MMD bukan Buddhisme ?

[nyanadhana]

To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....

[Riky_dave]

[at]Tesla
Ini saya berikan dasar argumen saya(saya akan mencarinya dan mencopy paste lagi,silakan disanggah...)

Bukan, dari thread MMD yang poll, ada yg report to mod tuh

Menunjukan bahwa Sumedho "tunduk" pada segelintir orang yang "kontra" terhadap MMD sehingga muncullah keputusan yang hanya didasari dengan waktu kurang lebih 1jam...
(Silakan disanggah oleh saudara Ryu jika merasa ada yang salah,karena saudara Ryu yang melontarkan pernyataan diatas...)

[at] Sumedho

Ini bukan masalah pribadi ... saya tidak punya dendam pribadi pada siapa pun ...

Ini masalah pemahaman ... Jika memang pembahasan di forum ini berdasarkan dua mazhab ... apakah itu sah untuk menyatakan barang siapa yang tidak termasuk kedua mazhab itu dikategorikan "bukan Buddhisme"?

Apakah Anda akan mengatakan bahwa pendapat Stephen Batchelor "bukan Buddhisme"? ... Mengapa kalian sangat tertutup terhadap pemahaman-pemahaman baru terhadap ajaran Sang Guru?

Salam,
hudoyo

Sesuai yang sudah dibahas, semua ini subjektif dari para moderator

Mungkin DC belum siap untuk itu. Perlahan2x mungkin akan terbuka

Jelaslah bahwa yang saya boldkan itu sepihak dari Sumedho dan para moderator...
Tidak ada pihak MMD(bahkan diundang maupun diberitahu) yang ikut dalam rapat itu dan mengeluarkan suara jadi asumsi saya bahwa keputusan itu sepihak dan dipaksakan kedalam MMD,silakan disanggah saudara tesla...

Salam,
Riky

[Riky_dave]

To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....

Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...

Salam,
Riky

[tesla]

...atau mungkin anda beserta sumedho dkk sudah merealisasikan Nibbana?

Salam,
Riky

jangan memaksa orang lain sebagai arahat, lakukanlah pada diri sendiri!

Wah,siapa yang memaksa siapa?Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?(dengan mulai menggunakan kata2 yang tidak pantas?Seperti EGO lah,AKU lah,belajar 8TAHUN lah,SENIOR lah?)
Saya balik juga berkata JANGANLAH MEMAKSAKAN PENDAPAT DAN KEPUTUSAN ANDA KEPADA MMD,LAKUKANLAH PADA DIRI SENDIRI!!

saya balik kata Anda:

Bukankah sumedho dkk yang memaksa para praktisi MMD untuk menerima keputusan yang sepihak itu?Wah,siapa yang memaksa siapa?

siapa yg memaksa siapa?

Owh,jadi keputusan itu tidak dianggap paksaan ya??

Salam,
Riky

"anggapan" paksaan atau bukan terjadi dalam pikiran masing2 individu...

[tesla]

[at]Tesla
Ini saya berikan dasar argumen saya(saya akan mencarinya dan mencopy paste lagi,silakan disanggah...)

Bukan, dari thread MMD yang poll, ada yg report to mod tuh

Menunjukan bahwa Sumedho "tunduk" pada segelintir orang yang "kontra" terhadap MMD sehingga muncullah keputusan yang hanya didasari dengan waktu kurang lebih 1jam...
(Silakan disanggah oleh saudara Ryu jika merasa ada yang salah,karena saudara Ryu yang melontarkan pernyataan diatas...)

[at] Sumedho

Ini bukan masalah pribadi ... saya tidak punya dendam pribadi pada siapa pun ...

Ini masalah pemahaman ... Jika memang pembahasan di forum ini berdasarkan dua mazhab ... apakah itu sah untuk menyatakan barang siapa yang tidak termasuk kedua mazhab itu dikategorikan "bukan Buddhisme"?

