Pertanyaan kritis mengenai theravada menurut pandangan yg berbeda.

[Indra]

Cara penulisannya memang terlihat emosional. Tetapi bukankah perlu juga diselidiki kebenaran rekening STI, penggelapan dana, hubungan dengan janda, dsb? Karena seorang saudari saya pernah bercerita tentang hubungan bhikkhu dengan upasika yang sudah pakai sentuhan fisik di depan umum.

kalau memang ada buktinya kenapa gak sekalian dibeberkan? cantumkan nomor rekening, sebutkan nama dan alamat si janda dan bhikkhu dimaksud, dll. kalo cuma ngomong tanpa disertai bukti, bukankah lebih mengarah ke fitnah?

[K.K.]

kalau memang ada buktinya kenapa gak sekalian dibeberkan? cantumkan nomor rekening, sebutkan nama dan alamat si janda dan bhikkhu dimaksud, dll. kalo cuma ngomong tanpa disertai bukti, bukankah lebih mengarah ke fitnah?

Nomor rekeningnya ada, tapi tidak bisa dibuktikan juga siapa yang berkuasa atas rekening itu. Misalnya yang pegang buku adalah umat, tapi yang memerintahkan apa yang harus dilakukan dengan uang itu, adalah bhikkhu tertentu. Ini sama saja bhikkhu yang pegang uang dan sulit dibuktikan.
Mengenai Paritta Rp. 39,000 itu kalau sempat, saya akan cari tahu. Saya tidak mengatakan 'uneg-uneg' itu benar, tapi tidak mengatakan itu fitnah juga karena belum jelas kebenarannya.

Spoiler: ShowHide

Bank Central Asia (BCA) Cabang Cikarang
Rekening Nomor: 343.3002900
Atas nama : Yayasan Sangha Theravada Indonesia

[Indra]

Nomor rekeningnya ada, tapi tidak bisa dibuktikan juga siapa yang berkuasa atas rekening itu. Misalnya yang pegang buku adalah umat, tapi yang memerintahkan apa yang harus dilakukan dengan uang itu, adalah bhikkhu tertentu. Ini sama saja bhikkhu yang pegang uang dan sulit dibuktikan.
Mengenai Paritta Rp. 39,000 itu kalau sempat, saya akan cari tahu. Saya tidak mengatakan 'uneg-uneg' itu benar, tapi tidak mengatakan itu fitnah juga karena belum jelas kebenarannya.

Spoiler: ShowHide

Bank Central Asia (BCA) Cabang Cikarang
Rekening Nomor: 343.3002900
Atas nama : Yayasan Sangha Theravada Indonesia

kalau begitu, mungkin yg masalah janda cukup menarik dan bisa diselidiki, bahkan berpotensi untuk menjadi top thread, bagaimana?

[dilbert]

Nomor rekeningnya ada, tapi tidak bisa dibuktikan juga siapa yang berkuasa atas rekening itu. Misalnya yang pegang buku adalah umat, tapi yang memerintahkan apa yang harus dilakukan dengan uang itu, adalah bhikkhu tertentu. Ini sama saja bhikkhu yang pegang uang dan sulit dibuktikan.
Mengenai Paritta Rp. 39,000 itu kalau sempat, saya akan cari tahu. Saya tidak mengatakan 'uneg-uneg' itu benar, tapi tidak mengatakan itu fitnah juga karena belum jelas kebenarannya.

Spoiler: ShowHide

Bank Central Asia (BCA) Cabang Cikarang
Rekening Nomor: 343.3002900
Atas nama : Yayasan Sangha Theravada Indonesia

Kalau Bhikkhu di Indonesia, di-bandingkan dengan bhikkhu di negara Laos, Kamboja, Srilanka mungkin taraf hidupnya lebih baik. mungkin juga karena kamma baik-nya sehingga jika kondisi mendukung (salah satu berkah utama / jaya mangala) seharusnya lebih AFDOL mempraktekkan dhamma, dibanding-kan dengan rekan-rekan bhikkhu di negara buddhis yang miskin tetapi jumlah populasi bhikkhu-nya banyak sekali.

