//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.  (Read 561117 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1035 on: 02 April 2011, 01:24:22 PM »
Sebenarnya awal perbedaan karena Mahayana tidak mengerti bahwa Arahat juga adalah Buddha (Savaka Buddha).

Kita bisa melihat jelas bahwa Mahayana tidak mengerti, karena ada konsep mencapai ke-Buddha-an hanya dalam satu kali kehidupan. Arahat adalah pencapaian Buddha dalam satu kali kehidupan, jadi siapapun yang mencapai ke-Buddha-an dimasa ajaran Sammasambuddha masih ada, disebut Savaka Buddha. Julukannya yang lebih populer adalah Arahat.

Karena Arahat juga adalah Buddha, maka untuk mencapai ke-Buddha-an/Arahat juga harus memenuhi parami. Tak mungkin tingkat kesucian dicapai tanpa mengumpulkan parami.
Tak ada seketika dhuarrrr... langsung menjadi Arahat, atau menjadi Buddha.

Sammasambuddha hanya muncul di dunia, bila tak ada ajaran Buddha lain. Tak mungkin ada dua Sammasambuddha pada satu masa di bumi.

Yang satu akan muncul hanya bila ajaran yang lain telah lenyap, inilah hukum yang pasti.


Jadi bila muncul Buddha lain di jaman ajaran Buddha Gotama masih ada, maka itu adalah Buddha palsu, atau bila ada Buddha sungguhan (memang telah mencapai kesucian setara Sang Buddha Gotama) maka disebut Savaka Buddha, yang lebih populer dengan sebutan Arahat.

Mettacittena,


Justru itu bro... yang sering saya tampilkan di forum2 adalah "ADA" perbedaan yang cukup prinsipil antara Theravada dan Mahayana (Tantra/Vajra juga termasuk di dalam Mahayana).
Sedangkan mengenai  klausal BENAR atau SALAH, saya sendiri tidak dapat menentukan ajaran manakah yang BENAR secara ABSOLUT, tetapi setidaknya sesuai NILAI, LOGIKA, PENGETAHUAN saya, saya lebih PREFER/COCOK dengan doktrin THERAVADA dibandingkan dengan MAHAYANA.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1036 on: 02 April 2011, 01:32:13 PM »

aliran Theravada dan Mahayana, keduanya benar, merupakan yang dibabarkan oleh Sang Buddha. "KITA TIDAK BOLEH MEMBANDINGKAN/MERENDAHKAN/MENGHINA ALIRAN2 TSB", karena karma buruknya sangatlah "FATAL" lebih buruk daripada menghancurkan seluruh stupa buddha di bumi ini.

berhati-hati lah kawan...please ^:)^
« Last Edit: 02 April 2011, 01:35:03 PM by lobsangchandra »

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1037 on: 02 April 2011, 01:34:52 PM »
aliran Theravada dan Mahayana, keduanya benar, merupakan yang dibabarkan oleh Sang Buddha. "KITA TIDAK BOLEH MEMBANDINGKAN/MERENDAHKAN/MENGHINA ALIRAN2 TSB", karena karma buruknya sangatlah "FATAL" lebih buruk daripada menghancurkan seluruh stupa buddha di bumi ini.

berhati-hati lah kawan...please ^:)^

masak beda harus disamakan ! please ....
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1038 on: 02 April 2011, 01:36:20 PM »
aliran Theravada dan Mahayana, keduanya benar, merupakan yang dibabarkan oleh Sang Buddha. "KITA TIDAK BOLEH MEMBANDINGKAN/MERENDAHKAN/MENGHINA ALIRAN2 TSB", karena karma buruknya sangatlah "FATAL" lebih buruk daipada menghancurkan seluruh stupa buddha di bumi ini.

berhati-hati lah kawan...please ^:)^

Kalau anda memandang itu sama ? saya memandang-nya kedua doktrin itu ada perbedaannya, dan bahkan cukup prinsipil.
Di Dalam Saddharmapundarika Sutra, ada juga dikatakan BUDDHA SAKYAMUNI sudah mencapai ke-BUDDHA-an berkalpa-kalpa yang lampau. Jadi skenario apakah yang di-"pertontonkan" oleh Siddharta (versi mahayana) dalam usaha mencapai ke-BUDDHA-annya ?
Ada satu jawaban yang sangat pamungkas ? (Mungkin anda tahu).

VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1039 on: 02 April 2011, 01:37:43 PM »
masak beda harus disamakan ! please ....

memang berbeda bro, tapi kan SAMA-SAMA buddhisme ??? :-?

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1040 on: 02 April 2011, 01:42:42 PM »
memang berbeda bro, tapi kan SAMA-SAMA buddhisme ??? :-?

Label-nya sama... tapi dari telaah doktrin ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1041 on: 02 April 2011, 01:47:42 PM »
Kalau anda memandang itu sama ? saya memandang-nya kedua doktrin itu ada perbedaannya, dan bahkan cukup prinsipil.
Di Dalam Saddharmapundarika Sutra, ada juga dikatakan BUDDHA SAKYAMUNI sudah mencapai ke-BUDDHA-an berkalpa-kalpa yang lampau. Jadi skenario apakah yang di-"pertontonkan" oleh Siddharta (versi mahayana) dalam usaha mencapai ke-BUDDHA-annya ?
Ada satu jawaban yang sangat pamungkas ? (Mungkin anda tahu).

ya anda benar, menurut mahayana, dikatakan BUDDHA SAKYAMUNI sudah mencapai ke-BUDDHA-an berkalpa-kalpa yang lampau. beliau adalah seorang boddhisattva agung di surga Tusita sebelum memasuki rahim ibunya...

menurut versi mahayana (bukan versi saya pribadi), BUDDHA SAKYAMUNI membabarkan dharma, krn memang sudah waktunya bagi beliau mendidik/mencontohkan semua mahluk bgmn mencapai kebudhaan... jadi bukan 'skenario' atau 'sandiwara' belaka....

seperti itulah yang pernah saya dengar....

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1042 on: 02 April 2011, 01:50:11 PM »
ya anda benar, menurut mahayana, dikatakan BUDDHA SAKYAMUNI sudah mencapai ke-BUDDHA-an berkalpa-kalpa yang lampau. beliau adalah seorang boddhisattva agung di surga Tus**ta sebelum memasuki rahim ibunya...

menurut versi mahayana (bukan versi saya pribadi), BUDDHA SAKYAMUNI membabarkan dharma, krn memang sudah waktunya bagi beliau mendidik/mencontohkan semua mahluk bgmn mencapai kebudhaan... jadi bukan 'skenario' atau 'sandiwara' belaka....

seperti itulah yang pernah saya dengar....

mencapai ke-BUDDHA-an sejak berkalpa kalpa yang lampau apakah = dengan sebagai bodhisatva di surga Tusita ?

Terminologi bodhisatva yang menurut bro itu seperti apa ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1043 on: 02 April 2011, 02:04:59 PM »
mencapai ke-BUDDHA-an sejak berkalpa kalpa yang lampau apakah = dengan sebagai bodhisatva di surga Tusita ?

Terminologi bodhisatva yang menurut bro itu seperti apa ?

boddhisattva adalah mahluk2 yang mempraktekkan budhadharma dengan berdana paramita, untuk menolong mahluk2 lain agar bebas dari penderitaan dan juga menolong mahluk2 tsb mencapai 1.parinibanna atau 2.Kebudhaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1044 on: 02 April 2011, 02:07:10 PM »
aliran Theravada dan Mahayana, keduanya benar, merupakan yang dibabarkan oleh Sang Buddha. "KITA TIDAK BOLEH MEMBANDINGKAN/MERENDAHKAN/MENGHINA ALIRAN2 TSB", karena karma buruknya sangatlah "FATAL" lebih buruk daripada menghancurkan seluruh stupa buddha di bumi ini.

berhati-hati lah kawan...please ^:)^

tidak ada posting saya yg mengatakan kedua aliran itu sama...bro...baca baik2...kedua aliran tsb 'benar dan tidak ada yg salah'  ;D

