//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?  (Read 15726 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« on: 30 December 2008, 01:21:42 PM »
berpikir vipassana kan sama saja kita berpikir tentang Anicca, Anatta, Dukkha dan segala macam jargon Buddha Gotama.

tapi itu kan kita bisa baca dan banyak pula pembahasan kata2 "ajaib" tadi, sehingga kita bisa (setidaknya) memahami hal demikian.

kalau gitu kenapa mesti meditasi vipassana? toh dalam meditasi vipassana juga kita mencoba memahami hal2 demikian tadi.

dan bagaimana seseorang memahami "kata2 ajaib" tersebut kok bisa mencapai nibbana? i ngeliatnya cuma kek pemahaman biasa saja.
i'm just a mammal with troubled soul



Offline William_phang

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.101
  • Reputasi: 62
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #1 on: 30 December 2008, 01:26:59 PM »
berpikir vipassana kan sama saja kita berpikir tentang Anicca, Anatta, Dukkha dan segala macam jargon Buddha Gotama.

tapi itu kan kita bisa baca dan banyak pula pembahasan kata2 "ajaib" tadi, sehingga kita bisa (setidaknya) memahami hal demikian.

kalau gitu kenapa mesti meditasi vipassana? toh dalam meditasi vipassana juga kita mencoba memahami hal2 demikian tadi.

dan bagaimana seseorang memahami "kata2 ajaib" tersebut kok bisa mencapai nibbana? i ngeliatnya cuma kek pemahaman biasa saja.

Beda antara pengalaman langsung dengan memahami secara intelektual... biasanya kalo kita baca dan renungkan kita memahami secara intelektual dan ini kurang membekas menurut pengalaman saya... kalo kita sudah mengalami misalkan Anicca...ini lbh gampang diliat maka kita akan merasakan sebuah pengalamanan yang jauh berbeda dengan apa yg dibaca... dan Bathin ini jd sadar dengan pengalaman tersebut...

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #2 on: 30 December 2008, 01:27:23 PM »
pertanyaan anda sudah menjawab... anicca, dukkha, anatta tidak bisa hanya penalaran saja tetapi harus ditembusi... dan apa bila sudah ditembusi tidak akan ada lagi penderitaan

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #3 on: 30 December 2008, 01:30:48 PM »
pemahaman gak cukup, apa anda sendiri bisa menghayati dan mempraktekkannya secara sempurna di dunia nyata?

apa ada orang yg tak sedih ditinggal kekasih?
apa ada orang yg bisa memahami dan memaklumi
semua yang terjadi di dunia ini tanpa banyak protes dan mempertanyakannya?
apa ada orang yg bisa menerima, menghayati dan memahami
mengapa ada perbedaan dan pendapat dengan sangat mendalam?
dll

mungkin ada, tapi apakah sempurna?

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #4 on: 30 December 2008, 01:34:11 PM »
Mungkin semua Buddhist juga tahu bahwa mahluk adalah kumpulan khanda, tidak ada inti diri/atta. Tapi, apakah semua Buddhist itu tahu ketika marah, asalnya dari mana?



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #5 on: 30 December 2008, 01:34:28 PM »
 [at] william phang

biar gak terlalu luas kita coba ambil contoh anicca saja deh,

nah anicca ini baik secara teori sudah dapat dipahami, malah sebelum ada teori anicca i sudah sadar kalo segala sesuatu adalah tidak kekal adanya. dan sudah mengalami anicca tersebut. tapi ya... hanya sebatas kesadaran saja. yaitu kesadaran bahwa segala sesuatu tidak kekal adanya

 [at] om Hendra

ditembusi ini... maksudnya gmana?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #6 on: 30 December 2008, 01:36:23 PM »
Mungkin semua Buddhist juga tahu bahwa mahluk adalah kumpulan khanda, tidak ada inti diri/atta. Tapi, apakah semua Buddhist itu tahu ketika marah, asalnya dari mana?


dan saat berlanjut tahu dan mengerti (yg misalnya dari nanya dan merenungkan), tapi kan itu hanya sekedar sadar tahu saja kan?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #7 on: 30 December 2008, 01:37:13 PM »
[at] hatRed

Apakah dengan mengenal dan menerima warna putih maka Anda bisa menyelami apa itu warna putih?

