//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Seputar cesar millan  (Read 32356 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Seputar cesar millan
« on: 23 February 2012, 08:10:45 PM »
Halo semua saya ingin bertanya anda yang tau tentang cesar millan
Dari biografinya atau apspun tentang cesar millan yang para member dc tau.

Btw saya curiga cesar millan itu agama nya apa ya? Kenapa cara dia mengajarnya seperti ajaran buddha yang paling sering dia bilang live in the moment.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #1 on: 23 February 2012, 08:35:27 PM »
...

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Seputar cesar millan
« Reply #2 on: 24 February 2012, 05:45:39 AM »

Btw saya curiga cesar millan itu agama nya apa ya? Kenapa cara dia mengajarnya seperti ajaran buddha yang paling sering dia bilang live in the moment.


Buddha tidak pernah mengajar ke mahluk hewan seperti anjing dll nya :))
« Last Edit: 24 February 2012, 05:47:58 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #3 on: 24 February 2012, 07:57:11 AM »
Buddha tidak pernah mengajar ke mahluk hewan seperti anjing dll nya :))

Mengapa saya berkata seperti itu karena gaya cesar mengajar adalah dia mengajarkan "saya mengajarkan orang dan merehabilitas anjing" dan gaya dia mengajar pada orang kental sekali gaya budhits nya.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline DragonHung

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 963
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #4 on: 24 February 2012, 08:09:16 AM »
"Dog Whisperer" termasuk tontonan favorit saya dan saya juga merasa caranya mengajar orang terasa benar 'buddhistnya' cuman saya rasa dia bukan buddhist.
Banyak berharap, banyak kecewa
Sedikit berharap, sedikit kecewa
Tidak berharap, tidak kecewa
Hanya memperhatikan saat ini, maka tiada ratapan dan khayalan

Offline SUGI THEN

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 304
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Seputar cesar millan
« Reply #5 on: 24 February 2012, 09:29:06 AM »
Dia seorang Buddhist sewaktu acara "DOG WHISPERER" sewaktu tamunya datang kerumahnya untuk melihat anjing peliharaannya yang sedang direhabilitasi dirumah dia tanpa sengaja kamera tersebut menyorot altar Buddha dirumahnya rupang Buddhanya terbuat dari batu.

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #6 on: 25 February 2012, 09:40:09 AM »
Dia seorang Buddhist sewaktu acara "DOG WHISPERER" sewaktu tamunya datang kerumahnya untuk melihat anjing peliharaannya yang sedang direhabilitasi dirumah dia tanpa sengaja kamera tersebut menyorot altar Buddha dirumahnya rupang Buddhanya terbuat dari batu.

iya saya juga melihat saat penayangan dog wishper banyak sekali buddha rupang nya maka dari itu saya bertanya pertanyaan ini
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #7 on: 15 April 2013, 12:05:18 PM »
astaga nagaaa... saya baru tau ada thread iniii.....

Saya suka banget nonton the dog whisperer yang dibawain Cesar Millan... Cara dia ngatasi anjing, mirip dengan cara mengenal dan mengatasi pikiran... Kita tuh seperti punya 1001 jenis anjing-pikiran... Dan saat Cesar mengatasi seekor anjing, rasanya seperti ia mengajarkan satu cara mengatasi pikiran.

Hari Rabu (yaitu lusa) ada liputan khusus Kehidupan Cesar lhoo... Jam 10 malem...  ;D
« Last Edit: 15 April 2013, 12:07:32 PM by dhammadinna »

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #8 on: 15 April 2013, 12:14:27 PM »
astaga nagaaa... saya baru tau ada thread iniii.....

Saya suka banget nonton the dog whisperer yang dibawain Cesar Millan... Cara dia ngatasi anjing, mirip dengan cara mengenal dan mengatasi pikiran... Kita tuh seperti punya 1001 jenis anjing-pikiran... Dan saat Cesar mengatasi seekor anjing, rasanya seperti ia mengajarkan satu cara mengatasi pikiran.

Hari Rabu (yaitu lusa) ada liputan khusus Kehidupan Cesar lhoo... Jam 10 malem...  ;D

Yah... pgn nonton tp malam banget ga bs nonton deh....  :(

Di channel apa cc?

#gaadatvdikos
« Last Edit: 15 April 2013, 12:19:17 PM by M14ka »

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #9 on: 15 April 2013, 12:19:55 PM »
Cesar Milan patut diduga beragama Buddha, antara lain dari banyaknya penampakan buddha rupang termasuk di bawah pohon pada lapangan rumput di ranch anjing miliknya.  Juga cara dia mendidik anjing dan pemiliknya.

Tapi seperti kebanyakan orang di negara barat / negara maju, agama adalah urusan pribadi, wilayah private.  Jadi ga koar2 kayak di sini dan negara2 terkebelakang lainnya.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #10 on: 15 April 2013, 12:22:38 PM »
Hari Rabu (yaitu lusa) ada liputan khusus Kehidupan Cesar lhoo... Jam 10 malem...  ;D

Sip, jadwal nonton dan tv di rumah udah dibooking.  :D


Yah... pgn nonton tp malam banget ga bs nonton deh....  :(

Di channel apa cc?

#gaadatvdikos

National Geographic channel.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #11 on: 15 April 2013, 12:24:26 PM »
 [at] M14ka:

Semoga ada yang masukin ke youtube ya, jadi km bisa nonton.. Atau kalo bagus, nanti saya ceritakan di sini..

Acaranya di National Geographic. Tapi kalo saya salah ingat tentang channel dan jam-nya, nanti saya posting lagi sebelum tayang..

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #12 on: 15 April 2013, 12:27:49 PM »
[at] M14ka:

Semoga ada yang masukin ke youtube ya, jadi km bisa nonton.. Atau kalo bagus, nanti saya ceritakan di sini..

Acaranya di National Geographic. Tapi kalo saya salah ingat tentang channel dan jam-nya, nanti saya posting lagi sebelum tayang..

Tayang di NatGeo setiap hari Rabu pukul 21.00 WIB atau 22.00 waktu Singapore.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Seputar cesar millan
« Reply #13 on: 15 April 2013, 12:31:32 PM »
Halo semua saya ingin bertanya anda yang tau tentang cesar millan
Dari biografinya atau apspun tentang cesar millan yang para member dc tau.

Btw saya curiga cesar millan itu agama nya apa ya? Kenapa cara dia mengajarnya seperti ajaran buddha yang paling sering dia bilang live in the moment.

setau chinpoko cesar milan itu penganut keris chinpoko pernah liat episode dimana cm buat tanda salip sebelum masuk ke ruangan rotweiler tentara

mungkin cm jg pernah menganut buddhist  nanti sy cr tau lebih banyak lg ttg dog whisper mexico ini  :D
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #14 on: 15 April 2013, 12:31:55 PM »
IMHO, tentang Buddhis atau bukan, menurut saya sih tidak perlu dibahas.. Rasanya mempersempit ke-universal-an Dhamma dengan sekat-sekat agama.. ;D

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Seputar cesar millan
« Reply #15 on: 15 April 2013, 12:39:06 PM »
astaga nagaaa... saya baru tau ada thread iniii.....

Saya suka banget nonton the dog whisperer yang dibawain Cesar Millan... Cara dia ngatasi anjing, mirip dengan cara mengenal dan mengatasi pikiran... Kita tuh seperti punya 1001 jenis anjing-pikiran... Dan saat Cesar mengatasi seekor anjing, rasanya seperti ia mengajarkan satu cara mengatasi pikiran.

Hari Rabu (yaitu lusa) ada liputan khusus Kehidupan Cesar lhoo... Jam 10 malem...  ;D

ayo bro sis semuanya nonton......di cuplikannya ada kisah cm saat tinggal di bawah jalan tol, pengalaman hampir bunuh diri akibat kematian bulldog n perceraiannya jg dibahas.....
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline Chinpoko

  • Teman
  • **
  • Posts: 56
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
  • ingin berbagi metta kpd semua makhluk
Re: Seputar cesar millan
« Reply #16 on: 15 April 2013, 12:56:26 PM »
Cesar Milan patut diduga beragama Buddha, antara lain dari banyaknya penampakan buddha rupang termasuk di bawah pohon pada lapangan rumput di ranch anjing miliknya.  Juga cara dia mendidik anjing dan pemiliknya.

Tapi seperti kebanyakan orang di negara barat / negara maju, agama adalah urusan pribadi, wilayah private.  Jadi ga koar2 kayak di sini dan negara2 terkebelakang lainnya.

se7 sm bro sanjiva menurut chinpoko di lubuk hati terdalam cm dia menganut paham buddhist seperti cuplikan kata2:

'Daddy was my Tibet, my Himalaya, my Gouda, my Buddha, my source of calmness,' Millan said.

www.dailymail.co.uk/.../Dog-Whisperer-Cesar-Millan-reveals-attempted- suicide-2010.html
kita dapat bersembunyi dan berteduh dari sinar matahari namun kita tidak dapat lari dan bersembunyi dr buah kamma kita


tanam padi tumbuh padi, tanam duren tumbuh duren, tanam yg baik tumbuh yg baik, tanam yg buruk tumbuh yg buruk

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #17 on: 16 April 2013, 10:18:40 AM »
OOT bentar..

Gouda itu apa ya?

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #18 on: 16 April 2013, 11:16:13 AM »
OOT bentar..

Gouda itu apa ya?

Gouda itu jenis keju bukan?  Pernah liat di tv rasanya, eh apa di supermarketnya? :-?
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #19 on: 16 April 2013, 01:58:59 PM »
sudah ada yg mempraktekkan teori cesar milan ga disini? saya sudah coba tapi ada yang ga berhasil kalau diluar rumah tanpa pakai tali kekang. anjing saya selalu kabur ga mau nurut bahkan selalu kejar kejar orang yang pakai motor.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #20 on: 16 April 2013, 03:51:25 PM »
sudah ada yg mempraktekkan teori cesar milan ga disini? saya sudah coba tapi ada yang ga berhasil kalau diluar rumah tanpa pakai tali kekang. anjing saya selalu kabur ga mau nurut bahkan selalu kejar kejar orang yang pakai motor.

umur brp ya anjing bs dilatih? kl 2 bulan masi suka gigit2.....

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #21 on: 16 April 2013, 05:18:10 PM »
sudah ada yg mempraktekkan teori cesar milan ga disini? saya sudah coba tapi ada yang ga berhasil kalau diluar rumah tanpa pakai tali kekang. anjing saya selalu kabur ga mau nurut bahkan selalu kejar kejar orang yang pakai motor.

bukannya justru harus di pake-in tali kalo menurut Cesar? sampe dia bener2 udah nurut baru gk pake tali?? wong dia aja masih pake tali pas bawa anjing rame2

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #22 on: 16 April 2013, 05:27:14 PM »
sudah ada yg mempraktekkan teori cesar milan ga disini? saya sudah coba tapi ada yang ga berhasil kalau diluar rumah tanpa pakai tali kekang. anjing saya selalu kabur ga mau nurut bahkan selalu kejar kejar orang yang pakai motor.

Kalo menurut cara CM, kelihatannya anjing itu terlalu exciting pas keluar rumah,  Seharusnya excitementnya diturunkan dan ditenangkan sebelum keluar, bukan sesudah keluar rumah.  Jadi sejak dari dalam rumah sikapnya sudah dikoreksi hingga menjadi calm and submissive dog.  Kalau belum dilakukan dan si anjing kemudia keluar rumah, sudah terlambat.  Biasanya pemiliknya diminta CM untuk mengulangnya lagi dari dalam rumah.
 _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Piggy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 124
  • Reputasi: 2
  • Gender: Female
  • (^ .^) ~ salam k'nal.....
Re: Seputar cesar millan
« Reply #23 on: 16 April 2013, 06:45:34 PM »
Kalo menurut cara CM, kelihatannya anjing itu terlalu exciting pas keluar rumah,  Seharusnya excitementnya diturunkan dan ditenangkan sebelum keluar, bukan sesudah keluar rumah.  Jadi sejak dari dalam rumah sikapnya sudah dikoreksi hingga menjadi calm and submissive dog.  Kalau belum dilakukan dan si anjing kemudia keluar rumah, sudah terlambat.  Biasanya pemiliknya diminta CM untuk mengulangnya lagi dari dalam rumah.
 _/\_

intinya sang majikan harus mampu menunjukan bahwa dirinya adalah leader the pack pada peliharaannya dgn menerapkan kedisiplinan, kasih sayang, dan tata krama  :)
kusala dan akusala citta datang silih berganti pd bathin seseorang bagaikan mendung dan cerah yg datang silih berganti, hal tersebut dapat diatasi dgn samadhi dan perhatian benar........satix3

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #24 on: 16 April 2013, 07:16:01 PM »
umur brp ya anjing bs dilatih? kl 2 bulan masi suka gigit2.....

