Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Topik Buddhisme => Meditasi => Topic started by: chingik on 23 November 2008, 03:31:52 PM

Title: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: chingik on 23 November 2008, 03:31:52 PM
Minta referensi ya,  berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat, tanpa makan , tanpa minum dalam masa kehidupan Buddha?

Master Xuyun pernah sampai 18 hari. Setelah itu, beliau jatuh sakit.

Dalam salah satu kitab tercatat bahwa seorang Arahat sekalipun jika tanpa makan dan minum terus bermeditasi, jika melampaui batas kemampuan tubuhnya bertahan (misalnya sebulan), maka ketika keluar dari kesadaran meditatif maka tubuhnya akan segera mati. Tambahan: Satu kalpa juga bisa, asal terus jangan bangkit dari meditasinya. Tapi dalam kitab yg ditulis Master XuanZang, ada kisah Arahat yang terus bermeditasi selama beratus2 tahun, dan utk membangunkannya tidak boleh secara langsung ,tubuhnya harus diberi entah makanan atau pelembab atau apa (lupa hehe), setelah itu baru boleh , kalo tidak tubuhnya bisa langsung mati.
 _/\_
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: hatRed on 23 November 2008, 03:37:59 PM
wah bisa jadi objek penelitian neh........

tapi kalau kita meditasi dan memperlambat kerja jantung kita maka, kita dapat bertahan lebih lama lohh.

sumber :saint seiya, ituloh Dohko, gurunya Shiryu kan memperlambat kerja jantungnya buat awet muda.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: chingik on 23 November 2008, 03:56:40 PM
wah bisa jadi objek penelitian neh........

tapi kalau kita meditasi dan memperlambat kerja jantung kita maka, kita dapat bertahan lebih lama lohh.

sumber :saint seiya, ituloh Dohko, gurunya Shiryu kan memperlambat kerja jantungnya buat awet muda.
Orang yang masuk ke tahap Jhana , jantungnya akan berhenti, tetapi tidak mati. Ada juga yg berpendapat sebenarnya jantungnya tidak berhenti, cuma cara kerjanya menjadi halus. Kayak AC window (kasar)  sama AC Split (halus) kali ye perbandingannya hehe..
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: hatRed on 23 November 2008, 04:01:23 PM
maka itu orang yang sering marah2, jantungnya jadi lebih kencang dag dig dug nya. biasanya lebih cepet maot.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: candra_mukti19 on 24 November 2008, 07:55:38 AM
meditasi dapat dilakukan dalam jangka waktu lama tanpa bangkit. mungkin hal ini dikarenakan waktu berhenti baginya.

saya pernah bermeditasi, setelah keluar dari jhana saya merasa bahwa waktu seakan-akan berhenti bagi saya. saya pikir, jika saya bisa berada pada kondisi "diluar waktu" tersebut lebih lama, maka tentu saya tidak akan mengalami proses penuaan atau setidak-tidaknya, proses penuaannya sangat sangat lambat.  kalau dipikirkan saya sendiri jadi pusing. keadaan yang sulit dijelaskan tapi dapat dialami langsung. apakan teman-teman ada yang dapat menjelaskan kondisi "diluar waktu" tersebut?
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: hatRed on 24 November 2008, 08:56:00 AM
wah, kalau begitu bertentangan tentang teori einstein ya.

kan einstein pernah bilang, kalau orang yang bergerak lebih cepat, waktu akan terasa lambat, sehingga orang itu lebih awet muda. tapi itu cuma sindrom doank.

kalo meditasi, pikiran kita menjadi tenang, sehingga jam biologis kita melambat karena tubuh tidak memerlukan aktivitas tubuh yang cepat, sehingga aktivitas melambat. sehingga regenerasi sel pun melambat, mungkin itu saja penjelasan logis dari saya.


tapi ngomong2 gmana sih biar kita tau, dalam bermeditasi kita sudah mencapai jhana atau belum?

Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: nyanadhana on 24 November 2008, 09:01:52 AM
Bodhidharma berapa lama meditasi menghadap tembok?
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: andrew on 24 November 2008, 09:30:56 AM
Minta referensi ya,  berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat, tanpa makan , tanpa minum dalam masa kehidupan Buddha?

