//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Pencerahan Langsung/Instan  (Read 64737 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Pencerahan Langsung/Instan
« on: 09 June 2008, 04:59:08 PM »
 _/\_saya ingin bertanya kenapa didalam Sutta2 ada umat awam atau bhikku yang tanpa melalui proses meditasi bisa mencapai Pencerahan Langsung? dalam artian,ketika Sang Buddha membabarkan Dhamma, ada yang mencapai Arahat seketika. berarti orang itu tidak memerlukan lagi pelatihan yang susah payah seperti lainnya.?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #1 on: 09 June 2008, 05:03:51 PM »
Theravada merupakan salah satu aliran yang memegang prinsip pencerahan instan dalam arti seketika.
Latihan bertahap (bisa berkalpa-kalpa), tetapi pencerahan instan.

Ugghatitannu : orang yang berbakat tercerahkan setelah mendengar wejangan singkat.
Vipancitannu : orang yang berbakat tercerahkan setelah mendengar wejangan panjang.
Neyya : orang yang harus belajar wejangan dan berlatih minimal 7 hari.
Padaparama : orang yang tidak bisa tercerahkan dalam kehidupan ini.

2 tipe pertama hanya ada pada masa Sammasambuddha, yang sekarang ada cuma neyya dan padaparama.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #2 on: 09 June 2008, 05:08:06 PM »
berarti Ugghatitannu dan Vipancitannu hanya bisa terjadi ketiksa Sang Buddha hidup?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #3 on: 09 June 2008, 05:12:35 PM »
Iyalah ... kan sekarang yang memberi wejangan itu sudah tidak ada... :)

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #4 on: 09 June 2008, 05:14:57 PM »
lalu mau tanya, di Zen disebutkan sebagai mencapai Ke Buddhaan secara langsung, tapi Sang Buddha sudah tidak ada lagi, kok bisa?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #5 on: 09 June 2008, 05:34:02 PM »
Nah ... itulah ... Zen kan bukan Theravada ... :))
Kalau dicampur-campur jadi bingung ... :)

Itu pula bahayanya kalau kita melekat pada satu sistem pemikiran/pengetahuan ... Semua sistem yang lain jadi salah ... karena di tataran pikiran ini, dua hal yang berbeda tidak mungkin sama ... (Menurut logika, kalau A tidak sama dengan B, A tidak mungkin sama dengan B). ... :)

Kalau di tataran yang mengatasi pikiran ... yang hanya bisa disadari ketika pikiran berhenti ... maka sekalipun A tidak sama dengan B, bisa saja pada hakikatnya A = B. ... :)

Salam,
Hudoyo

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #6 on: 09 June 2008, 05:38:40 PM »
 ^-^bisa aja deh Pak Hud  _/\_
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #7 on: 09 June 2008, 05:48:27 PM »
 _/\_

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #8 on: 09 June 2008, 05:53:48 PM »
4 tipe itu ditentukan oleh apa? karmakah?

kalo tipe ke-4, berusaha sekeras apapun apakah tetap tidak mungkin tercerahkan?

Offline HokBen

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.525
  • Reputasi: 100
  • Gender: Male
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #9 on: 09 June 2008, 07:20:47 PM »
mungkin butuh karma baek gede banget kali baru bisa naek dari level 4  ke level 3.

IMO, yg zen itu bukannya cuma pencerahan dalam arti menangkap apa yang dimaksud oleh Guru ybs? bukannya pencerahan jadi Buddha... soalnya kan yg bisa membuat seseorang menjadi tercerahkan dengan mendengarkan ajaran itu, cuma seorang Buddha yang punya kualitasnya.

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #10 on: 09 June 2008, 07:55:26 PM »
Saya rasa yang dimaksud satori dalam Zen adalah melihat apa adanya ... tanpa dipengaruhi pikiran & pengetahuan & teori. ... Di situ tidak dipersoalkan lagi apakah itu menjadi arahat ... pacceka buddha .,.. buddha  ... dsb dsb.

Dalam Theravada, itu disebut "yathabhutam nyanadassanam" (melihat apa adanya) ... kesadaran orang yang telah padam akunya ... apa pun namanya: arahat ... pacceka buddha ... buddha ... dsb dsb.

Salam,
hudoyo
« Last Edit: 09 June 2008, 08:02:38 PM by hudoyo »

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #11 on: 10 June 2008, 12:51:40 AM »
Kembali lagi kepada penghilangan konsep2 dan label2...Hanya apa adanya....
 _/\_
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #12 on: 10 June 2008, 03:10:49 PM »
Seburuk apa karma seseorang ampe bisa masuk ke level 4 itu? Angulimala aja bisa jadi arahat...

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #13 on: 10 June 2008, 04:24:11 PM »
Level 4 ada banyak, penghuni neraka, peta, binatang. Tidak bisa tercerahkan juga tidak berarti negatif, Bodhisatta kalau belum waktunya ya masuk kategori ini. Cuma tidak cukup parami mencapai tingkat kesucian saja. Kalau berusaha sebaik mungkin, bisa saja di kehidupan selanjutnya bisa koq.

Yang penting jangan memusingkan masa lalu dan masa depan, berusaha yang terbaik saat ini di sini.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Pencerahan Langsung/Instan
« Reply #14 on: 10 June 2008, 06:50:25 PM »
oh lepel 4 tuh buat penghuni dunia laen toh... kirain manussa juga ada yang level 4... makanya bingung... bukannya katanya terlahir jadi manusia kesempatannya paling gede buattercerahkan kan... sip2.... tengkyu sangat bro Karuna...