Umurnya3 thn cc
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #25 on: 16 April 2013, 07:17:37 PM »
Masalahnya biasanya saat saya ingin memasukkan mobil ke rumah pintu rumah kan terbuka lebar maka di keluar rumah dengan sendirinya.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #26 on: 16 April 2013, 07:48:12 PM »
diiket donk...

gitu aja masa perlu diajarin sih...

gk usah cesar millan kaleee...=_=" jah

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #27 on: 16 April 2013, 08:55:50 PM »
diiket donk...

gitu aja masa perlu diajarin sih...

gk usah cesar millan kaleee...=_=" jah

kadang suka lupa,...

saya ingin saja melihat anjing saya tenang seimbang seperti anjing cesar daddy cool abis. dilepas bebas tapi santai.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #28 on: 17 April 2013, 07:30:06 AM »
IMHO, tentang Buddhis atau bukan, menurut saya sih tidak perlu dibahas.. Rasanya mempersempit ke-universal-an Dhamma dengan sekat-sekat agama.. ;D

Betul, cukup kaget melihat ternyata banyak (Buddhis) yang masih mempermasalahkan agama seorang tokoh. Beragama Buddha ataupun bukan, tidak menjadi tolok ukur dalam aspek dan hal apapun.

 _/\_

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #29 on: 17 April 2013, 09:04:50 AM »
sudah ada yg mempraktekkan teori cesar milan ga disini? saya sudah coba tapi ada yang ga berhasil kalau diluar rumah tanpa pakai tali kekang. anjing saya selalu kabur ga mau nurut bahkan selalu kejar kejar orang yang pakai motor.

Teori cesarnya gmn kk? Trus gmn tangkap baliknya? Dulu anjingku tb2 ilang da cr semua rumah, rupanya dia duduk di depan pintu blakang rumah. Anjing sodaraku juga kalo nampak pemulung slalu menggonggong....

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Seputar cesar millan
« Reply #30 on: 17 April 2013, 09:29:41 AM »
ya betul, LSY pun budhis juga tuh :whistle:
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Anestan

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.830
  • Reputasi: 106
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #31 on: 17 April 2013, 09:36:29 AM »
iya nih.. tar malem ada kisah cesar milan nya ;D

Offline UNAGI

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 15
  • Reputasi: -10
  • Persepsi Sang Maestro
Re: Seputar cesar millan
« Reply #32 on: 17 April 2013, 01:06:53 PM »
ya betul, LSY pun budhis juga tuh :whistle:

Buddhis macam apa LSY itu?
Salam  _/\_

Offline UNAGI

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 15
  • Reputasi: -10
  • Persepsi Sang Maestro
Re: Seputar cesar millan
« Reply #33 on: 17 April 2013, 01:23:22 PM »
Anjing itu kodratnya setara dengan Manusia
Saya sering berbagi makanan di satu wadah dengan Anjing Saya
Namanya Ot0ng jenis Anjing Siberian Hhusky umur 2 tahun lebih 5 bulan
Salam damai dan cinta pada Satwa  _/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #34 on: 17 April 2013, 01:33:30 PM »
Anjing itu kodratnya setara dengan Manusia
Saya sering berbagi makanan di satu wadah dengan Anjing Saya
Namanya Ot0ng jenis Anjing Siberian Hhusky umur 2 tahun lebih 5 bulan
Salam damai dan cinta pada Satwa  _/\_

Maksudnya anda makan bersama2 satu piring dengan husky anda?  :o  Anjing anda yang duduk ke dekat meja atau anda yang turun ke lantai?  :-?
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #35 on: 17 April 2013, 01:54:56 PM »
Teori cesarnya gmn kk? Trus gmn tangkap baliknya? Dulu anjingku tb2 ilang da cr semua rumah, rupanya dia duduk di depan pintu blakang rumah. Anjing sodaraku juga kalo nampak pemulung slalu menggonggong....

Itu naluri alamiah anjing, biasa dalam maksud mengklaim wilayahnya. Gonggongan bisa beragam jenisnya; dari sapaan (greeting), klaim wilayah, mengusir, sampai ancaman agresi. Ada juga (bila tidak ada orang asing atau stranger) anjing menggonggong hanya karena merasa tidak aman, komunikasi dalam bermain, atau gembira (excitement) atau memberi perintah (using a command to a pack).

Kalau menggonggongi pemulung, mungkin lebih pada klaim wilayah atau merasa tidak aman (insecurity). Bisa diatasi, dengan teknik pengenalan (introduction), teguran dan repetisi, tapi dikhawatirkan anjing malah tidak peka terhadap kehadiran orang asing, bisa beresiko tertentu. Bila ini terjadi pada anggota keluarga, teman atau kerabat, baru teknik pengenalan, teguran dan repetisi dilakukan.

Demikian, semoga membantu.

Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #36 on: 17 April 2013, 02:00:09 PM »
Maksudnya anda makan bersama2 satu piring dengan husky anda?  :o  Anjing anda yang duduk ke dekat meja atau anda yang turun ke lantai?  :-?

Sebenarnya tidak masalah bagi makanan satu piring dengan anjing, hanya yang perlu diingat, kita yang feeding (memberi makan atau mengarahkan makanan pada mulutnya) bukan dia yang leading (langsung mengambil makanan dari piring kita).

Inti dari menguasai anjing adalah klaim, menunjukkan leadership (pemimpin kawanan/pack), bukan pemilik yang didikte anjing. Bahkan hal kecil seperti melewati pintu pun harus pemilik duluan, bukan anjingnya. Anjing yang dididik dengan baik akan menunggu pemilik untuk melewati pintu/pagar (entah untuk masuk atau keluar), baru dia lewat. Sebaliknya, anjing yang tidak terlatih untuk menuruti perintah (respect to its leader) akan semaunya berlalu/melewati/mendahului pemiliknya, bahkan sampai menarik-narik tali kekang.

Salam.  _/\_

Offline UNAGI

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 15
  • Reputasi: -10
  • Persepsi Sang Maestro
Re: Seputar cesar millan
« Reply #37 on: 17 April 2013, 02:06:33 PM »
Maksudnya anda makan bersama2 satu piring dengan husky anda?  :o  Anjing anda yang duduk ke dekat meja atau anda yang turun ke lantai?  :-?

Betul sekali Saya makan dilantai bersama Anjing Saya
Masalah buat lu???

Salam  _/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #38 on: 17 April 2013, 03:00:24 PM »
Inti dari menguasai anjing adalah klaim, menunjukkan leadership (pemimpin kawanan/pack), bukan pemilik yang didikte anjing. Bahkan hal kecil seperti melewati pintu pun harus pemilik duluan, bukan anjingnya. Anjing yang dididik dengan baik akan menunggu pemilik untuk melewati pintu/pagar (entah untuk masuk atau keluar), baru dia lewat. Sebaliknya, anjing yang tidak terlatih untuk menuruti perintah (respect to its leader) akan semaunya berlalu/melewati/mendahului pemiliknya, bahkan sampai menarik-narik tali kekang.

 :yes:   Anda pemirsa Dog Whisperer yang baik.  :jempol:
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #39 on: 17 April 2013, 04:38:36 PM »
Ada film Jepang yang cukup bagus tentang anjing (ada unsur pelatihan), berjudul Dog Police. Berbeda dengan Hachiko Monogatari yang bertemakan kesetiaan anjing pada pemiliknya, Dog Police ini lebih luas temanya, berisi drama yang menyentuh tentang hubungan anjing dan manusia, juga unsur ketegangan karena ini film aksi polisi dalam menjinakkan bom dan menemukan pelaku pengeboman.

Disarankan bagi yang cinta anjing dan juga suka film aksi, bisa disaksikan di televisi kabel saluran Celestial Movies pada tanggal 28 April pukul 13.20, atau cari video-nya di internet dan keping disk.

Film bagus, semoga terhibur. :)

 _/\_

Offline Piggy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 124
  • Reputasi: 2
  • Gender: Female
  • (^ .^) ~ salam k'nal.....
Re: Seputar cesar millan
« Reply #40 on: 17 April 2013, 05:40:11 PM »
Ada film Jepang yang cukup bagus tentang anjing (ada unsur pelatihan), berjudul Dog Police. Berbeda dengan Hachiko Monogatari yang bertemakan kesetiaan anjing pada pemiliknya, Dog Police ini lebih luas temanya, berisi drama yang menyentuh tentang hubungan anjing dan manusia, juga unsur ketegangan karena ini film aksi polisi dalam menjinakkan bom dan menemukan pelaku pengeboman.

Disarankan bagi yang cinta anjing dan juga suka film aksi, bisa disaksikan di televisi kabel saluran Celestial Movies pada tanggal 28 April pukul 13.20, atau cari video-nya di internet dan keping disk.

Film bagus, semoga terhibur. :)

 _/\_

wah nais info om sunya
piggy belum pernah nonton film tersebut......kalo film hachikonya brad pitt piggy sdh nonton.......apik filmnya....
intinya adalah kesetian si hachiko pd majikanya  :D
kusala dan akusala citta datang silih berganti pd bathin seseorang bagaikan mendung dan cerah yg datang silih berganti, hal tersebut dapat diatasi dgn samadhi dan perhatian benar........satix3

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Seputar cesar millan
« Reply #41 on: 17 April 2013, 05:53:41 PM »
Teori cesarnya gmn kk? Trus gmn tangkap baliknya? Dulu anjingku tb2 ilang da cr semua rumah, rupanya dia duduk di depan pintu blakang rumah. Anjing sodaraku juga kalo nampak pemulung slalu menggonggong....

pancing pakai makan an masalahnya kalau dipanggil nama nya mana ga mau masuk.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #42 on: 18 April 2013, 09:08:18 AM »
Barusan nonton kisah CM tadi malam.

Benar2 mantap, from zero to hero.  Dari pendatang ilegal Mexico yang menyelundup masuk AS, sampai sukses menjadi dog trainer yang mengadakan seminar hingga ke negara2 Eropa bahkan Singapore.

Sayang bagaimana proses dia menjadi warga AS ga diterangkan, padahal ini termasuk bagian yg menarik.  Masuk ilegal tahun 1990 dan baru mendapat WN USA pada 2009, padahal dia sudah muncul beberapa tahun di NatGeo serta sebelumnya juga masuk surat kabar sebagai man with dogs tapi koq ga ditangkap dan dideportasi sebelumnya.  ::)  Bagian ini pasti menarik kalau dibahas.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #43 on: 18 April 2013, 09:13:44 AM »
Barusan nonton kisah CM tadi malam.

Benar2 mantap, from zero to hero.  Dari pendatang ilegal Mexico yang menyelundup masuk AS, sampai sukses menjadi dog trainer yang mengadakan seminar hingga ke negara2 Eropa bahkan Singapore.

Sayang bagaimana proses dia menjadi warga AS ga diterangkan, padahal ini termasuk bagian yg menarik.  Masuk ilegal tahun 1990 dan baru mendapat WN USA pada 2009, padahal dia sudah muncul beberapa tahun di NatGeo serta sebelumnya juga masuk surat kabar sebagai man with dogs tapi koq ga ditangkap dan dideportasi sebelumnya.  ::)  Bagian ini pasti menarik kalau dibahas.

Aku ada nonton juga... dog whisperer uda ganti jadi leader of pack ya? Uda brp lama ya acaranya? Sayang ga diceritakan kenapa dia cerai wkwkwkwk.....

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #44 on: 18 April 2013, 09:41:58 AM »
Aku ada nonton juga... dog whisperer uda ganti jadi leader of pack ya? Uda brp lama ya acaranya? Sayang ga diceritakan kenapa dia cerai wkwkwkwk.....

Emang berminat gantikan istrinya? wkwkwkw (kidding  ;D)

Iya udah ganti kayaknya baru April ini.  Mungkin supaya tidak jenuh karena sudah 6 seasons DW terus. 

Kayaknya kalo mau tau kenapa dia cerai, trus di mana ketemu pacarnya yg sekarang (udah serumah dan diajak tour bo  ^-^), anaknya yg sulung ikut mantan istrinya, bagaimana proses WN USA nya, kita harus suratin produsernya biar ditayangin.  ;)
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #45 on: 18 April 2013, 09:50:31 AM »
Emang berminat gantikan istrinya? wkwkwkw (kidding  ;D)

Iya udah ganti kayaknya baru April ini.  Mungkin supaya tidak jenuh karena sudah 6 seasons DW terus. 

