab palsu engga ada yang asli orang kitabnya dibuat setelah ratusan tahun setelah sang buddha wafat bagaimana bisa dikatakan asli?

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #42 on: 06 June 2012, 05:30:51 AM »
karena anda sudah menyebutkan ada theravada yang fanatik !  ???
mohon uraikan lagi dibawah ini sebagai berikut :
kriteria theravada fanatik dan theravada tidak fanatik ?
kriteria mahayana fanatik dan mahayana tidak fanatik ?
kriteria tantrayana fanatik dan tantrayana tidak fanatik ?
kriteria zen fanatik dan zen yang tidak fanatik ?
dst...
tolong disebutkan kriterianya, jika ada kriterianya baru ada umat ngaku alirannya termasuk fanatik atau tidak fanatik !

kriteria fanatik menganggap ajarannya yang paling benar dan yang lainnya salah.
tidak fanatik menghargai dan menghormati setiap aliran beserta pandangan-pandangannya.

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #43 on: 06 June 2012, 05:39:39 AM »
Dari artikel yang di sampaikan oleh TS, yang saya yakin bukan disusun oleh TS sendiri, menyampaikan 2 pokok masalah , pertama menjelaskan etimologi kata hīnayana sebagai istilah yang bermakna negatif dan kedua, menjelaskan tidak ada aliran hīnayana.

Pertama.Makna negatif hīnayana dibuktikan dengan penggunaan kata ‘hīna” dibeberapa literatur yang setara, antara sutta dan sutra, contohnya Dhammacakkappavattana Sutta (versi Pali yang dipegang Theravada) dan Dharmacakra Pravartana Sutra (versi Sanskerta yang dipegang Mahayana). Pada keduanya kata hīna digunakan untuk istilah yang buruk/jelek.

Bahkan dalam literatur Mahayana sendiri seperti Mahayanasutralankara karya Asaṅga, kata “hīna” digunakan sebagai istilah yang buruk, dipersandingan dengan kata sifat hīna-madhyama-vishishta atau hīna-majjhima-paṇīta (buruk/jelek – menengah – terbaik).

Demikianlah alasannya, jadi tidak asal mengatakan: “oh hinayana bukan berarti aliran”, tanpa mengajukan alasan dan asal usulnya.

Kedua. Jelas pada masa setelah Sang Buddha tidak ada nama aliran Hinayana dalam catatan sejarah (di luar sutra Mahayana). Dan diragukan jika ada aliran pada masa kehidupan Sang Buddha. Jika ada, tidak terbayangkan mengapa Sang Buddha menjelek-jelekan hasil pengajaranNya sendiri. Dan lebih tidak terbayangkan lagi jika dikatakan aliran yang telah dijelek-jelekan tersebut merupakan pondasi dari hirarki aliran Buddhisme (kelompok Buddhis tertentu sering membuat hirarki aliran).

Nah, terkait etimologi kata hina yang bersifat negatif tersebut, maka wajar jika ada yang mempertanyakan Saddharma Pundarika Sutra (Sutra Lotus), mengapa istilah negatif tersebut bisa ada dalam sutra tesebut?

Tetaplah kita pada topik, dan bagi yang kontra, bantahlah dengan cerdas. Dan please jangan dijadikan ajang menduga aliran A sedang menghina aliran B.

artikel ini bukan buatan saya tetapi boleh copas dari salah satu grup FB

sekali lagi kata mahayana dan hinayana setelah saya membaca kembali kitab saddharmapundarika sutra disana tidak merujuk pada sebuah nama aliran tetapi nama sebuah istilah bahwa yang diajarkan oleh sang buddha bersifat luas untuk kebahagian dan pembebasan semua mahluk maka itu disebut mahayana sedangkan para pertapa yang diluar ajaran buddha yang cenderung menutup diri lebih mengutamakan dirinya sendiri maka itu sang buddha didalam kitab tersebut disebut hinayana begitu maksudnya!

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: APAKAH YANG DIMAKSUD "HINAYANA" ITU?
« Reply #44 on: 06 June 2012, 05:44:26 AM »
didalam kitab kanon pali sang buddha juga suka menyinggung tata cara maupun pandangan keliru para pertapa telanjang begitu juga didalam kitab saddharmapundarika sang buddha menyinggung para pertapa yang menutup diri demi kepentingan pribadi tidak mau berkorban demi kebahagian semua mahluk maka itu sang buddha didalam kitab tersebut menyebut mereka hinayana jadi hinayana bukanlah nama salah satu sekte buddhistme apapun!