Apakah Anda akan mengatakan bahwa pendapat Stephen Batchelor "bukan Buddhisme"? ... Mengapa kalian sangat tertutup terhadap pemahaman-pemahaman baru terhadap ajaran Sang Guru?

Salam,
hudoyo

Sesuai yang sudah dibahas, semua ini subjektif dari para moderator

Mungkin DC belum siap untuk itu. Perlahan2x mungkin akan terbuka

Jelaslah bahwa yang saya boldkan itu sepihak dari Sumedho dan para moderator...
Tidak ada pihak MMD(bahkan diundang maupun diberitahu) yang ikut dalam rapat itu dan mengeluarkan suara jadi asumsi saya bahwa keputusan itu sepihak dan dipaksakan kedalam MMD,silakan disanggah saudara tesla...

Salam,
Riky

point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"

[K.K.]

Riky_dave,

Jangan terlalu cepat menilai sesuatu. Yang terjadi di sini tidaklah sesederhana "pemaksaan" ke pihak MMD oleh "segelintir" orang.

[Riky_dave]

point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"

Tentunya saya bukan type asal nyalak seperti rekan nyana....
Dan silakan anda sanggah asumsi saya,karena masih banyak asumsi yang akan menyusul setelah ini...

Salam,
Riky

[Riky_dave]

Riky_dave,

Jangan terlalu cepat menilai sesuatu. Yang terjadi di sini tidaklah sesederhana "pemaksaan" ke pihak MMD oleh "segelintir" orang.

Pemaksaan sudah jelas saya tidak akan menarik pernyataan tersebut sampai argumen saya bisa dipatahkan atau lebih tepatnya diklarifikasi oleh ybs...

Salam,
Riky

[Edward]

ayo semua pindah k http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4351.840  

[Riky_dave]

Sudah didiskusikan bahwa :

1. MMD adalah universal tidak terikat suatu "aliran" atau "label" apapun juga bahkan "Buddhisme", yang penting adalah "kebenaran".
Buddhisme didefinisikan keyakinan terhadap "Tiga Permata", yaitu "Buddha, Dhamma, dan Sangha", Empat Kebenaran Mulia, dan Jalan Mulia Beruas Delapan.

2. Pak Hudoyo diprediksikan bisa menerima alasan tersebut.

3. Kemarin berbagai macam hal diusulkan, termasuk sub-forum khusus, tetapi agar tidak meng"anak emas"kan MMD, maka diputuskan tetap berada pada satu forum yang sudah ada.

4. Diputuskan yang paling tepat adalah Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain. (Perhatikan kata "Buddhisme dengan ...", yang menunjukkan adanya unsur Buddhisme).

Perkataan Sumedho MMD dikategorikan bukan Buddhisme, mungkin lebih tepat bila dikatakan MMD dikategorikan bukan Buddhisme saja.

Ini lah keputusan sepihak dan memaksa...(silakan disanggah oleh ybs)

cuman dipindahkan aja kok repot..ampe begitu banyak ego...kebenaran walaupun diletakan dimana-mana ia akan tetap benar jadi untuk apa melekat pada suatu posisi dan jabatan? OOT

Ini lagi cerminan paksaan tersebut..
(silakan disanggah oleh ybs)

Kalau begitu, kenapa dipindahkan? Bukankah kebenaran tidak perlu dipindah-pindahkan?
Anda menerapkan standar ganda!
Hati-hati ... semua ini masuk ke Kaskus.


Karena beberapa pertimbangan yang telah disebutkan oleh moderator sendiri, bapak juga mengatakan JK selaras dengan Buddha Dhamma namun ia masuk ke Buddhisme dengan Kepercayaan Lain. dengan pertimbangan, bahwa ajaran meskipun memiliki kemiripan namun agak berbeda dengan mainstream Buddhisme.