Kayaknya kalo mau tau kenapa dia cerai, trus di mana ketemu pacarnya yg sekarang (udah serumah dan diajak tour bo  ^-^), anaknya yg sulung ikut mantan istrinya, bagaimana proses WN USA nya, kita harus suratin produsernya biar ditayangin.  ;)

Wah kok tau detail bngt? Ada 2 anak ya? Cuma penasaran aja kalo perceraiannya buat dia mencoba bunuh diri np mau cerai ya? Trus wkt pulih kembali ada cuplikan patung Buddha loh, nampak gak?  ;D

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #46 on: 18 April 2013, 10:21:33 AM »
Wah kok tau detail bngt? Ada 2 anak ya?
Ya taulah, kan gw udah nonton beberapa season, dan kadang anaknya diajak atau pas si anjing mampir ke rumahnya ada istrinya dan anak2.

Quote
Cuma penasaran aja kalo perceraiannya buat dia mencoba bunuh diri np mau cerai ya?
Kalo menurut cerita tadi malam, pas dia di luar kota (LN?) istrinya nelpon mau ceraikan dia.  Jadi yg mau cerai istrinya.

Quote
Trus wkt pulih kembali ada cuplikan patung Buddha loh, nampak gak?  ;D
Nampak kali aku.  :D

Di episode2 DW juga kadang ada muncul penampakan2 seperti ini, di dalam dan di luar rumah.

Eh kata om Sunya jangan mempermasalahkan agama seorang tokoh lho.  ;D
Padahal kita ga mempermasalahkan (mempermasalahkan = membuat jadi masalah), tapi cuma nyinggung2 dikit aja.  :whistle:

Betul, cukup kaget melihat ternyata banyak (Buddhis) yang masih mempermasalahkan agama seorang tokoh. Beragama Buddha ataupun bukan, tidak menjadi tolok ukur dalam aspek dan hal apapun.
_/\_
« Last Edit: 18 April 2013, 10:25:06 AM by sanjiva »
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Piggy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 124
  • Reputasi: 2
  • Gender: Female
  • (^ .^) ~ salam k'nal.....
Re: Seputar cesar millan
« Reply #47 on: 18 April 2013, 10:26:03 AM »
Wah kok tau detail bngt? Ada 2 anak ya? Cuma penasaran aja kalo perceraiannya buat dia mencoba bunuh diri np mau cerai ya? Trus wkt pulih kembali ada cuplikan patung Buddha loh, nampak gak?  ;D

kalo piggy sih menyimpulkan kalo om cesar milan mengalami sebuah masa peralihan dr agama kristin menuju ke agama Buddha di saat2 titik terendah dalam hidupnya......ya bisa dibilang om cm mendapat sebuah pencerahan......sadhu3  ;D
kusala dan akusala citta datang silih berganti pd bathin seseorang bagaikan mendung dan cerah yg datang silih berganti, hal tersebut dapat diatasi dgn samadhi dan perhatian benar........satix3

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Seputar cesar millan
« Reply #48 on: 18 April 2013, 10:36:24 AM »
wah nais info om sunya
piggy belum pernah nonton film tersebut......kalo film hachikonya brad pitt piggy sdh nonton.......apik filmnya....
intinya adalah kesetian si hachiko pd majikanya  :D
brad pitt?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #49 on: 18 April 2013, 11:43:12 AM »
brad pitt?

Richard Gere kaleee  ;D
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Piggy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 124
  • Reputasi: 2
  • Gender: Female
  • (^ .^) ~ salam k'nal.....
Re: Seputar cesar millan
« Reply #50 on: 18 April 2013, 11:57:51 AM »
Richard Gere kaleee  ;D

oiya sori2  ^:)^
piggy sampe lupa nama actornya maklum artis bule lawas rada2 mirip sih hehehe......  ;D
kusala dan akusala citta datang silih berganti pd bathin seseorang bagaikan mendung dan cerah yg datang silih berganti, hal tersebut dapat diatasi dgn samadhi dan perhatian benar........satix3

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #51 on: 18 April 2013, 12:21:45 PM »
[...]
Eh kata om Sunya jangan mempermasalahkan agama seorang tokoh lho.  ;D
Padahal kita ga mempermasalahkan (mempermasalahkan = membuat jadi masalah), tapi cuma nyinggung2 dikit aja.  :whistle:
 _/\_

bukannya jangan mempermasalahkan, tapi tidak perlu terlalu menganggap "wuawwww" gitu... ;D

Cesar, buddhist? so what?
Agnes Monica pake simpati, so what?
Dian sastro pake lux, so what?

Memang sih saya juga senang kalo ada yang sekotak sama saya, tapi kalo dipikir-pikir lagi, sebenarnya tidak ada untung atau ruginya juga buat saya... Jadi, ga perlu "wuawwww..." cukup "waw.." aja... :))
« Last Edit: 18 April 2013, 12:28:09 PM by dhammadinna »

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #52 on: 18 April 2013, 12:49:18 PM »
Ya taulah, kan gw udah nonton beberapa season, dan kadang anaknya diajak atau pas si anjing mampir ke rumahnya ada istrinya dan anak2.
Kalo menurut cerita tadi malam, pas dia di luar kota (LN?) istrinya nelpon mau ceraikan dia.  Jadi yg mau cerai istrinya.
Nampak kali aku.  :D

Di episode2 DW juga kadang ada muncul penampakan2 seperti ini, di dalam dan di luar rumah.

Eh kata om Sunya jangan mempermasalahkan agama seorang tokoh lho.  ;D
Padahal kita ga mempermasalahkan (mempermasalahkan = membuat jadi masalah), tapi cuma nyinggung2 dikit aja.  :whistle:
 _/\_

Ups...  :-$

bukannya jangan mempermasalahkan, tapi tidak perlu terlalu menganggap "wuawwww" gitu... ;D

Cesar, buddhist? so what?
Agnes Monica pake simpati, so what?
Dian sastro pake lux, so what?

Memang sih saya juga senang kalo ada yang sekotak sama saya, tapi kalo dipikir-pikir lagi, sebenarnya tidak ada untung atau ruginya juga buat saya... Jadi, ga perlu "wuawwww..." cukup "waw.." aja... :))

Iya plg waw aja koq....  :)) Kayanya Cesar memperlakukan anjing dgn penuh cinta kasih ya....  ;D

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #53 on: 18 April 2013, 01:08:50 PM »
Iya plg waw aja koq....  :)) Kayanya Cesar memperlakukan anjing dgn penuh cinta kasih ya....  ;D

Cinta kasih no.3, setelah exercise dan discipline.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #54 on: 18 April 2013, 06:06:07 PM »
Barusan nonton kisah CM tadi malam.

Benar2 mantap, from zero to hero.  Dari pendatang ilegal Mexico yang menyelundup masuk AS, sampai sukses menjadi dog trainer yang mengadakan seminar hingga ke negara2 Eropa bahkan Singapore.

Sayang bagaimana proses dia menjadi warga AS ga diterangkan, padahal ini termasuk bagian yg menarik.  Masuk ilegal tahun 1990 dan baru mendapat WN USA pada 2009, padahal dia sudah muncul beberapa tahun di NatGeo serta sebelumnya juga masuk surat kabar sebagai man with dogs tapi koq ga ditangkap dan dideportasi sebelumnya.  ::)  Bagian ini pasti menarik kalau dibahas.

Sudah menjadi rahasia umum bahwa warga negara potensial lebih mudah mendapatkan status kewarganegaraan tetap/resmi (permanent residence). Ini berlaku untuk negara maupun daerah bagian (di Amerika maupun belahan dunia lainnya), semacam seleksi alam dalam dunia sains.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #55 on: 18 April 2013, 06:19:34 PM »
Eh kata om Sunya jangan mempermasalahkan agama seorang tokoh lho.  ;D
Padahal kita ga mempermasalahkan (mempermasalahkan = membuat jadi masalah), tapi cuma nyinggung2 dikit aja.  :whistle:
 _/\_

Tulisan saya tentang mempermasalahkan agama, menyangkut universalitas dharma. Tentunya mempermasalahkan dalam konteks apa kita paham, sebab jika bukan seperti komentar Anda di atas, saya prediksikan nanti orang-orang seperti Pak Tono akan komentar lagi, "Sdr. Sunya terbebani dengan orang yang mempermasalahkan agama."

Beberapa bulan di forum ini, saya paham cara berkilah dan berbalas komentar khas di Dhammacitta. :)

Tentang figur (patung/rupang) Buddha, sebenarnya tidak hanya di acara Cesar Millan, tapi di kasino, tempat pijat dan spa, serta film porno pun ada. Jika kesimpulannya patung itu sering muncul maka kemungkinan ada hubungan dengan tokoh dalam acara maupun produser atau sutradaranya, saya kira sih sedikit naif.

Kita sebagai Buddhis harus kritis dan intelek, cuma itu maksud penyampaian saya di atas. Jangan sampai orang menilai kita berpandangan sempit dan membuat dharma menjadi eksklusif.

Demikian semoga paham.

Salam bahagia dan be a calm-assertive pack leader.

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #56 on: 18 April 2013, 06:29:21 PM »
bukannya jangan mempermasalahkan, tapi tidak perlu terlalu menganggap "wuawwww" gitu... ;D

Cesar, buddhist? so what?
Agnes Monica pake simpati, so what?
Dian sastro pake lux, so what?

Memang sih saya juga senang kalo ada yang sekotak sama saya, tapi kalo dipikir-pikir lagi, sebenarnya tidak ada untung atau ruginya juga buat saya... Jadi, ga perlu "wuawwww..." cukup "waw.." aja... :))

Ya, masalahnya jika si tokoh ini pindah agama atau melakukan suatu perbuatan kurang baik (misalnya KDRT atau bahkan seperti kasus Alda Risma), maka apa kita juga akan merasa kecewa dan sakit hati?

Maka dari itu, identitas agama hanya seperti identitas sosial lainnya (sekolah dimana, alumni mana, bekerja di perusahaan apa, tinggal di perumahan apa), tidak lebih dari itu.

Siapapun bisa mengaku beragama atau berprinsip apapun, tapi setiap individu tentu memiliki kecenderungan yang berbeda.

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #57 on: 18 April 2013, 06:40:36 PM »
Sebenarnya, di Amerika sendiri tidak semua pelatih anjing setuju dengan metode Cesar Millan.

Berikut saya kutip beberapa tulisan orang lain, dan jika kita mengetik "Why people hates Cesar Millan" di Google, ternyata cukup banyak pendapat bernada kritikan terhadap cara-cara yang digunakan Cesar, termasuk menendang perut anjing untuk menundukkannya (membuat patuh).

I don't hate Cesar Millan. I don't think most people hate him. But I know that most dog trainers and most DVMs and most canine researchers and most canine sports competitors believe he is wrong or doesn't know what he's talking about most of the time. Let me give you examples:

1. Millan's approaches are archaic and outdated. According to Dr. Nicholas Dodman - DVM, Director of Animal Behavior Clinic, Tufts University,
“Cesar Millan's methods are based on flooding and punishment. The results, though immediate, will be only transitory. His methods are misguided, outmoded, in some cases dangerous, and often inhumane. You would not want to be a dog under his sphere of influence. The sad thing is that the public does not recognize the error of his ways. My college thinks it is a travesty. We’ve written to National Geographic Channel and told them they have put dog training back 20 years.”

2. Millan's focus on dominance and alpha is totally wrong. According to Dr. Suzanne Hetts, Certified Applied Animal Behaviorist and Co-owner of Animal Behavior Associates, Inc., Littleton, CO
"A number of qualified professionals have voiced concern for the welfare of pet dogs that experience the strong corrections administered by Mr. Millan. My concerns are based on his inappropriateness, inaccurate statements, and complete fabrications of explanations for dog behavior. His ideas, especially those about “dominance”, are completely disconnected from the sciences of ethology and animal learning, which are our best hope for understanding and training our dogs and meeting their behavioral needs. Many of the techniques he encourages the public to try are dangerous, and not good for dogs or our relationships with them ."

3. Millan's claims about wolves and pack theory applying to dogs are not true. According to Dr. Ian Dunbar, DVM, founder of the Association of Pet Dog Trainers, expert witness in dog aggression trials, author of numerous dog training books, "Saying 'I want to interact with my dog better, so I'll learn from the wolves' makes about as much sense as saying, 'I want to improve my parenting -- let's see how the chimps do it.' "

4. A review of the Dog Whisperer tapes by trained medical professionals show that his focus on alpha status is flawed and wrong. According to Dr. Andrew Luescher, DVM, who was asked by National Geographic to review Dog Whisperer shows, "Most of the theoretical explanations that Millan gives regarding causes of the behavior problems are wrong. Not one of these dogs had any issue with dominance. Not one of these dogs wanted to control their owners...Millan's techniques are outdated and unacceptable not only to the veterinary community, but also to dog trainers... The show repeatedly cautions the viewers not to attempt these techniques at home. What then is the purpose of this show? I think we have to be realistic: people will try these techniques at home, much to the detriment of their pets."