Tidak jarang kan di Indonesia, satu bhikkhu bisa mengepalai beberapa vihara. Kalau di negara lain yang populasi bhikkhu-nya banyak, satu vihara bisa berpuluh bahkan ratusan bhikkhu. Di Indonesia, bhikkhu masih barang langka.

[K.K.]

kalau begitu, mungkin yg masalah janda cukup menarik dan bisa diselidiki, bahkan berpotensi untuk menjadi top thread, bagaimana?

Tapi menurut 'uneg-uneg' sudah mati karena stress.
Kalau ada yang punya kenalan aktivis vihara bersangkutan, mungkin bisa selidiki tentang cerita ini.

[K.K.]

Kalau Bhikkhu di Indonesia, di-bandingkan dengan bhikkhu di negara Laos, Kamboja, Srilanka mungkin taraf hidupnya lebih baik. mungkin juga karena kamma baik-nya sehingga jika kondisi mendukung (salah satu berkah utama / jaya mangala) seharusnya lebih AFDOL mempraktekkan dhamma, dibanding-kan dengan rekan-rekan bhikkhu di negara buddhis yang miskin tetapi jumlah populasi bhikkhu-nya banyak sekali.

Tidak jarang kan di Indonesia, satu bhikkhu bisa mengepalai beberapa vihara. Kalau di negara lain yang populasi bhikkhu-nya banyak, satu vihara bisa berpuluh bahkan ratusan bhikkhu. Di Indonesia, bhikkhu masih barang langka.

Kalau bhikkhu hidup sesuai dhamma-vinaya punya banyak umat yang makmur dan berbakti, tinggal di daerah yang subur, maka saya katakan itu memang kamma baik mereka berbuah. Tapi kalau bhikkhu tidak hidup sesuai dhamma-vinaya, memanfaatkan kebodohan umat untuk keuntungan pribadi, itu berarti sedang 'makan makanan sisa' dan mendekat ke jurang untuk 'terjun bebas'.

[Kelana]

Tapi menurut 'uneg-uneg' sudah mati karena stress.
Kalau ada yang punya kenalan aktivis vihara bersangkutan, mungkin bisa selidiki tentang cerita ini.

Wah tidak jadi donk buat trilogi dengan judul:  Oknum Bhikkhu BerJanda (Trilogi Bhikkhu Bergitar) 

[K.K.]

Wah tidak jadi donk buat trilogi dengan judul:  Oknum Bhikkhu BerJanda (Trilogi Bhikkhu Bergitar) 

Masih ada "bhikkhu konglomerat" untuk sequel-nya.

[adi lim]

haha... lucu... menurut anda, hidup anda benar atau tidak benar? anda jawab dulu pertanyaan2 saya kalau begitu

bro tesla anda lebih senior dan post anda sudah 4800 kali lebih.
yang lucunya saya bertanya soal ketegasan pelanggaran vinaya dibenarkan atau tidak ! tapi anda minta jawaban saya dulu tentang hidup saya !
 
tapi tidak apa2 karena saya masih junior maka saya menjawab
saya umat awam, tentunya berlatih praktek 5 sila dan berlatih bhavana (mengembangkan batin)
tentunya dalam praktek latih 5 sila pasti sering langgar dan bhavana juga sering 'bolong' 

karena hal ini semoga menjadi pembelajaran yang baik bagi bro tesla cara menjawab yang baik dan benar,  jawaban tidak diputar !

 

 

[dilbert]

Kalau bhikkhu hidup sesuai dhamma-vinaya punya banyak umat yang makmur dan berbakti, tinggal di daerah yang subur, maka saya katakan itu memang kamma baik mereka berbuah. Tapi kalau bhikkhu tidak hidup sesuai dhamma-vinaya, memanfaatkan kebodohan umat untuk keuntungan pribadi, itu berarti sedang 'makan makanan sisa' dan mendekat ke jurang untuk 'terjun bebas'.

Setuju... suka dengan istilah "makan makanan sisa"... hahahhahahaha...