Offline Reenzia

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.199
  • Reputasi: 50
  • Gender: Female
  • The Wisdom ~
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #8 on: 30 December 2008, 01:37:46 PM »
 [at] hatRed

membaca buku panduan mengendarai mobil dengan hasil sebaik apapun, tak cukup bila tidak dipraktekkan secara langsung

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #9 on: 30 December 2008, 01:38:28 PM »
 [at]  kebencian ;D

apakah anicca?
apakah dukkha?
apakah anatta?

anda bisa memahami secara teori?? seperti yang anda bilang diatas...

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #10 on: 30 December 2008, 01:40:06 PM »
[at] hatRed

Apakah dengan mengenal dan menerima warna putih maka Anda bisa menyelami apa itu warna putih?

nah itulah om,

misal saya tahu dan mengenal warna tersebut, lalu om bertanya apa saya sudah menyelami warna tersebut.

tapi saya tidak tahu apa lagi yg harus di pikirkan tentang warna tersebut.

saya tahu warna tersebut
saya menggunakan warna tersebut
saya berpengalaman dengan warna tersebut

tapi ya warna tersebut ya hanya warna saja, tidak ada yg special lagi. apa lagi yg harus saya selami?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline William_phang

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.101
  • Reputasi: 62
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #11 on: 30 December 2008, 01:40:51 PM »
[at] william phang

biar gak terlalu luas kita coba ambil contoh anicca saja deh,

nah anicca ini baik secara teori sudah dapat dipahami, malah sebelum ada teori anicca i sudah sadar kalo segala sesuatu adalah tidak kekal adanya. dan sudah mengalami anicca tersebut. tapi ya... hanya sebatas kesadaran saja. yaitu kesadaran bahwa segala sesuatu tidak kekal adanya

 [at] om Hendra

ditembusi ini... maksudnya gmana?

Nah ini perlu ditembusi seperti yang dikatakan oleh bro Hendra...misalkan kita melakukan meditasi mindfullness of breathing (anapannasati)..nah kita tahu bahwa napas keluar dan napas masuk..terus kita tahu bahwa napas itu berhenti dan napas itu berubah...kadang halus..dan berubah lagi jadi kasar...jd lambat...jd cepat... dengan pemahaman ini kita akan mengalami pemahaman ttg anicca.... dan kl kita benar2 mindfullness tentang napas ini saja kita bisa melihat anicca itu apa adanya... dan dibathin kita ada suatu pengalaman yang lain rasanya...susah untuk dijelaskan dengan kata2 disini....

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #12 on: 30 December 2008, 01:44:09 PM »
 [at] om hendra

tuk anicca, pengertian i ya bahwa kemelekatan itu tidak ada nilainya, karena toh itu semua itu akan berlalu sehingga tidak penting untuk diperjuangkan.

untuk anatta kurang begitu mengerti,(masih baca2 ref om markos)
tetapi sepengetahuan sekarang adalah bahwa segala sesuatu yg berhubungan dengan "AKU" itu hanyalah sebatas ilusi.

untuk Dukkha itu sendiri i beranggapan, sebelum nibbana maka itulah dukkha, tidak lain tidak bukan.
a.k.a selain nibbana maka itulah dukkha
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #13 on: 30 December 2008, 01:47:49 PM »
 [at] william

dalam ilustrasi anda tentang anapanasati.

itu sudah dijelaskan apa yg akan dicerap dan dipahami. lalu apa specialnya dari pencerapant tersebut.
saya melihat tidak ada perbedaan dalam pencerapan tersebut.

untuk anapanasati sudah belasan tahun saya jalani, tapi ya.. itu itu aja. i gak tau itu mo dibawa kemana? karena ya pemahaman yg didapat ya itu2 saja, malah saya jadi bingung apa sih specialnya dari kesadaran itu sendiri?
i'm just a mammal with troubled soul



Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Bagaimana Vipassana dapat mengantar ke Nibbana ?
« Reply #14 on: 30 December 2008, 01:49:25 PM »
[at] william phang

biar gak terlalu luas kita coba ambil contoh anicca saja deh,

nah anicca ini baik secara teori sudah dapat dipahami, malah sebelum ada teori anicca i sudah sadar kalo segala sesuatu adalah tidak kekal adanya. dan sudah mengalami anicca tersebut. tapi ya... hanya sebatas kesadaran saja. yaitu kesadaran bahwa segala sesuatu tidak kekal adanya

dear hat,

itu bukan kesadaran.... tolong bedakan antara tahu secara intelektual dan "tahu" secara batin

simpel aja... kalo semua org yg udah tahu bhw semua org yg lahir, pasti akan tua, sakit dan mati itu tercerahkan,

berarti pangeran sidhattha wkt lihat 4 peristiwa udah jadi buddha  :))

 

anything