5. Some of the techniques he uses (like the alpha-roll or belly roll) are wrong and dangerous. This technique was first publicized by the Monks of New Skete (and Millan adopted it from them). Job Michael Evans, who first suggested the Alpha roll in his book for the Monks of New Skete, later apologized for it. Evans has since said publicly that he wished he had never written about the alpha-roll and it has led to widespread abuse. According to Evans, the only dogs that would likely accept an Alpha roll didn't need it and the ones who do need it would bite your face if you tried it with them.

6. Scientific research that studies groups of dogs has shown that the approaches he advocates actually increase dog violence and aggression. One study found that in 25% of the cases where flooding and physical correction were used (Millan's approach), the dogs became more aggressive. This does not mean that it worked in 75% of the cases, it just means that in 25% of the cases (or 1 in 4) the dog got more aggressive, became more likely to bit. Compare that to the instance of the 41 dogs confiscated from Michael Vick, all trained to be aggressive dog fighters. One had to be destroyed, 39 have been successfully rehabilitated, some are even now certified therapy dogs. None were trained using flooding and physical correction.

Now, I don't hate Millan. I've read Ian Dunbar, Patricia McMillan, Jean Donaldson and others talk about him and they don't appear to hate him. But do be clear--there is very little respect for him among professionals who study, treat, or train dogs. I compete seriously in dog agility and I can tell you that there is not a single competitor at the Master's level (the top levels) that has any regard for Millan or uses any of his techniques. In fact, in dog agility you get kicked off the course for doing some of what he advocates!


http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090714135054AAzxOqm

Ingat, acara televisi itu dibuat sedemikian rupa hingga menarik (demi rating) dan menghibur, sehingga faktor-faktor ilmiah dan akademis terkadang dikesampingkan (tentu tidak semua kegagalan pelatihan difilmkan, dalam setiap episode pasti ada potongan-potongan gambar yang tidak ditayangkan atau dibuang).

Ini cuma pembanding, saya tidak membenci Cesar Milan.

Terima kasih.

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #58 on: 18 April 2013, 06:45:00 PM »
Kecintaan kita terhadap sesuatu atau seseorang, terkadang bisa menutupi obyektivitas kita.

Semoga hal itu tidak terjadi (pada Cesar Millan maupun pada agama dan keyakinan yang kita anut).

Be objective and critical.

 _/\_

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #59 on: 18 April 2013, 07:13:25 PM »
Sebenarnya, di Amerika sendiri tidak semua pelatih anjing setuju dengan metode Cesar Millan.

Berikut saya kutip beberapa tulisan orang lain, dan jika kita mengetik "Why people hates Cesar Millan" di Google, ternyata cukup banyak pendapat bernada kritikan terhadap cara-cara yang digunakan Cesar, termasuk menendang perut anjing untuk menundukkannya (membuat patuh).

I don't hate Cesar Millan. I don't think most people hate him. But I know that most dog trainers and most DVMs and most canine researchers and most canine sports competitors believe he is wrong or doesn't know what he's talking about most of the time. Let me give you examples:

1. Millan's approaches are archaic and outdated. According to Dr. Nicholas Dodman - DVM, Director of Animal Behavior Clinic, Tufts University,
“Cesar Millan's methods are based on flooding and punishment. The results, though immediate, will be only transitory. His methods are misguided, outmoded, in some cases dangerous, and often inhumane. You would not want to be a dog under his sphere of influence. The sad thing is that the public does not recognize the error of his ways. My college thinks it is a travesty. We’ve written to National Geographic Channel and told them they have put dog training back 20 years.”

2. Millan's focus on dominance and alpha is totally wrong. According to Dr. Suzanne Hetts, Certified Applied Animal Behaviorist and Co-owner of Animal Behavior Associates, Inc., Littleton, CO
"A number of qualified professionals have voiced concern for the welfare of pet dogs that experience the strong corrections administered by Mr. Millan. My concerns are based on his inappropriateness, inaccurate statements, and complete fabrications of explanations for dog behavior. His ideas, especially those about “dominance”, are completely disconnected from the sciences of ethology and animal learning, which are our best hope for understanding and training our dogs and meeting their behavioral needs. Many of the techniques he encourages the public to try are dangerous, and not good for dogs or our relationships with them ."

3. Millan's claims about wolves and pack theory applying to dogs are not true. According to Dr. Ian Dunbar, DVM, founder of the Association of Pet Dog Trainers, expert witness in dog aggression trials, author of numerous dog training books, "Saying 'I want to interact with my dog better, so I'll learn from the wolves' makes about as much sense as saying, 'I want to improve my parenting -- let's see how the chimps do it.' "

4. A review of the Dog Whisperer tapes by trained medical professionals show that his focus on alpha status is flawed and wrong. According to Dr. Andrew Luescher, DVM, who was asked by National Geographic to review Dog Whisperer shows, "Most of the theoretical explanations that Millan gives regarding causes of the behavior problems are wrong. Not one of these dogs had any issue with dominance. Not one of these dogs wanted to control their owners...Millan's techniques are outdated and unacceptable not only to the veterinary community, but also to dog trainers... The show repeatedly cautions the viewers not to attempt these techniques at home. What then is the purpose of this show? I think we have to be realistic: people will try these techniques at home, much to the detriment of their pets."

5. Some of the techniques he uses (like the alpha-roll or belly roll) are wrong and dangerous. This technique was first publicized by the Monks of New Skete (and Millan adopted it from them). Job Michael Evans, who first suggested the Alpha roll in his book for the Monks of New Skete, later apologized for it. Evans has since said publicly that he wished he had never written about the alpha-roll and it has led to widespread abuse. According to Evans, the only dogs that would likely accept an Alpha roll didn't need it and the ones who do need it would bite your face if you tried it with them.

6. Scientific research that studies groups of dogs has shown that the approaches he advocates actually increase dog violence and aggression. One study found that in 25% of the cases where flooding and physical correction were used (Millan's approach), the dogs became more aggressive. This does not mean that it worked in 75% of the cases, it just means that in 25% of the cases (or 1 in 4) the dog got more aggressive, became more likely to bit. Compare that to the instance of the 41 dogs confiscated from Michael Vick, all trained to be aggressive dog fighters. One had to be destroyed, 39 have been successfully rehabilitated, some are even now certified therapy dogs. None were trained using flooding and physical correction.

Now, I don't hate Millan. I've read Ian Dunbar, Patricia McMillan, Jean Donaldson and others talk about him and they don't appear to hate him. But do be clear--there is very little respect for him among professionals who study, treat, or train dogs. I compete seriously in dog agility and I can tell you that there is not a single competitor at the Master's level (the top levels) that has any regard for Millan or uses any of his techniques. In fact, in dog agility you get kicked off the course for doing some of what he advocates!


http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090714135054AAzxOqm

Ingat, acara televisi itu dibuat sedemikian rupa hingga menarik (demi rating) dan menghibur, sehingga faktor-faktor ilmiah dan akademis terkadang dikesampingkan (tentu tidak semua kegagalan pelatihan difilmkan, dalam setiap episode pasti ada potongan-potongan gambar yang tidak ditayangkan atau dibuang).

Ini cuma pembanding, saya tidak membenci Cesar Milan.

Terima kasih.

 _/\_

maklum orang2 cemburu...

bisnis turun karena CUSTOMER JADI TAU LATIH ANJING

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #60 on: 18 April 2013, 10:26:36 PM »
Sebenarnya, di Amerika sendiri tidak semua pelatih anjing setuju dengan metode Cesar Millan.

Berikut saya kutip beberapa tulisan orang lain, dan jika kita mengetik "Why people hates Cesar Millan" di Google, ternyata cukup banyak pendapat bernada kritikan terhadap cara-cara yang digunakan Cesar, termasuk menendang perut anjing untuk menundukkannya (membuat patuh)........

Kalau anda menyimak acara kemarin malam dan episode2 DW sebelumnya, kritikan2 ini sudah terjawab.  CM bukan menendang anjing, hanya 'menepok' bagian dekat perut agar exciment atau bahkan tanda permulaan agresi bisa nol / turun kembali.  Dalam banyak kasus dia memperlihatkan bukti nyata tanda2 itu yg bila tidak cepat diantisipasi akan berujung pada serangan dan gigitan pada anjing lain dan manusia di dekatnya.

Quote
Ingat, acara televisi itu dibuat sedemikian rupa hingga menarik (demi rating) dan menghibur, sehingga faktor-faktor ilmiah dan akademis terkadang dikesampingkan (tentu tidak semua kegagalan pelatihan difilmkan, dalam setiap episode pasti ada potongan-potongan gambar yang tidak ditayangkan atau dibuang).
Dia cukup jujur dalam syuting, antara lain dengan memperlihatkan waktu yg diperlukan untuk mencapai suatu hasil tertentu misalnya membuat anjing menjadi duduk diam dalam berapa menit. Bahkan dalam kasus berat hingga membawa anjing itu untuk masuk camp anjingnya hingga berhari2 bahkan berbulan2.  Semua diberikan petunjuk waktu pada text di layar.  Gigitan dan serangan anjing hingga tangannya robek dan berdarah pun ditayangkan, sama sekali tidak ditutup2i.

Sebagaimana yg Elsol katakan, kemungkinan ada faktor persaingan usaha dan bisnis yang terancam karena filsafat CM adalah: dia merehabilitasi anjing dan melatih orang2 (pemiliknya).  Kritikan para penentang CM bisa terbantahkan sendiri dengan bukti2 keberhasilan yang ada, bahkan untuk anjing ganas yang dog trainer lain sudah menyerah dan disarankan disuntik mati saja.  Ini kata dari sang pemilik lho dan bukan bualan CM.  Yang penting hasil yang sudah terbukti dan pemilik serta anjingnya yang puas karena hidup mereka jauh lebih baik setelah mendapat sentuhan CM.

Sangat disayangkan anda sebagai makhluk yg konon katanya mengagung2kan praktek dan tidak suka berasumsi negatif terlebih dahulu, bisa mengeluarkan pernyataan apriori seperti di atas tanpa melihat kenyataan2 yg sudah ditunjukkan oleh tayangan CM dan DW.

Be objective and critical, even to critic itself.

 _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #61 on: 18 April 2013, 11:18:19 PM »
Dalam suatu hal ada pro dan kontra, saya hanya menyajikan pendapat pembanding. Saya tidak berasumsi negatif ataupun positif, karena itu tidak ada gunanya. Sekali lagi, saya hanya menyajikan pendapat pembanding, yang bukan merupakan tulisan saya (saya tidak kompeten menilai karena bukan ahli). Jika Anda sukarela membela Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya sebagai pemirsa acaranya, silakan saja (itu hak Anda).

Salam.  _/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #62 on: 19 April 2013, 01:42:13 PM »
Dalam suatu hal ada pro dan kontra, saya hanya menyajikan pendapat pembanding. Saya tidak berasumsi negatif ataupun positif, karena itu tidak ada gunanya. Sekali lagi, saya hanya menyajikan pendapat pembanding, yang bukan merupakan tulisan saya (saya tidak kompeten menilai karena bukan ahli). Jika Anda sukarela membela Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya sebagai pemirsa acaranya, silakan saja (itu hak Anda).

Salam.  _/\_

Ah, I see.

Begitu juga sebaliknya, jika Anda sukarela mengkritik Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya dari tulisan sesama pebisnis dog trainer, tanpa menyimak acara2nya sendiri, silakan saja (itu hak Anda).

Salam juga  _/\_

BTW, gw melihat ada perbaikan dalam cara anda berdiskusi sejak anda 'bertapa' beberapa waktu.  Bagaimanapun, waktu jua lah yg harus membuktikan hal ini.  ;)   Yg sudah jelas terbukti, DC memang ngangeni kan?  :whistle:

+1 GRP untuk anda, biar om Indra,cs ga kesepian.  :))
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline neutral

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.510
  • Reputasi: 89
  • Gender: Female
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Seputar cesar millan
« Reply #63 on: 19 April 2013, 03:53:58 PM »
Barusan nonton kisah CM tadi malam.

Benar2 mantap, from zero to hero.  Dari pendatang ilegal Mexico yang menyelundup masuk AS, sampai sukses menjadi dog trainer yang mengadakan seminar hingga ke negara2 Eropa bahkan Singapore.