Master Xuyun pernah sampai 18 hari. Setelah itu, beliau jatuh sakit.
 _/\_


master Xuyun , ketika  muda saat masih tinggal di gua, pernah melakukan meditasi lebih dari itu, dan tidak jatuh sakit...




 _/\_
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: chingik on 24 November 2008, 02:47:43 PM
Minta referensi ya,  berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat, tanpa makan , tanpa minum dalam masa kehidupan Buddha?

Master Xuyun pernah sampai 18 hari. Setelah itu, beliau jatuh sakit.
 _/\_


master Xuyun , ketika  muda saat masih tinggal di gua, pernah melakukan meditasi lebih dari itu, dan tidak jatuh sakit...




 _/\_
Catatan ttg master Xuyun hanya ditemukan maksimal 18 hari.
 http://www.chibs.edu.tw/publication/chbj/16/chbj1606.htm#div4

Mohon referensinya kalo ada catatan ttg beliau yg lebih dari 18 hari.  _/\_
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: chingik on 24 November 2008, 02:52:20 PM
Bodhidharma berapa lama meditasi menghadap tembok?

9 tahun tapi kayaknya bukan tanpa pernah bangun dari meditasinya sama sekali. Ya waktu kesehariannya sih memang dihabiskan utk meditasi.  9 th itu maksudnya menyepi di goa itu, bukan tidak ada makan/minum/bangun sama sekali.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Johsun on 21 December 2008, 12:39:34 PM
Meditasi sekedarnya saja, tidak perlu ngotot sampai tidak makan minum, bila terlalu ingin mencapai sesuatu malah jauh dari sesuatu, betul???
Tapi meditasi memang terasa ada manfaat, tiap x duduk sila dan pejam mata (walau tidak ada objek), biarkan pikiran pergi kesana kesini biarkan, lepaskan, tiap x meditasi cara gt koq rasanya wajahku ditarik, sel sel kulit wajah jadi agak kencang, kdua garis di hidung ditarik kencang, saat ngaca rasanya jadi lebih muda berapa tahun gt.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Johsun on 21 December 2008, 12:54:02 PM
Seperti pepatah cina, hidup sesuai tao,
jika lapar makanlah
jika ngantuk tidurlah
konon kewajaran adalah yg paling dekat dngan kebenaran, dan realitas NIBBANA, (Kalo gak salah).
Bila meditasi terlalu ingin sesuatu sampai ngotot tidak makan minum, malah jauh dari realitas kebenaran, karena ada kemelekatan, betul???
Makin melekat maka batin makin tidak bebas.
Tidak perlu melekat pada pencapaian apapun baik lewat meditasi maupun lewat cara lain, karena tidak ada pencapaian apapun, karenanya tidak perlu disana ada  suatu diri (yang perlu) untuk dibebaskan.

Huahaha gw sok bijak.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Johsun on 21 December 2008, 01:05:21 PM
Ngomong2,

konon Murid sang Buddha, Maha Kassyapa sekarang mash hidup (belum wafat), beliau berada di bwah sbuah Gunung yang bernama Gunung kaki ayam, Mahakassyapa sudah melakukan meditasi total sejak zaman sang Buddha dan bertapa total tidak bangun2 sampai menunggu datangnya Buddha Maitreya pada masa mendatang, yaitu sekitar 5 miliar 6 ratus 7 puluh juta tahun lagi,
apakah hal ini benar? Bila benar dimanakah lokasi Gunung kaki ayam?
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: tesla on 21 December 2008, 01:24:19 PM
cmiiw, utk meditasi tanpa makan & minum max hanya 7 hari dalam kondisi xxx (lupa namanya... seperti jhana yg hanya dimiliki oleh setidaknya anagami)
trus kalau Buddha setelah pencerahannya kalau tidak salah ada 7x7 hari (49 hari)... bener ga yah? hanya berdasarkan ingatan nih
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: William_phang on 21 December 2008, 07:34:57 PM
cmiiw, utk meditasi tanpa makan & minum max hanya 7 hari dalam kondisi xxx (lupa namanya... seperti jhana yg hanya dimiliki oleh setidaknya anagami)
trus kalau Buddha setelah pencerahannya kalau tidak salah ada 7x7 hari (49 hari)... bener ga yah? hanya berdasarkan ingatan nih