[tesla]

bro tesla anda lebih senior dan post anda sudah 4800 kali lebih.
yang lucunya saya bertanya soal ketegasan pelanggaran vinaya dibenarkan atau tidak ! tapi anda minta jawaban saya dulu tentang hidup saya !
 
tapi tidak apa2 karena saya masih junior maka saya menjawab
saya umat awam, tentunya berlatih praktek 5 sila dan berlatih bhavana (mengembangkan batin)
tentunya dalam praktek latih 5 sila pasti sering langgar dan bhavana juga sering 'bolong' 

karena hal ini semoga menjadi pembelajaran yang baik bagi bro tesla cara menjawab yang baik dan benar,  jawaban tidak diputar !

lho siapa yg tanya sila anda bolong / tidak? saya tanya hidup anda benar atau tidak benar, itu saja tidak bisa jawab. jawaban berputar2. maling teriak maling makanya saya ga perlu menjawab anda.

[morpheus]

oh begitu !
bukan tidak mampu jawab ya ?

tinggal puter recorder:

gini lho pola pikir mahayanis:

peraturan dibikin dengan suatu alasan. dalam hal ini, alasan lebih penting ketimbang peraturannya. peraturan itu sesuatu yg mati, sedangkan hidup ini penuh dinamika. kalo suatu saat ditemukan alasan yg kuat (dengan kecerdasan dewasa tentunya), peraturan bisa saja mengalah.

peraturan itu sendiri bukanlah senjata paling dasyat. karena peraturan itu mati, maka lobang2nya masih bisa terus dipergunakan oleh manusia. contohnya: vinaya gak boleh pegang duit, emas dan perak. oooo, berarti pegang credit card dan rekening digital boleh dong... sila gak boleh minum yg memabukkan. ooo, kalo gitu rokok atau pil ekstasi boleh dong...

ini bukan guyon lho. melainkan sudah terjadi....

see? peraturan itu mati, namun alasan dan kecerdasan itu hidup.
bahkan Sang Buddha sendiri pernah berpesan, peraturan yg gak gitu penting boleh dihapuskan.


ps: tatiyampi, jadi alasan / reason itu lebih penting ketimbang peraturan.

[dilbert]

tinggal puter recorder:

gini lho pola pikir mahayanis:

peraturan dibikin dengan suatu alasan. dalam hal ini, alasan lebih penting ketimbang peraturannya. peraturan itu sesuatu yg mati, sedangkan hidup ini penuh dinamika. kalo suatu saat ditemukan alasan yg kuat (dengan kecerdasan dewasa tentunya), peraturan bisa saja mengalah.

peraturan itu sendiri bukanlah senjata paling dasyat. karena peraturan itu mati, maka lobang2nya masih bisa terus dipergunakan oleh manusia. contohnya: vinaya gak boleh pegang duit, emas dan perak. oooo, berarti pegang credit card dan rekening digital boleh dong... sila gak boleh minum yg memabukkan. ooo, kalo gitu rokok atau pil ekstasi boleh dong...

ini bukan guyon lho. melainkan sudah terjadi....

see? peraturan itu mati, namun alasan dan kecerdasan itu hidup.
bahkan Sang Buddha sendiri pernah berpesan, peraturan yg gak gitu penting boleh dihapuskan.
ps: tatiyampi, jadi alasan / reason itu lebih penting ketimbang peraturan.

Membunuh karena upaya kausalya... Main gitar karena upaya kausalya...

[morpheus]

Membunuh karena upaya kausalya... Main gitar karena upaya kausalya...

kalo kecerdasan pembaca percaya pada alasan itu, ya silakan.
tiap individu mungkin memiliki kecerdasan yg berbeda.

[Kelana]

Semoga dengan pembahasan adanya oknum bhikkhu yang hidup tanpa kepatutan ini, tidak membatalkan, mengurangi niat kita, khususnya umat awam untuk tetap melakukan persembahan dana kepada para bhikkhu sangha dengan pengertian yang benar yaitu melakukan persembahan dana kepada Arya Sangha bukan kepada personal/pribadi seorang bhikkhu.

Semoga para senior sepakat akan hal di atas, dan mau menegaskannya kepada kita-kita yang awam agar tidak ada salah paham.