Sayang bagaimana proses dia menjadi warga AS ga diterangkan, padahal ini termasuk bagian yg menarik.  Masuk ilegal tahun 1990 dan baru mendapat WN USA pada 2009, padahal dia sudah muncul beberapa tahun di NatGeo serta sebelumnya juga masuk surat kabar sebagai man with dogs tapi koq ga ditangkap dan dideportasi sebelumnya.  ::)  Bagian ini pasti menarik kalau dibahas.

gw jg uda nonton hr rabu mlm kmrn. mantap!

jd keinget ama sodara sangat jauhhhh mamaku, masuk USA pake visa, tujuan social visit, tp visa dan paspor dibiarin expired lamaaa menjadi pendatang ilegal dan akhirnya jd WN USA skrg.

bedanya klo CM ini kan public figure, kok bisa ya  ^-^
Be it one day or a hundred day..Say good bye..it's hearbeat..no one ever prepared

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #64 on: 19 April 2013, 04:01:07 PM »
gw jg uda nonton hr rabu mlm kmrn. mantap!

jd keinget ama sodara sangat jauhhhh mamaku, masuk USA pake visa, tujuan social visit, tp visa dan paspor dibiarin expired lamaaa menjadi pendatang ilegal dan akhirnya jd WN USA skrg.

bedanya klo CM ini kan public figure, kok bisa ya  ^-^

Mungkin itu sebelum peristiwa 9/11  ::)

Sekarang kelihatannya tidak segampang itu.  Apalagi kalo wajah dan nama mirip2 teroris. >_<
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #65 on: 20 April 2013, 09:56:15 AM »
Sebenarnya, di Amerika sendiri tidak semua pelatih anjing setuju dengan metode Cesar Millan.

Berikut saya kutip beberapa tulisan orang lain, dan jika kita mengetik "Why people hates Cesar Millan" di Google, ternyata cukup banyak pendapat bernada kritikan terhadap cara-cara yang digunakan Cesar, termasuk menendang perut anjing untuk menundukkannya (membuat patuh).

Saya ga pernah liat Cesar menendang. Kadang memang disenggol pake kaki, itu juga nggak keras. Atau kadang ditowel (colek). Saya cari youtube-nya tapi belum ketemu. Nanti kalo ada, saya postingkan.

Senggol atau towel itu, salah satunya dilakukan ke anjing yang sedang fokus untuk siap menyerang. Kalau fokusnya tidak dibuyarkan, momentum konsentrasi itu menghasilkan kekuatan/agresivitas dan anjing itu akan menyerang. Hal ini bukan untuk membuat si anjing tunduk/patuh, tapi untuk membuyarkan fokus yang salah tadi.
« Last Edit: 20 April 2013, 09:58:35 AM by dhammadinna »

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: Seputar cesar millan
« Reply #66 on: 20 April 2013, 10:43:09 AM »
Plg berkesan kata cesar no dog cant be cured y kl ga slh n doggie yg stres dikurung 5 thn jd happy lg..

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #67 on: 20 April 2013, 11:02:42 AM »
Plg berkesan kata cesar no dog cant be cured y kl ga slh n doggie yg stres dikurung 5 thn jd happy lg..
Yup, padahal badannya ga terlalu besar, tapi taringnya sangar banget di awal2  :))
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #68 on: 20 April 2013, 10:21:25 PM »
Ah, I see.

Begitu juga sebaliknya, jika Anda sukarela mengkritik Cesar Millan, dengan dasar/landasan hanya dari tulisan sesama pebisnis dog trainer, tanpa menyimak acara2nya sendiri, silakan saja (itu hak Anda).

Salam juga  _/\_

BTW, gw melihat ada perbaikan dalam cara anda berdiskusi sejak anda 'bertapa' beberapa waktu.  Bagaimanapun, waktu jua lah yg harus membuktikan hal ini.  ;)   Yg sudah jelas terbukti, DC memang ngangeni kan?  :whistle:

+1 GRP untuk anda, biar om Indra,cs ga kesepian.  :))

Saya ulangi sekali lagi (ketiga kalinya), saya tidak mengkritik. Penyajian materi kritik bukan berarti saya menyetujui, atau juga tidak menyetujui. Saya menyajikan pendapat pembanding, itu saja. Semoga dimengerti.

Pengimanan kepada Cesar Millan ini mirip dengan kepercayaan pada agama Buddha, ketika dikritik, individu yang mengkritik akan dijauhi dan dimusuhi. Pola pendekatan pada Cesar Millan juga mirip dengan pola pendekatan anggota forum ini pada ajaran Buddha; ketika Cesar Millan dikritik, pengkritik diminta menyimak acaranya (padahal salah satu yang dikritik adalah acaranya). Saya jelaskan ini, sebab Anda seolah-olah memposisikan saya sebagai pengkritik, padahal belum ada niat sedikit pun dari saya untuk memberi penilaian negatif pada Cesar Millan maupun acaranya.

Saya tidak kangen dan juga bukan tidak kangen pada Dhammacitta, saya hanya membalas postingan sesempat dan seperlu saya (lebih pada segi manfaat, daripada menuruti perasaan kangen dan tidak kangen).

Semoga tidak menyesal memberi saya reputasi baik, tulisan saya di atas bermuatan penjelasan (klarifikasi) bukan bernada serangan apalagi permusuhan. Beda pendapat itu wajar, bagi saya bukan halangan untuk berteman (malah bisa memperluas paradigma dan wawasan).

Salam hormat dan persahabatan.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #69 on: 20 April 2013, 10:40:57 PM »
Saya ga pernah liat Cesar menendang. Kadang memang disenggol pake kaki, itu juga nggak keras. Atau kadang ditowel (colek). Saya cari youtube-nya tapi belum ketemu. Nanti kalo ada, saya postingkan.

Senggol atau towel itu, salah satunya dilakukan ke anjing yang sedang fokus untuk siap menyerang. Kalau fokusnya tidak dibuyarkan, momentum konsentrasi itu menghasilkan kekuatan/agresivitas dan anjing itu akan menyerang. Hal ini bukan untuk membuat si anjing tunduk/patuh, tapi untuk membuyarkan fokus yang salah tadi.

Perlu diketahui tulisan tentang menendang untuk membuat patuh itu saya baca dari kritikan orang, bukan pendapat saya (di kalimat yang dikutip sebenarnya sudah cukup jelas).

Yang saya tonton (ini opini saya pribadi): Tindakan menendang dengan kaki disilangkan (anjing di kiri, ditendang dengan kaki kanan, dan sebaliknya) untuk mengkoreksi sikap sang anjing. Misalnya anjing menunjukkan sikap yang tidak seharusnya ketika bertemu anjing lain, dan berpotensi buruk (misalnya serangan), maka Cesar Millan akan menendang anjing tersebut agar si anjing mengubah sikapnya. Kalau meminta perhatian (mengubah fokus) anjing, biasanya lebih sering dengan seruan (tepatnya, "Sssttt..."), sebab (menurut Cesar lagi), sikap lain bisa menunjukkan bahwa manusia (pemilik atau pengunjung) bersifat permisif atau terlampau toleran (potensi didominasi anjing). Maka itu, pesan beliau, "No touch, no talk, no eye contact!"

Demikian pendapat saya. Semoga kecintaan kita pada sesuatu (Cesar Millan serta ajaran Buddha) tidak mengurangi keobyektifan kita dalam berpikir dan menilai.

Salam Dog Whisperer. :)

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #70 on: 20 April 2013, 10:51:19 PM »
Plg berkesan kata cesar no dog cant be cured y kl ga slh n doggie yg stres dikurung 5 thn jd happy lg..

Bagi saya, yang paling berkesan, "Dog doesn't hate, people do."

Anjing menggunakan naluri, manusia mengandalkan emosi.

Analisa bagus (dari Cesar Millan).  _/\_


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #71 on: 21 April 2013, 09:16:09 AM »
Bagi saya, yang paling berkesan, "Dog doesn't hate, people do."

Anjing menggunakan naluri, manusia mengandalkan emosi.

Analisa bagus (dari Cesar Millan).  _/\_



jadi anda setuju bahwa "anjing tidak membenci"? bagaimana menurut anda apakah anjing juga bebas dari keserakahan?

NB: ini adalah jenis pertanyaan yg membutuhkan jawaban tegas dan singkat, tidak diperlukan geliat-belut di sini.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #72 on: 21 April 2013, 10:05:34 AM »
Pengimanan kepada Cesar Millan ini mirip dengan kepercayaan pada agama Buddha, ketika dikritik, individu yang mengkritik akan dijauhi dan dimusuhi. Pola pendekatan pada Cesar Millan juga mirip dengan pola pendekatan anggota forum ini pada ajaran Buddha; ketika Cesar Millan dikritik, pengkritik diminta menyimak acaranya (padahal salah satu yang dikritik adalah acaranya). Saya jelaskan ini, sebab Anda seolah-olah memposisikan saya sebagai pengkritik, padahal belum ada niat sedikit pun dari saya untuk memberi penilaian negatif pada Cesar Millan maupun acaranya.
Seseorang yang mengkritik, juga harus siap dikritik atas kritikannya.

Jangan baru dibantah kritikannya sedikit sudah bilang lawannya fanatik lah, memusuhi lah, menjauhi lah.  Cara seperti ini kurang dewasa dan cenderung playing victim, tidak objektif.  Mari tetap fokus kepada materi diskusinya.

Soal kritikus Cesar Milan, wajar saja kalau semua yg anda tulis dibantah karena di acara2 CM sendiri sudah bahas detail hal2 itu.  Semuanya gamblang dan terang benderang. Kritikan itu salah karena ada pembuktian kebenarannya.  Kalau balik lagi ke kritikan tanpa dasar kembali, akhirnya cuma memanggang pepesan kosong.

Quote
Saya tidak kangen dan juga bukan tidak kangen pada Dhammacitta, saya hanya membalas postingan sesempat dan seperlu saya (lebih pada segi manfaat, daripada menuruti perasaan kangen dan tidak kangen).
Kangen apa kangen sekali?  ^-^

Quote
Semoga tidak menyesal memberi saya reputasi baik, tulisan saya di atas bermuatan penjelasan (klarifikasi) bukan bernada serangan apalagi permusuhan.
Kenapa harus menyesal / tidak menyesal seolah2 GRP/BRP itu sesuatu yg final?  Nyantai ajalah....

Quote
Beda pendapat itu wajar, bagi saya bukan halangan untuk berteman (malah bisa memperluas paradigma dan wawasan).
Beda pendapat wajar.
Lebih wajar lagi kalau dalam diskusi, mengakui yg benar sebagai benar, dan yg salah sebagai salah.

Quote
Salam hormat dan persahabatan.  _/\_
Semoga anda menjadi lebih baik (berdiskusinya). _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #73 on: 21 April 2013, 02:36:19 PM »
jadi anda setuju bahwa "anjing tidak membenci"? bagaimana menurut anda apakah anjing juga bebas dari keserakahan?

NB: ini adalah jenis pertanyaan yg membutuhkan jawaban tegas dan singkat, tidak diperlukan geliat-belut di sini.

Maaf saya tidak berkenan menjawab. Semoga dimengerti. Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #74 on: 21 April 2013, 02:54:03 PM »
Seseorang yang mengkritik, juga harus siap dikritik atas kritikannya.

Jangan baru dibantah kritikannya sedikit sudah bilang lawannya fanatik lah, memusuhi lah, menjauhi lah.  Cara seperti ini kurang dewasa dan cenderung playing victim, tidak objektif.  Mari tetap fokus kepada materi diskusinya.

Soal kritikus Cesar Milan, wajar saja kalau semua yg anda tulis dibantah karena di acara2 CM sendiri sudah bahas detail hal2 itu.  Semuanya gamblang dan terang benderang. Kritikan itu salah karena ada pembuktian kebenarannya.  Kalau balik lagi ke kritikan tanpa dasar kembali, akhirnya cuma memanggang pepesan kosong.
Kangen apa kangen sekali?  ^-^
Kenapa harus menyesal / tidak menyesal seolah2 GRP/BRP itu sesuatu yg final?  Nyantai ajalah....
Beda pendapat wajar.
Lebih wajar lagi kalau dalam diskusi, mengakui yg benar sebagai benar, dan yg salah sebagai salah.
Semoga anda menjadi lebih baik (berdiskusinya). _/\_

Bagi saya, lebih tepat pihak yang dikritik memberi penjelasan (klarifikasi), bukan membalas mengkritik isi kritikannya (dikatakan demikian sebab ini berpotensi debat kusir dan minim introspeksi).

Bantahan kritik bukan fanatik, bukan juga memusuhi. Bagi saya indikator yang cukup jelas dari ketidaksenangan, adalah reputasi negatif yang diberikan. Ini mewakili lemparan batu atau bogem mentah di dunia nyata. Jika ada usaha berkilah bahwa BRP hanya BRP, tidak menandakan ketidaksenangan, dsb... saya sudah cukup mahfum dengan ini (catatan saja, mungkin lemparan batu dan serangan fisik di dunia nyata juga bukan berarti orang yang menyerang itu tidak senang).