Saya Pernah baca kalo masuk ke Nirodha Samapati bisa sampai 15 hari....
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: dilbert on 21 December 2008, 07:47:16 PM
Ngomong2,

konon Murid sang Buddha, Maha Kassyapa sekarang mash hidup (belum wafat), beliau berada di bwah sbuah Gunung yang bernama Gunung kaki ayam, Mahakassyapa sudah melakukan meditasi total sejak zaman sang Buddha dan bertapa total tidak bangun2 sampai menunggu datangnya Buddha Maitreya pada masa mendatang, yaitu sekitar 5 miliar 6 ratus 7 puluh juta tahun lagi,apakah hal ini benar? Bila benar dimanakah lokasi Gunung kaki ayam?

bisa diquote sumber tentang datangnya BUDDHA MAITREYA adalah 5 miliar 6 ratus 7 puluh juta tahun lagi ?
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Jerry on 21 December 2008, 08:01:55 PM
Meditasi sekedarnya saja, tidak perlu ngotot sampai tidak makan minum, bila terlalu ingin mencapai sesuatu malah jauh dari sesuatu, betul???
Tapi meditasi memang terasa ada manfaat, tiap x duduk sila dan pejam mata (walau tidak ada objek), biarkan pikiran pergi kesana kesini biarkan, lepaskan, tiap x meditasi cara gt koq rasanya wajahku ditarik, sel sel kulit wajah jadi agak kencang, kdua garis di hidung ditarik kencang, saat ngaca rasanya jadi lebih muda berapa tahun gt.

Seperti pepatah cina, hidup sesuai tao,
jika lapar makanlah
jika ngantuk tidurlah
konon kewajaran adalah yg paling dekat dngan kebenaran, dan realitas NIBBANA, (Kalo gak salah).
Bila meditasi terlalu ingin sesuatu sampai ngotot tidak makan minum, malah jauh dari realitas kebenaran, karena ada kemelekatan, betul???
Makin melekat maka batin makin tidak bebas.
Tidak perlu melekat pada pencapaian apapun baik lewat meditasi maupun lewat cara lain, karena tidak ada pencapaian apapun, karenanya tidak perlu disana ada  suatu diri (yang perlu) untuk dibebaskan.

Huahaha gw sok bijak.

Ngomong2,

konon Murid sang Buddha, Maha Kassyapa sekarang mash hidup (belum wafat), beliau berada di bwah sbuah Gunung yang bernama Gunung kaki ayam, Mahakassyapa sudah melakukan meditasi total sejak zaman sang Buddha dan bertapa total tidak bangun2 sampai menunggu datangnya Buddha Maitreya pada masa mendatang, yaitu sekitar 5 miliar 6 ratus 7 puluh juta tahun lagi,
apakah hal ini benar? Bila benar dimanakah lokasi Gunung kaki ayam?
Gpp tuh bro Johsun ngebahas ttg meditasi dan ajaran Buddha? Ngga takut Allah marah ntar? ^-^ :))
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Nevada on 21 December 2008, 08:39:01 PM
Sedikit share saja :

Seorang pemuda dari Nepal yang bernama Ram Bahadur Bomjom alias yang lebih dikenal sebagai Buddha Boy, tidak beranjak dari meditasi dan tanpa makan dan minum selama lebih dari 6 bulan. Menurut info, bahkan para ahli sudah menguji dengan memasang hidden camera untuk mengawasinya. Dan hal ini juga sudah terekspos oleh Discovery Channel...
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: tesla on 21 December 2008, 09:29:27 PM
aha... nirodha samapati yah... (kalau di ingatan saya hanya 7 hari)

saya pernah dengar soal pemeditasi yg bisa tahan sampai berbulan2x dan masuk Discovery Channel, kalau tidak salah penipuannya terbongkar
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Nevada on 21 December 2008, 09:38:50 PM
[at] tesla