Kalau begitu nanti Ajaran Suma Chinghai mengenai meditasi pendengaran pun layak dimasukan karena ia memuat nama dan kata Buddha. hal ini kita sepakati untuk memberikan ruang mainstream untuk pemula yang tidak bingung ini apa dan itu apa,dan akan sangat fair ditaruh di Buddhisme dan Kepercayaan Lain karena memuat inti ajaran lainnya juga.

Soal kaskus, saya sebenarnya tidak peduli dengan internet karena tulisan tidak bernada,jadi semua orang sanggup membuat perspektif mereka sendiri,maka pembahasan Dhamma mendalam tidak akan pernah terselesaikan lewat tulisan melainkan pengalaman langsung melalui komunikasi verbal.

Ini lagi pertimbangan dari moderator sendiri...(silakan disanggah oleh ybs...)

Salam,
Riky

[ryu]

Memang kenyataan begitu, para mod sudah melakukan rapat dan hasilnya dipindahkan, yang dipindahkan ngotot protes, para mod memberikan ruang khusus, sekarang ngotot yang laen, ibaratnya sudah dikasih hati minta jantung
apakah yang lebih penting? Ego atau praktek?
Tidak bisa jalani yang sudah ditetapkan tuan rumah?
Apa harus terus debat untuk pemuasan ego kalian?
Kedewasaan seperti apa yang telah dilakukan oleh kalian?
Ibarat kata semua sudah makan asam garam kehidupan, toh jadikan pelajaran yang sudah lewat, hidup saat ini jalani dengan jalan tengah, jangan over dosis, jalan didepan masih panjang, bukan berkutat dengan cewe yang digendong Bhiksu doang!
Apakah sulit menerima dengan lapang dada?
Apakah sulit menjalani dulu apa yang ada?
Hhhhhhhhaaaaaaaaaaahhhhhhhhh!!!!!!!

[Riky_dave]

Kenapa tidak mencoba meneladani seorang Master Cheng Yen dalam membawakan Tzu Chi ke dunia dengan pemahaman Buddhist yang universal dapat dipraktikan semua orang dan membawa orang pada kebaikan.

Ngapain jauh2 lihat Master Cheng Yen?Renungan Dhamma yang dibacakan dalam vihara saya rasa anda pernah dengar?Renungan terhadap DHAMMA,dikatakan bahwa "Para bijaksana menyelami batin masing2",buat apa anda melihat orang lain?Meneladani orang lain?Kebenaran terletak pada diri sendiri,bukan pada Master Cheng Yen bahkan Buddha sekalipun...So anda jangan nyampah disini ya...Saya sudah katakan berkali2 anda hanya sanggup bercuap2 saja...

Lihat perjuangan beliau dalam Buddhisme, setiap Sutta dan Sutra beliau dengan bijaksana mengekstrak dan mewujudkan Dhamma dalam kehidupan nyata. beliau juga bebas jauh dari politik dan kemelekatan akan Tzu Chi sendiri. beliau berkata Tzu Chi bukanlah miliknya tapi milik semua orang dan semua orang bebas untuk belajar,dan ketika beliau dikritik sekalipun, beliau menunjukkan garis kebijaksanaan yang nyata,tegas namun memiliki wibawa.bukan karena marah dan benci,ia menyakiti orang namun ia berusaha untuk memberikan welas asih.

ALamak luar biasa...Pantas saja anda sanggup bercuap2 doang...

Inilah jalan seorang Bodhisatta mempelajari Parami,beliau mengakui Sakyamuni sebagai Guru Utama beliau,beliau menghargai guru beliau yaitu Patriak Ing Sun dan beliau menghargai semua pemimpin agama di seluruh dunia,namun beliau sangat sederhana berkata beliau hanyalah seorang murid yang masih belajar.
beliau tidak dengki ,tidak pernah merasa benci apalagi dendam.