Jadi, metode debat seperti ini (silat kata) bagi saya tidak sehat, sebab kurang jujur pada diri sendiri dan membodohi diri. Jika memang tidak senang katakan tidak senang, jika memang kesal katakan kesal. Kenapa harus menutupi fakta dengan kepandaian berkata-kata? :)

Anda tidak paham tentang cara menyelidiki, sudah dikatakan bahwa bila mau obyektif, Anda jangan mengambil acara itu sebagai referensi, sebab justru acara itu yang dikritik oleh para kritikus. Ini seperti sedang meneliti sebuah kitab (yang dicurigai sesat), malah untuk referensi sesat sendiri diambil dari kitab tersebut (yang dinyatakan/dicurigai sesat).

Sudah paham belum logikanya? Saya tidak dalam posisi kontra, mohon dipahami. Yang saya sampaikan di atas hanya metode menyelidiki sesuatu secara obyektif.

Saya tidak terlalu berharap Anda atau yang lain paham, karena dari diskusi-diskusi yang sudah berjalan, cenderung juga kitab-minded. Yang diteliti/dikritisi/diselidiki adalah kitabnya, yang dijadikan acuan (lagi-lagi) adalah kitabnya. Thinking outside the box, for once. :)

Benar atau salah itu relatif, tergantung kondisi yang menyertai. Saya tidak pernah merasa berubah dalam berdiskusi, mungkin hanya penilaian Anda (termasuk kangen dan tidak kangen di atas)? Yang saya tahu dan sadari, saya hanya mengurangi jumlah postingan karena kesibukan dan skala prioritas.

Demikian, salam kritis dalam Buddha Dharma dan semoga berbahagia.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #75 on: 21 April 2013, 03:10:47 PM »
Oh ya, rekan Sanjiva. Jika boleh jujur, sesungguhnya tujuan saya mengakses dan menulis di Dhammacitta lebih pada memberi manfaat, bukan mencari sesuatu (apalagi dharma). Jadi, soal kangen dan tidak kangen sama sekali kurang relevan, sebab saya tidak merasa perlu (justru ketika kehadiran saya tidak dibutuhkan lagi, saya serta merta angkat kaki dengan sukarela).

Bukan (tiada niat sedikit pun) untuk sombong, sekali lagi itu jika Anda mau saya jujur dari hati terdalam. Bagi saya forum Buddhis seperti ini kurang jujur dan terbuka (dijelaskan di bawah), jadi dari segi ketertarikan ataupun manfaat amat minim (bagi saya).

Jujur:
Seharusnya diskusi agama lain tidak dibuat eksklusif (nama agama dan tokohnya diubah-ubah untuk menghindari penganut yang sebenarnya masuk forum dan memberikan opini). Sikap ini mengarah pada usaha mempersempit (menggiring) opini dan hanya membolehkan satu sudut pandang (yakni dari sudut pandang Buddhis pada umumnya). Segala tulisan negatif tentang agama dan kepercayaan lain, secara tidak langsung dibolehkan sebab penganut yang bersangkutan tidak melihat (tidak hadir di) forum.

Terbuka:
Seharusnya forum Buddhis ini terbuka satu dengan lain, berafiliasi. Yang saya tahu, forum ini memberikan restriksi alamat internet sehingga untuk mengakses forum Buddhis sejenis (misalnya vihara.com, ganti v dengan w) tidak dimungkinkan (bahkan membaca tulisan vihara dengan huruf w saja tidak bisa).

Tujuan pembuat forum, jika ini dimaksudkan untuk meminimalkan persaingan antar pemilik forum, rasanya juga kurang arif, sebab penyebaran dharma lebih utama (seharusnya, bagi saya).

Itu saja, maaf menggunakan thread ini untuk menjelaskan, karena terkait sebab-sebab saya tidak terlalu 'kangen' terhadap forum ini (kurang jujur dan terbuka untuk umum).

Salam dan semoga forum lebih baik lagi.  _/\_

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #76 on: 21 April 2013, 03:35:39 PM »
Spoiler: ShowHide
Oh ya, rekan Sanjiva. Jika boleh jujur, sesungguhnya tujuan saya mengakses dan menulis di Dhammacitta lebih pada memberi manfaat, bukan mencari sesuatu (apalagi dharma). Jadi, soal kangen dan tidak kangen sama sekali kurang relevan, sebab saya tidak merasa perlu (justru ketika kehadiran saya tidak dibutuhkan lagi, saya serta merta angkat kaki dengan sukarela).

Bukan (tiada niat sedikit pun) untuk sombong, sekali lagi itu jika Anda mau saya jujur dari hati terdalam. Bagi saya forum Buddhis seperti ini kurang jujur dan terbuka (dijelaskan di bawah), jadi dari segi ketertarikan ataupun manfaat amat minim (bagi saya).

Jujur:

Seharusnya diskusi agama lain tidak dibuat eksklusif (nama agama dan tokohnya diubah-ubah untuk menghindari penganut yang sebenarnya masuk forum dan memberikan opini). Sikap ini mengarah pada usaha mempersempit (menggiring) opini dan hanya membolehkan satu sudut pandang (yakni dari sudut pandang Buddhis pada umumnya). Segala tulisan negatif tentang agama dan kepercayaan lain, secara tidak langsung dibolehkan sebab penganut yang bersangkutan tidak melihat (tidak hadir di) forum.
Pendapat anda bagus dan masuk akal, asalkan kita benar2 berada di negara demokrasi dan hukum dijunjung tinggi seperti di negara Barat.

Gw lebih setuju dan paham mengapa admin membuat hal demikian, karena menghindari berbagai hal yang bisa timbul.  Anda tahu bahwa di negara ini berpendapat secara terbuka yg melawan agama tertentu bisa dianggap penghinaan agama dan ada ancaman hukumnya serta ancaman dari massa.  Apakah diskusi yang fair bisa terlaksana dengan kondisi seperti itu?

Quote
Terbuka:
Seharusnya forum Buddhis ini terbuka satu dengan lain, berafiliasi. Yang saya tahu, forum ini memberikan restriksi alamat internet sehingga untuk mengakses forum Buddhis sejenis (misalnya vihara.com, ganti v dengan w) tidak dimungkinkan (bahkan membaca tulisan vihara dengan huruf w saja tidak bisa).

Tujuan pembuat forum, jika ini dimaksudkan untuk meminimalkan persaingan antar pemilik forum, rasanya juga kurang arif, sebab penyebaran dharma lebih utama (seharusnya, bagi saya).
Gw setuju dengan pendapat anda, sejauh link yg ditulis terbuka itu bukan untuk kegiatan yg melanggar hukum atau hak cipta.  Tapi pemlik forum ini punya kekuasaan sepenuhnya atas forumnya.  Apalagi sifatnya free dan gw sudah bersyukur ada yg menyediakan waktu, tenaga, dan dana untuk membuat forum buddhis semacam ini. 

Kita boleh berdoa minta macam2 tapi apakah dikabulkan tuhan atau tidak, itu sepenuhnya kuasa tuhan.  ^-^ 

Mungkin sedikit sesajen seperti babi panggang dan semacamnya diperlukan untuk lobby2 semacam ini. (eh ini untuk menghadapi dewa bukan tuhan ya?  ::)  :whistle:
« Last Edit: 21 April 2013, 03:39:21 PM by sanjiva »
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #77 on: 21 April 2013, 04:17:30 PM »
Bagi saya, lebih tepat pihak yang dikritik memberi penjelasan (klarifikasi), bukan membalas mengkritik isi kritikannya (dikatakan demikian sebab ini berpotensi debat kusir dan minim introspeksi).

Bantahan kritik bukan fanatik, bukan juga memusuhi. Bagi saya indikator yang cukup jelas dari ketidaksenangan, adalah reputasi negatif yang diberikan. Ini mewakili lemparan batu atau bogem mentah di dunia nyata. Jika ada usaha berkilah bahwa BRP hanya BRP, tidak menandakan ketidaksenangan, dsb... saya sudah cukup mahfum dengan ini (catatan saja, mungkin lemparan batu dan serangan fisik di dunia nyata juga bukan berarti orang yang menyerang itu tidak senang).
Di awal2 gw bergabung di sini gw juga mengalami kejadian pelemparan2 gelap ini sampai reputasi menjadi minus.  Bedanya ialah, si pelempar tidak berani berdiskusi dengan gw atau menanggapi opini gw tapi lebih suka memakai cara yg tidak jantan seperti itu.  Mengenai masalah reputasi anda, pernahkah terpikir anda sendiri yang menantang siapa saja untuk memBRP anda?  Juga metode diskusi yang semua lawan diskusi menyebutkan sebagai berbelit2, muter2 dan saking kesalnya sampai disebut seperti belut? 

Coba anda lihat thread diskusi Theravada seperti topik Abdhidhamma dan lainnya, yang meski panas tapi bisa lancar karena para pihak bisa berdiskusi dengan benar.  Kalau salah akui salah, benar akui benar, tidak ngotot tanpa dasar.  Seperti halnya para sarjana mempertahankan skripsinya dengan landasan teori dan fakta, maka seperti itu juga seharusnya diskusi dijalankan.  Kalo berdiskusi tanpa rujukan, mending ngobrol di warung kopi aja ama kusir2.

Quote
Jadi, metode debat seperti ini (silat kata) bagi saya tidak sehat, sebab kurang jujur pada diri sendiri dan membodohi diri. Jika memang tidak senang katakan tidak senang, jika memang kesal katakan kesal. Kenapa harus menutupi fakta dengan kepandaian berkata-kata? :)
Setuju.  Tapi untuk kasus anda sepertinya lawan diskusi anda sudah menyatakan deh kenapa tidak senang dengan (cara diskusi) anda.

Quote
Anda tidak paham tentang cara menyelidiki, sudah dikatakan bahwa bila mau obyektif, Anda jangan mengambil acara itu sebagai referensi, sebab justru acara itu yang dikritik oleh para kritikus. Ini seperti sedang meneliti sebuah kitab (yang dicurigai sesat), malah untuk referensi sesat sendiri diambil dari kitab tersebut (yang dinyatakan/dicurigai sesat).

Sudah paham belum logikanya? Saya tidak dalam posisi kontra, mohon dipahami. Yang saya sampaikan di atas hanya metode menyelidiki sesuatu secara obyektif.
Ada video tentang Dalai Lama yang mengalungkan selendang ke umat wanita.  Kemudian anggaplah oleh pemerintah RRC dikatakan bahwa itu menunjukkan Dalai Lama yg sedang melakukan pelecehan sexual dan mengelus2 umat wanitanya.  Kalau gw kemudian membantah dan mengatakan hal yg sebenarnya, bahwa di film itu Dalai Lama hanya mengalungkan selendang ke leher umat wanita itu, apakah gw tidak obyektif? 

Tidak bolehkah gw mengambil video itu sebagai referensi, apalagi di bagian lain video itu ada umat lain yang menjelaskan kejadian yg sebenarnya?  Bukankah analogi ini seperti kasus tuduhan terhadap Cesar Milan?

Quote
Saya tidak terlalu berharap Anda atau yang lain paham, karena dari diskusi-diskusi yang sudah berjalan, cenderung juga kitab-minded. Yang diteliti/dikritisi/diselidiki adalah kitabnya, yang dijadikan acuan (lagi-lagi) adalah kitabnya. Thinking outside the box, for once. :)

Benar atau salah itu relatif, tergantung kondisi yang menyertai. Saya tidak pernah merasa berubah dalam berdiskusi, mungkin hanya penilaian Anda (termasuk kangen dan tidak kangen di atas)? Yang saya tahu dan sadari, saya hanya mengurangi jumlah postingan karena kesibukan dan skala prioritas.
Basic ajaran agama adalah kitabnya, karena itu segala doktrin tentu didasari oleh kitab sucinya.  Hanya saja, dalam diskusi buddhis selalu menyangkutkan fakta dan logika yang berlaku umum.  Kalau diskusi tanpa acuan tertulis, bukan diskusi tapi debat kusir di warung pinggir jalan.  Gw memilih untuk tidak berdiskusi seperti itu, entahlah kalau anda.

 _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #78 on: 25 April 2013, 05:45:11 PM »
Pendapat anda bagus dan masuk akal, asalkan kita benar2 berada di negara demokrasi dan hukum dijunjung tinggi seperti di negara Barat.