Saya belum tahu kalau rahasianya sudah terbongkar... Bro ada refernsi atau link-ya gak...?
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Jerry on 21 December 2008, 09:54:48 PM
[at] upasaka
kalo ga slh yg dicerita oleh tesla itu yg yogi india. saya pernah baca yg kurang lebih begitu. tp bkn ttg Palden Dorje ini. cmiiw :)

[at] tesla
lho ngga glomod lg toh? glodok ya skrg :))

mettacittena
_/\_
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Nevada on 21 December 2008, 09:58:20 PM
[at] xuvie

Ow jadi yang terbongkar rahasianya itu yogi India toh... Ada referensi atau link-nya juga gak?  :)
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Jerry on 21 December 2008, 10:02:32 PM
ngga ada link.. scara bkn via komputer. bacanya dr koran/majalah gt kalo ngga salah.. berita lama sih.. dah bertaon2 lalu. yg kalo ga slh scr sembunyi2 muridnya mengantar makanan gt.. cmiiw de.. ingatan ini ga terlalu bs diandalin :-?

coba kita nunggu respon dr tesla. mebbe ada kabar bagus :D
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Johsun on 21 December 2008, 10:39:17 PM
 [at] dilbert,
kalo tidak salah, menurut sutta atau sutra, Ajita murid sang Buddha, meninggalkan dunia saha, dan menikmati dulu kehidupan di Surga Tusita selama 4000 tahun, sampai akhir masanya tiba, sesudah itu barulah sang Bodhisatva Maitreya turun ke Dunia loka, dan menjadi Buddha.
1 hari 1 malam di Tusita = 400 tahun manusia.
Dan Beliau menghabiskan dulu masanya di Surga Tusita slama 4000 tahun yang berarti 5 miliar 7 ratus 6 puluh jt tahun alam manusia.
Di versi lain 5,67 miliar.

Sdang dialiran Maitreya 567 adalah simbol.
5+6+7 berarti akhir 18 patriat silsilah, yg berarti Maitreya akan datang pada abad kini atau depan.
Satu acuan lagi, Maitreya dipesankan oleh sang Buddha agar datang pd masa 500 tahun ke 5 sejak sang Buddha Parinibbana( di Maharatnakuta Sutra), 2 acuan ini membuat mereka al.M menyatakan Sang Maitreya akan datang pd abad ini, atau abad depan.
Tapi pd umumnya umat buddha tak menerima hal ini, sebab:
-usia manusia blum turun smpai umur 10 tahun.
-umur blum smpai 84000 tahun.
-Dhamma sang Buddha blm lenyap dr dunia.
-kota ketumat blm ada.
-dll.
Cmiiw.

Kalo tidak slah menurut info, para ahli secara khusus 24 jam mengintai si Ram, akhrnya masuk discovery channel.
Tapi ada temannya diam diam kayak tikus beri dia makanan,lhaa candid cameranya tidak nampak apa??
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Nevada on 22 December 2008, 04:20:08 PM
[at] Johsun

Justru menurut tayangan Discovery Channel yang saya lihat, Ram Bahadur Bomjom itu dishot oleh kamera selama lebih dari 72 jam dalam keadaan bermeditasi. Di tayangan itu juga terlihat ada kakak laki-lakinya yang memberi makanan dan minuman, namun tidak dikonsumsi oleh Ram Bahadur Bomjom...
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Nevada on 22 December 2008, 09:39:31 PM
[at] Johsun

Saya minta referensi sutta tentang Ajita itu dong...  :)
Setahu saya Ajita adalah nama pemberian dari orang tuanya Buddha Metteya kelak.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: tesla on 22 December 2008, 11:46:45 PM
 [at] upasaka, ga ada linknya jg... dulu ada infonya di DC ini, kalau ga salah ada di thread Maitreya ^-^

[at] upasaka
kalo ga slh yg dicerita oleh tesla itu yg yogi india. saya pernah baca yg kurang lebih begitu. tp bkn ttg Palden Dorje ini. cmiiw :)
oh lain orang toh ;)

Quote
[at] tesla
lho ngga glomod lg toh? glodok ya skrg :))

mettacittena
_/\_
iya, dah ga glomod
jam online tidak memenuhi kapasitas :))
jadi glomodnya sekarang acek ryu

_/\_
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: marcedes on 23 December 2008, 09:12:32 AM
jawaban terbaik tentu nya anda buktikan sendiri ketika mencapai jhana _/\_
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Johsun on 23 December 2008, 11:34:11 AM
Biasa nama Ajita ada di sutra sutra Mahayana.
Sthu gw, sang Buddha telah memanggil ajita semasa hdup sang Buddha,
dimasa mendatang, konon beliau juga bernama Ajita artinya tak tertandingi, lahir di suku maitreya, artinya suku cinta kasih.
Maaf bila ada slah.
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: ika_polim on 07 January 2009, 12:25:38 PM
Minta referensi ya,  berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat, tanpa makan , tanpa minum dalam masa kehidupan Buddha?

Master Xuyun pernah sampai 18 hari. Setelah itu, beliau jatuh sakit.

Dalam salah satu kitab tercatat bahwa seorang Arahat sekalipun jika tanpa makan dan minum terus bermeditasi, jika melampaui batas kemampuan tubuhnya bertahan (misalnya sebulan), maka ketika keluar dari kesadaran meditatif maka tubuhnya akan segera mati. Tambahan: Satu kalpa juga bisa, asal terus jangan bangkit dari meditasinya. Tapi dalam kitab yg ditulis Master XuanZang, ada kisah Arahat yang terus bermeditasi selama beratus2 tahun, dan utk membangunkannya tidak boleh secara langsung ,tubuhnya harus diberi entah makanan atau pelembab atau apa (lupa hehe), setelah itu baru boleh , kalo tidak tubuhnya bisa langsung mati.
 _/\_


yang pasti seharusnya diperhatikan dgn kritis adalah pernyataan : tanpa makan, tanpa minum dan hal fisik lainnya, yang sebenarnya adalah kebutuhan normal jasmani akan hal istirahat, makan maupun minum realitanya terjadi, artinya jasmani pada saat rasa tidak lapar dan tidak haus itu sebenarnya membutuhkan hal fisik itu !

jadi yang menyebabkan raa lapar dan haus itu tidak muncul saat "high" adalah cuma pengaruh dari "pengalihan frekuensi gelombang otak menjadi sedemikian rendahnya" (!!!).

jika tidak disiasati dgn bijak, praktikum meditasi yang sedianya bertujuan baik malah mengakibatkan "penderitaan fisik mental berkelanjutan" .

dan itu sebabnya alasan dibelakang kata "jatuh sakit" setelah meditasi 18 hari !


ika. 

Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: hatRed on 07 January 2009, 12:28:12 PM
aneh, sungguh aneh
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: Reenzia on 07 January 2009, 12:37:43 PM
thats right, inget SB meditasi 6thn itu kan?
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: g.citra on 07 January 2009, 12:44:46 PM
Quote
jadi yang menyebabkan raa lapar dan haus itu tidak muncul saat "high" adalah cuma pengaruh dari "pengalihan frekuensi gelombang otak menjadi sedemikian rendahnya" (!!!).

Bro Ika... :)

Apakah dalam arti lain, karena pengaruh "pikiran yang diendapkan"?

Salam... Namo Buddhaya... _/\_ ...
Title: Re: berapa lama maksimal seorang bhikkhu bermeditasi tanpa bangkit dari tempat
Post by: tesla on 07 January 2009, 03:32:04 PM
thats right, inget SB meditasi 6thn itu kan?

dalam praktek tapa siksaan, Pangeran Siddharta bukan tidak makan & minum sama sekali.
namun hanya minum & makan sedikit sekaliii

dan praktek demikian tidak dianjurkan oleh Sang Buddha.
(yg direkomendasikan adalah jalan tengah... hehe)