INI saya sebut anda SOK TAHU...

sedangkan anda,tidak lain tidak bukan hanyalah korban ego pribadi dalam 8 tahun , semua usaha anda babak belur oleh kelakuan orang yang tidak bisa berubah dan tidak ingin berubah. maaf anda tidak layak menjadi guru manapun bahkan menjadi seorang pemimpin dunia.anda hanya mengumbar ego perang dengan orang lain,dari dulu,di milis manapun.

Bebek tetaplah bebek,anda itu siapa?Coba tengok kedalam diri anda sendiri,anda itu siapa?Bisa2nya anda memberikan standart seseorang menjadi guru layak atau tidak layak...

Belajarlah dari seorang guru Tibetan juga,bagaimana mereka mengajarkan penguasaan pikiran dengan baik,tanpa ego,tanpa kesombongan,orang - orang Amerika yang datang berguru pun dari agama lain merasa sangat cocok. apakah anda sebagai meditator telah mengikis 3 akar utama yang dilihat oleh sorang Buddha sebagai halangan?

Anda jangan bercuap2 lagi,jangankan 3akar utama,saya rasa 1pun belum anda kikis,silakan bercermin kalau tidak sanggup beli cermin saya akan sumbangkan dana buat anda untuk membeli cermin...

Tidak perlu melayani ucapan saya,hanya mod saja.namun anda sebagai seorang teladan disini,tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain melainkan kesukaan untuk marah,benci dendam dan akhirnya mengadu domba sana sini. sudah cukup saya menulis tentang anda,tanpa perlu saya tulis,dimanapun anda berpijak,saya yakin orang lain bisa menilai sejauh mana anda berkembang sebagai seorang yogi,sebagai seorang meditator.

Dari mana anda tahu bahwa pak hudoyo tidak sanggup memberi teladan kepada orang lain?Teladan apa yang anda maksudkan?Apa yang diajarkan SB?

Silakan disanggah oleh ybs jangan hanya bisa bercuap2 dari dulu sampai sekarang...

Salam,
Riky

[Riky_dave]

Memang kenyataan begitu, para mod sudah melakukan rapat dan hasilnya dipindahkan, yang dipindahkan ngotot protes, para mod memberikan ruang khusus, sekarang ngotot yang laen, ibaratnya sudah dikasih hati minta jantung
apakah yang lebih penting? Ego atau praktek?
Tidak bisa jalani yang sudah ditetapkan tuan rumah?
Apa harus terus debat untuk pemuasan ego kalian?
Kedewasaan seperti apa yang telah dilakukan oleh kalian?
Ibarat kata semua sudah makan asam garam kehidupan, toh jadikan pelajaran yang sudah lewat, hidup saat ini jalani dengan jalan tengah, jangan over dosis, jalan didepan masih panjang, bukan berkutat dengan cewe yang digendong Bhiksu doang!
Apakah sulit menerima dengan lapang dada?
Apakah sulit menjalani dulu apa yang ada?
Hhhhhhhhaaaaaaaaaaahhhhhhhhh!!!!!!!

tengok dalam diri sendiri,tidak perlu mengumbar kata demi kata doang...

Salam,
Riky

[tesla]

point bagusnya adalah Anda masih sadar bahwa itu hanyalah "Asumsi Anda"

Tentunya saya bukan type asal nyalak seperti rekan nyana....
Dan silakan anda sanggah asumsi saya,karena masih banyak asumsi yang akan menyusul setelah ini...

Salam,
Riky

ada asumsi yg berbeda dalam kepala setiap orang...
jadi saya lewatkan saja semua asumsi

[williamhalim]

To Riky _ Dave,
tidak perlu nyampah disini....

Tunggu giliran anda saudara nyana,saya tidak akan segan2 lagi,karena saya tidak berharap apa2 lagi di DC...

Sdr. Riky,
Paham yg mengajarkan untuk "tidak usah memusingkan perbuatan baik dan buruk, yg penting sadarilah, jangan mengekang suatu perbuatan....."

menurut saya, anda perlu merenungi lagi ajaran itu.

::