Gw lebih setuju dan paham mengapa admin membuat hal demikian, karena menghindari berbagai hal yang bisa timbul.  Anda tahu bahwa di negara ini berpendapat secara terbuka yg melawan agama tertentu bisa dianggap penghinaan agama dan ada ancaman hukumnya serta ancaman dari massa.  Apakah diskusi yang fair bisa terlaksana dengan kondisi seperti itu?
Gw setuju dengan pendapat anda, sejauh link yg ditulis terbuka itu bukan untuk kegiatan yg melanggar hukum atau hak cipta.  Tapi pemlik forum ini punya kekuasaan sepenuhnya atas forumnya.  Apalagi sifatnya free dan gw sudah bersyukur ada yg menyediakan waktu, tenaga, dan dana untuk membuat forum buddhis semacam ini. 

Kita boleh berdoa minta macam2 tapi apakah dikabulkan tuhan atau tidak, itu sepenuhnya kuasa tuhan.  ^-^ 

Mungkin sedikit sesajen seperti babi panggang dan semacamnya diperlukan untuk lobby2 semacam ini. (eh ini untuk menghadapi dewa bukan tuhan ya?  ::) :whistle:

Ini seperti melegalkan perbuatan buruk dengan alasan-alasan. Bagaimanapun berbicara keburukan orang lain tanpa ada klarifikasi dan pembelaan dari yang bersangkutan, adalah tindakan tidak sportif dan tidak fair. Jika alasannya negara kita tidak menjunjung tinggi hukum, saya kira ini relatif. Buddha Bar ditutup, Gereja Yasmin disegel, Patung Naga di Singkawang tidak jadi dibongkar, dsb... banyak contoh dan sangat bervariasi dalam hal implementasi hukum di masyarakat.

Kasus acak (random) dari masyarakat lantas disimpulkan ke arah tertentu, bahwa diskusi tidak bisa berjalan seimbang, karena ada ancaman penghinaan agama dan ancaman massa. Lalu apa ini alibinya untuk melegalkan tulisan tentang penghinaan agama di forum ini? Jadi Buddhis bersedia melanggar hukum, sebab merasa posisi mereka sebagai korban (victim) dari ketidakadilan hukum?

Ini sama saja seperti Robin Hood membenarkan mencuri karena pejabat-pejabat korup dan kesejahteraan tidak merata. :)

Jadi di atas adalah pendapat Anda pribadi atau pandangan secara Buddhis?

Mohon diklarifikasi.

Terima kasih dan salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #79 on: 25 April 2013, 05:48:17 PM »
Tentang apa yang Anda sebut permintaan kepada pemilik forum, seperti doa minta dikabulkan, saya kira ini bukan permintaan subyektif dari anggota, tapi masalah taat hukum, dialog terbuka (sportif), serta praktek kejujuran dan non-diskriminasi.

Jika agama Buddha memang ditujukan eksklusif, ya apa boleh buat. Mungkin saya juga kurang merasa cocok dengan sifat non-universal seperti ini. :)

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #80 on: 25 April 2013, 05:57:34 PM »
Di awal2 gw bergabung di sini gw juga mengalami kejadian pelemparan2 gelap ini sampai reputasi menjadi minus.  Bedanya ialah, si pelempar tidak berani berdiskusi dengan gw atau menanggapi opini gw tapi lebih suka memakai cara yg tidak jantan seperti itu.  Mengenai masalah reputasi anda, pernahkah terpikir anda sendiri yang menantang siapa saja untuk memBRP anda?  Juga metode diskusi yang semua lawan diskusi menyebutkan sebagai berbelit2, muter2 dan saking kesalnya sampai disebut seperti belut? 

Coba anda lihat thread diskusi Theravada seperti topik Abdhidhamma dan lainnya, yang meski panas tapi bisa lancar karena para pihak bisa berdiskusi dengan benar.  Kalau salah akui salah, benar akui benar, tidak ngotot tanpa dasar.  Seperti halnya para sarjana mempertahankan skripsinya dengan landasan teori dan fakta, maka seperti itu juga seharusnya diskusi dijalankan.  Kalo berdiskusi tanpa rujukan, mending ngobrol di warung kopi aja ama kusir2.
Setuju.  Tapi untuk kasus anda sepertinya lawan diskusi anda sudah menyatakan deh kenapa tidak senang dengan (cara diskusi) anda.
Ada video tentang Dalai Lama yang mengalungkan selendang ke umat wanita.  Kemudian anggaplah oleh pemerintah RRC dikatakan bahwa itu menunjukkan Dalai Lama yg sedang melakukan pelecehan sexual dan mengelus2 umat wanitanya.  Kalau gw kemudian membantah dan mengatakan hal yg sebenarnya, bahwa di film itu Dalai Lama hanya mengalungkan selendang ke leher umat wanita itu, apakah gw tidak obyektif? 

Tidak bolehkah gw mengambil video itu sebagai referensi, apalagi di bagian lain video itu ada umat lain yang menjelaskan kejadian yg sebenarnya?  Bukankah analogi ini seperti kasus tuduhan terhadap Cesar Milan?
Basic ajaran agama adalah kitabnya, karena itu segala doktrin tentu didasari oleh kitab sucinya.  Hanya saja, dalam diskusi buddhis selalu menyangkutkan fakta dan logika yang berlaku umum.  Kalau diskusi tanpa acuan tertulis, bukan diskusi tapi debat kusir di warung pinggir jalan.  Gw memilih untuk tidak berdiskusi seperti itu, entahlah kalau anda.

 _/\_

Maaf, Sdr. Sanjiva.

Saya tidak merasa berputar-putar, berbelit-belit, dan berdiskusi dengan cara yang Anda sebut kurang benar. Dalam setiap kesempatan saya selalu menjawab, menanyakan balik jika kurang jelas, meminta maaf jika ada kesalahan, mohon maaf jika tulisan saya menyinggung, dsb.
Bagian mana yang Anda maksud bahwa saya seperti tidak mengakui kesalahan? Kita bicara harus ada dasar/landasan, jangan motif senang atau tidak senang, lalu mengeluarkan suatu pernyataan yang tidak sesuai fakta. Kenyataannya, beberapa rekan justru menurut saya arogan, tidak pernah mau mengakui kesalahan dan ketidak-konsistenan. Saya bisa tunjuk hidung, beserta bukti-bukti postingannya.

Saya rasa ketidaksenangan mereka bukan atas cara diskusi, kalau ini maaf saja, saya sudah biasa berdiskusi bahkan di dunia nyata, dan sejauh ini belum ada komentar seperti yang Anda sebutkan di atas, bahwa saya tidak bisa berdiskusi dengan benar.

Justru yang saya amati, mereka sudah tidak senang karena beberapa hal yang saya sampaikan tidak sesuai dengan kepercayaan dan apa yang mereka yakini benar (walau belum mereka buktikan sendiri).

Bagi saya, acuan diskusi bukan hanya dalam bentuk tulisan atau kitab tertulis, tapi berupa kaidah-kaidah yang disepakati kedua belah pihak. Contoh: Di atas Anda sebutkan bahwa diskusi Buddhis selalu menyangkutkan fakta dan logika yang berlaku umum, nah jika ini disepakati maka diskusi bisa berjalan. Sama seperti transaksi, ketika ada kesepakatan maka transaksi bisa dijalankan. Saya sendiri tidak pernah sepakat jika acuan dharma satu-satunya adalah sutta, buku, ucapan Buddha, ucapan Bhante, dsb. Bagi saya Ehipassiko, sudah, semudah itu.

Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #81 on: 25 April 2013, 06:09:47 PM »
Tentang Cesar Millan, maaf, Anda sama sekali tidak paham dunia showbiz. Semua yang di layar kaca, di atas panggung, bahkan ada yang disebut reality show, semua kental dengan rekayasa.

Bahkan terkait seminar keliling dunia Cesar Millan, di Finlandia saja jelas ditunjukkan bahwa beliau menghafal kata-kata yang sudah ada di narasi, bukan spontanitas atau murni dari pikiran dia. Bagaimana bisa disebut semua yang di kamera benar-benar nyata dan tidak ada rekayasa?

Jika Anda minim interaksi dengan dunia hiburan (entertainment), saya sarankan banyak-banyak menonton atau membaca kisah-kisah di belakang panggung, nanti Anda akan tahu sendiri.

Saya bukan mau sok tahu atau bagaimana, sebab saya tahu artis di depan dan di belakang kamera bisa beda, termasuk pada kawan sendiri.

Khusus untuk cross the border (bagian cerita Cesar saat melewati perbatasan Meksiko-Amerika), sadar tidak Anda bahwa dia tidak menceritakan apa yang terjadi pada pria tinggi dan hitam yang sudah mencarikannya taksi? Sebelumnya dia menceritakan bahwa dia hanya membawa uang 100$, lalu sudah sekitar dua minggu menunggu di batas Meksiko untuk menyeberang ke wilayah Amerika. Dia juga bilang, bahwa ketika pria hitam itu meminta kesepakatan 100$, dia langsung jawab setuju tanpa melihat persediaan uang yang dia punya.

Apakah dia meninggalkan pria itu setelah mendapat taksi?
Apakah dia meminjam uang si supir taksi?
Apakah dia bahkan membayar taksi yang ia naiki?

Kita tidak tahu (setidaknya dari episode "Cesar Millan: The Real Story"). Itu fungsi editing, untuk menghilangkan bagian-bagian yang mungkin tidak sesuai untuk dramatisasi emosional penonton.

Semoga Anda ingat adegan yang saya maksud di atas, semoga Anda benar-benar penggemar Dog Whisperer seperti saya. :)

Salam.  _/\_

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #82 on: 26 April 2013, 09:23:37 AM »
^ ^ ^

oke.. tapi untuk menjadi lebih objektif, bukan juga dengan cara berpikir negatif..

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #83 on: 26 April 2013, 11:21:57 AM »
Negatif atau positif bisa dilihat dari apa pengaruh tayangan itu terhadap penonton dan anjingnya.  Gw merasa CM memberikan pengaruh positif dan banyak memberikan pengetahuan buat gw pribadi dalam memandang anjing secara keseluruhan.
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #84 on: 27 April 2013, 05:37:15 AM »
^ ^ ^

oke.. tapi untuk menjadi lebih objektif, bukan juga dengan cara berpikir negatif..

Tentu saja bukan. Berpikirlah apa adanya, jangan melekat dengan persepsi positif ataupun negatif.

Demikian.

Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #85 on: 27 April 2013, 05:38:13 AM »
Negatif atau positif bisa dilihat dari apa pengaruh tayangan itu terhadap penonton dan anjingnya.  Gw merasa CM memberikan pengaruh positif dan banyak memberikan pengetahuan buat gw pribadi dalam memandang anjing secara keseluruhan.

Dalam segala hal ada pro dan kontra, lihatlah secara wajar dan tidak melekat pada satu sisi pandangan.

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #86 on: 27 April 2013, 05:44:12 AM »
Jika Anda perhatikan, sebenarnya saya mengetahui cukup detil tentang acara ini, bukankah Anda bisa membuat kesimpulan, "Oh, rekan Sunya sebenarnya menyimak juga acara ini, mungkin dia juga penggemar Cesar dan acaranya."

Jadi, bukan semata karena saya menyodorkan fakta-fakta bersifat kontra terhadap Cesar Millan, lalu saya dianggap kontra, tidak demikian.

Di satu sisi saya menggemari, di sisi lain saya juga berusaha melihat obyektif dari kritik-kritik para ahli hewan dan secara dunia pertelevisian saya tahu ada yang namanya rekayasa, editing dan "rating-purpose" (setiap acaranya salah satu tujuan/gol-nya adalah jumlah penonton, sebab menaikkan pamor televisi dan mendongkrak iklan).

Saya murni salah satu penggemar, mungkin sama seperti Anda. :)

Oke, salam obyektif, semoga berbahagia.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #87 on: 27 April 2013, 05:49:25 AM »
Hm, OOT sedikit. Ternyata forum berubah warna, apa ada fungsi baru yang diperkenalkan?

Terima kasih atas reputasi positif yang diberikan.

Salam Buddha dharma dan Dog Whisperer. :)

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #88 on: 27 April 2013, 06:21:01 AM »
Satu lagi, latar belakang tulisan saya mengenai penting atau tidak pentingnya agama Cesar Millan, saya punya cerita pribadi (singkat saja).

Saya punya keluarga, saat di Indonesia adalah seorang tokoh Buddhis yang cukup dikagumi di provinsinya.

Setelah hijrah ke Amerika, ikut jejak anak-anak dan cucu-cucunya, disana mereka sepenuhnya jadi warga Amerika yang umum (sekuler, menikmati hidup, tidak sereligius dan se-tradisional [penuh tradisi/adat-istiadat] seperti negara-negara Asia pada umumnya).

Jadi, sejauh ini yang masih menjalankan ritual Buddhis (meditasi di rumah) adalah sang kakek saja. Cucu-cucu dan anak-anaknya pernah saya tanya, mereka sangat jarang menjalani ritual meditasi maupun (apalagi) ke vihara.

Status mereka walau termasuk Buddhis ortodoks (di Indonesia), menjadi Buddhis "KTP" saja di Amerika. Meski begitu, saya tidak bilang mereka mundur dalam Buddha Dharma, hanya saja, tidak se-"agamis" seperti di Indonesia, yang masih kental nuansa "saya beragama ini, saya aliran ini".

Jenis-jenis aktualisasi (atau saya sebut kebanggaan agama) seperti itu sudah hampir luntur sepenuhnya, sebab di Amerika banyak aspek kehidupan, tidak sesederhana di Indonesia (rata-rata dari awal-akhir minggu bekerja, lalu minggu pagi ke vihara, dsb).

Jadi, bagi saya menjadi naif jika membicarakan agama Cesar Millan... sebab, seperti saya jelaskan di atas, "They don't even care, religion is just one of small aspect in their lives."

Mungkin juga banyak yang belum tahu, di Amerika rata-rata warga (agama apapun) merayakan Natal (Christmas). Ini perayaan yang sudah membudaya, termasuk untuk Buddhis, Muslim (pernah ditayangkan di Metro TV), dan juga mungkin Jewish (saya belum pernah lihat, tapi mungkin saja ada). Jadi, waktu fanatik saya heran kenapa tiap Natal saudara Buddhis saya juga say "Merry Christmas" to me... but now I'm a bit understand (it's about culture, nothing more). :)

Jadi, agama bukan segalanya... :) Saya hanya tidak mengharapkan, suatu saat ada yang bertemu Cesar Millan, lalu bertanya dan seolah senang bila jawaban Cesar adalah Buddhis... C'mon, calm down... Buddhist (forgive me for saying this) means nothing. The most valuable in life, is what you do and act, beyond all the religion, beyond all the beliefs you have."

Demikian.

Semoga dipahami.

Salam non-attachment (even to religion). Be happy.  _/\_

Offline Piggy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 124
  • Reputasi: 2
  • Gender: Female
  • (^ .^) ~ salam k'nal.....
Re: Seputar cesar millan
« Reply #89 on: 27 April 2013, 07:04:15 AM »
Hm, OOT sedikit. Ternyata forum berubah warna, apa ada fungsi baru yang diperkenalkan?

Terima kasih atas reputasi positif yang diberikan.

Salam Buddha dharma dan Dog Whisperer. :)
ada pembaruan alias renovasi forum om.....

terima kasih kembali......dibawa santai saja om djoe......

ngomongin soal cesar milan piggy jadi keingetan conan si chihuahua dari kuil Buddha di jepang yg bisa beranjali.......kalo menurut piggy hewan apapun jika dipelihara sejak baby......akan memiliki peluang menjadi sangat jinak dan memiliki kemampuan lebih dalam belajar meniru gerakan2 yg sering dilakukan sang majikannya.......dalam hal tersebut conan sanggup meniru gerakan biksu saat beranjali........kalo di sosiologi disebut proses identifikasi......

berbicara soal apakah film tersebut di rekayasa.......menurut piggy pasti ada unsur rekayasanya(tidak 100% ori/live).....istilahnya film tersebut diatur sedemikian rupa dalam hal dialog dan alur ceritanya....semua film di dunia bahkan reality show sekalipun pasti butuh pengaturan sandiwara.....itu sih menurut pendapat pribadi piggy kalo om djoe ada info lain monggo pendapatnya  :D



kusala dan akusala citta datang silih berganti pd bathin seseorang bagaikan mendung dan cerah yg datang silih berganti, hal tersebut dapat diatasi dgn samadhi dan perhatian benar........satix3

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: Seputar cesar millan
« Reply #90 on: 27 April 2013, 07:30:40 AM »
Hm, OOT sedikit. Ternyata forum berubah warna, apa ada fungsi baru yang diperkenalkan?

Terima kasih atas reputasi positif yang diberikan.

Salam Buddha dharma dan Dog Whisperer. :)
Coba ke sini.

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #91 on: 27 April 2013, 09:39:53 AM »
Dalam segala hal ada pro dan kontra, lihatlah secara wajar dan tidak melekat pada satu sisi pandangan.
Gw kan mencontoh anda rekan Sunya, berpendapat berdasarkan pengalaman yg gw renungkan dan alami sendiri pada batin setelah menonton CM.  Boleh dong.....?  Kita jangan terlalu terpaku pada teori dan mitos2 pertelevisian.  :whistle:

 _/\_
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #92 on: 27 April 2013, 06:05:10 PM »
ada pembaruan alias renovasi forum om.....

terima kasih kembali......dibawa santai saja om djoe......

ngomongin soal cesar milan piggy jadi keingetan conan si chihuahua dari kuil Buddha di jepang yg bisa beranjali.......kalo menurut piggy hewan apapun jika dipelihara sejak baby......akan memiliki peluang menjadi sangat jinak dan memiliki kemampuan lebih dalam belajar meniru gerakan2 yg sering dilakukan sang majikannya.......dalam hal tersebut conan sanggup meniru gerakan biksu saat beranjali........kalo di sosiologi disebut proses identifikasi......

berbicara soal apakah film tersebut di rekayasa.......menurut piggy pasti ada unsur rekayasanya(tidak 100% ori/live).....istilahnya film tersebut diatur sedemikian rupa dalam hal dialog dan alur ceritanya....semua film di dunia bahkan reality show sekalipun pasti butuh pengaturan sandiwara.....itu sih menurut pendapat pribadi piggy kalo om djoe ada info lain monggo pendapatnya  :D

Oh, begitu, pantas warnanya berubah.

Memang benar, Cesar Millan ini juga sejak kecil akrab dengan anjing-anjing peliharaannya, sehingga dia dekat dengan mereka. Hobi berkembang jadi profesi, cukup luar biasa. :)

Ya, selain siaran langsung, tentu acara ada unsur rekayasa. Bahkan siaran langsung yang menyediakan peluang menelepon pun, juga sarat rekayasa, menurut penuturan rekan saya yang memproduseri acara-acara di televisi.

Oke, selamat berakhir pekan dan semoga selalu bahagia. :)

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #93 on: 27 April 2013, 06:06:01 PM »
Coba ke sini.

Halo, terima kasih. Tombol untuk terima kasih sudah tidak ada ya?

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #94 on: 27 April 2013, 06:08:46 PM »
Gw kan mencontoh anda rekan Sunya, berpendapat berdasarkan pengalaman yg gw renungkan dan alami sendiri pada batin setelah menonton CM.  Boleh dong.....?  Kita jangan terlalu terpaku pada teori dan mitos2 pertelevisian.  :whistle:

 _/\_

Teori dan mitos itu sesuatu yang belum dibuktikan, tapi jika Anda cukup bergaul dengan orang-orang pertelevisian atau orang di belakang layar (produser dan kru, khususnya), Anda akan menarik kata-kata Anda kembali, sebab sudah kelaziman rekayasa itu dalam dunia hiburan (khususnya film dan televisi).

Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #95 on: 27 April 2013, 06:10:52 PM »
Gw kan mencontoh anda rekan Sunya, berpendapat berdasarkan pengalaman yg gw renungkan dan alami sendiri pada batin setelah menonton CM.  Boleh dong.....?

Boleh saja, asal tidak melekat. Sebab kesan yang kita dapat itu juga berupa persepsi, belum tentu benar hanya karena kita merasa nyaman atau suka dengan kesan tersebut.

 _/\_

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: Seputar cesar millan
« Reply #96 on: 27 April 2013, 06:40:23 PM »
Halo, terima kasih. Tombol untuk terima kasih sudah tidak ada ya?
Fitur yg hilang mungkin dikarenakan pembaruan forum. Bapak admin bilang fitur terima kasih juga belum diapply ulang.

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #97 on: 27 April 2013, 06:59:35 PM »
Fitur yg hilang mungkin dikarenakan pembaruan forum. Bapak admin bilang fitur terima kasih juga belum diapply ulang.

Oke, terima kasih secara manual saja kalau begitu.  _/\_

Offline Sunyata

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.082
  • Reputasi: 52
Re: Seputar cesar millan
« Reply #98 on: 27 April 2013, 08:26:01 PM »
Sama-sama Pak Sunya.

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #99 on: 06 May 2013, 09:47:15 AM »
Pernah sempat dibahas tentang Cesar menendang (tapi sudah diklarifikasi). Trus saya pernah janji mau kasih video tentang Cesar "mencolek". Ini videonya... dan ini termasuk episode yang saya suka...

https://www.youtube.com/watch?v=wqwKgWW-TFI
« Last Edit: 06 May 2013, 09:56:17 AM by dhammadinna »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #100 on: 06 May 2013, 06:41:47 PM »
Pernah sempat dibahas tentang Cesar menendang (tapi sudah diklarifikasi). Trus saya pernah janji mau kasih video tentang Cesar "mencolek". Ini videonya... dan ini termasuk episode yang saya suka...

https://www.youtube.com/watch?v=wqwKgWW-TFI

Di menit ke berapa? Mohon diinformasikan, sebab durasi video 45 menit.

Terima kasih sebelumnya.  _/\_

Offline dhammadinna

  • Sebelumnya: Mayvise
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.627
  • Reputasi: 149
Re: Seputar cesar millan
« Reply #101 on: 07 May 2013, 07:47:14 AM »
^ ^ ^

mulai dari menit ke 6:14 sampai 11:50. Kalo nonton terus, nanti ketemu lagi, tapi cukuplah itu saja.

co·lek [1] /colék/ n 1 sentuhan dng ujung jari dsb;

Tujuannya dijelaskan juga, tapi ini di kasus yang berbeda (bukan tentang anjing yang ingin menyerang).
« Last Edit: 07 May 2013, 07:49:31 AM by dhammadinna »

Offline sanjiva

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.091
  • Reputasi: 101
  • Gender: Male
Re: Seputar cesar millan
« Reply #102 on: 07 May 2013, 10:44:04 AM »
Sebetulnya kalau benar2 menyimak setiap episode CM / DW biasanya selalu ada adegan colek dan tepuk beginian terhadap anjing yg bermasalah.  Cesar Milan biasanya juga menjelaskan maksud dan cara melakukannya dengan benar, bukan karena marah, dan tidak melukai si anjing.

Tidak perlu effort khusus sampai ke streaming di youtube dan mencari menit ke berapa, detik ke berapa.  Itu kalau anda benar2 menonton acara Dog Whisperer Cesar Milan di televisi seperti yg anda nyatakan sebelum2nya di thread ini.

 _/\_
« Last Edit: 07 May 2013, 10:47:27 AM by sanjiva »
«   Ignorance is bliss, but the truth will set you free   »

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #103 on: 07 May 2013, 05:27:01 PM »
^ ^ ^

mulai dari menit ke 6:14 sampai 11:50. Kalo nonton terus, nanti ketemu lagi, tapi cukuplah itu saja.

co·lek [1] /colék/ n 1 sentuhan dng ujung jari dsb;

Tujuannya dijelaskan juga, tapi ini di kasus yang berbeda (bukan tentang anjing yang ingin menyerang).

Baik, nanti saya tonton. Terima kasih atas kebaikan menyediakan informasi yang rinci.

Salam.  _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Seputar cesar millan
« Reply #104 on: 07 May 2013, 05:32:57 PM »
Sebetulnya kalau benar2 menyimak setiap episode CM / DW biasanya selalu ada adegan colek dan tepuk beginian terhadap anjing yg bermasalah.  Cesar Milan biasanya juga menjelaskan maksud dan cara melakukannya dengan benar, bukan karena marah, dan tidak melukai si anjing.

Tidak perlu effort khusus sampai ke streaming di youtube dan mencari menit ke berapa, detik ke berapa.  Itu kalau anda benar2 menonton acara Dog Whisperer Cesar Milan di televisi seperti yg anda nyatakan sebelum2nya di thread ini.

 _/\_

Tentu bukan karena marah atau berniat melukai, tapi demi tujuan assertive dan clarity (ketegasan dan kejelasan). Jika pelatih masih marah atau menggunakan kekerasan, tentu tidak layak disebut pelatih yang mampu (handal).

Saya termasuk penggemar acara Dog Whisperer, tapi tentu tidak semua episode saya tonton dan saksikan. Saya yakin Anda pun demikian. Demi kejelasan maksud Sdri. Dhammadinna, tentu tidak berlebihan jika saya menanyakan adegan mana tepatnya yang ia maksud.

Salam Dog Whisperer. Love and respect_/\_

 

anything