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1045 on: 02 April 2011, 02:10:45 PM »
boddhisattva adalah mahluk2 yang mempraktekkan budhadharma dengan berdana paramita, untuk menolong mahluk2 lain agar bebas dari penderitaan dan juga menolong mahluk2 tsb mencapai 1.parinibanna atau 2.Kebudhaan

inti-nya bodhisatva belum mencapai ke-BUDDHA-an donk...
jadi apa inti yang disampaikan di dalam Saddharmapundarika sutra bahwa BUDDHA SAKYAMUNI sudah mencapai ke-BUDDHA-an sejak berkalpa kalpa yang lampau (arti-nya disini tentunya SUDAH PERNAH mencapai ke-BUDDHA-an), bukan bodhisatva donk.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1046 on: 02 April 2011, 02:23:13 PM »
inti-nya bodhisatva belum mencapai ke-BUDDHA-an donk...
jadi apa inti yang disampaikan di dalam Saddharmapundarika sutra bahwa BUDDHA SAKYAMUNI sudah mencapai ke-BUDDHA-an sejak berkalpa kalpa yang lampau (arti-nya disini tentunya SUDAH PERNAH mencapai ke-BUDDHA-an), bukan bodhisatva donk.


BUDDHA SAKYAMUNI sudah pasti bodhisattva agung, paling tidak level 10...bahkan ada yg mengatakan bahwa beliau hanya mencontohkan kpd semua mahluk bgmn mencapai pencerahan sempurna dan bebas dari penderitaan.

mengenai bodhisattva (level 1-10), anda bisa mencari lebih detail di Google aja banyak kok...sulit membedakan seorang bodhisattva yang sudah level 10 lho ya... dengan seorang samyak sambuddha.

tetapi seorang samyak sambudha bisa meng"emanasi"/menjelmakan dirinya hingga tak terhingga dalam bentuk apapun, bahkan dalam bentuk seorang boddhisattva, binatang, alien, preta, dll...yg sulit kita ketahui...

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1047 on: 02 April 2011, 02:31:15 PM »


BUDDHA SAKYAMUNI sudah pasti bodhisattva agung, paling tidak level 10...bahkan ada yg mengatakan bahwa beliau hanya mencontohkan kpd semua mahluk bgmn mencapai pencerahan sempurna dan bebas dari penderitaan.

mengenai bodhisattva (level 1-10), anda bisa mencari lebih detail di Google aja banyak kok...sulit membedakan seorang bodhisattva yang sudah level 10 lho ya... dengan seorang samyak sambuddha.

tetapi seorang samyak sambudha bisa meng"emanasi"/menjelmakan dirinya hingga tak terhingga dalam bentuk apapun, bahkan dalam bentuk seorang boddhisattva, binatang, alien, preta, dll...yg sulit kita ketahui...

apakah ada referensi (dari mahayana) tentang kelahiran terakhir Siddharta sebagai dewa di Surga Tusita sudah mencapai bodhisatva tingkat keberapa ? Karena sepengetahuan saya, seorang annutara samyaksambuddha baru dikatakan mencapai tingkat ke-10 dalam konsep Dasabhumi Bodhisatva Mahayana
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline lobsangchandra

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 181
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk mencapai Pencerahan
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1048 on: 02 April 2011, 03:20:09 PM »
apakah ada referensi (dari mahayana) tentang kelahiran terakhir Siddharta sebagai dewa di Surga Tusita sudah mencapai bodhisatva tingkat keberapa ? Karena sepengetahuan saya, seorang annutara samyaksambuddha baru dikatakan mencapai tingkat ke-10 dalam konsep Dasabhumi Bodhisatva Mahayana

saya jg kesulitan nyarinya buku spt itu bro...maaf tapi coba di google aja.

menurut sepengatahuan saya samyaksambuddha itu bodhisatva level10 ke atas (tak terhingga)

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.
« Reply #1049 on: 02 April 2011, 03:52:18 PM »
saya jg kesulitan nyarinya buku spt itu bro...maaf tapi coba di google aja.

menurut sepengatahuan saya samyaksambuddha itu bodhisatva level10 ke atas (tak terhingga)

referensi bro tentang tingkat bodhisatva (konsep mahayana) dari mana ? kok ada level di atas 10 ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan