//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Investasi, reksadana (mutual fund), jual beli saham/valas (stock/forex trading)  (Read 171961 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline uwi

  • Teman
  • **
  • Posts: 98
  • Reputasi: 8
  • Gender: Male
http://priyadi.net/archives/2006/05/10/the-sum-game/

link menarik tentang the sum game, kopi paste dikit.

"Jual Beli Valas

Pada jual beli valuta asing, para pemain valas mencoba membeli sebuah valuta asing saat harganya murah dan menjualnya saat harganya mahal. Sedangkan harga dari sebuah valuta asing tergantung dari jumlah pembelian dan penjualan. Semakin banyak yang membeli sebuah valas, maka semakin tinggi nilainya, demikian pula sebaliknya, semakin banyak yang menjual sebuah valas maka nilainya akan semakin berkurang.

Seluruh aktivitas valas, baik yang dilakukan untuk mendapatkan keuntungan maupun jual beli yang dilakukan karena sebuah keperluan menentukan harga sebuah valas. Pada dasarnya, jual beli valas merupakan zero sum game. Keuntungan dari satu pihak didapatkan dari kerugian pihak lain, baik yang melakukan jual beli valas untuk mendapatkan keuntungan, maupun yang melakukannya untuk sebuah keperluan.

Untuk meminimalkan spekulasi valas, maka tempat-tempat penukaran uang asing memberlakukan pembedaan harga beli dan harga jual. Hal ini menyebabkan aksi jual beli valas menjadi negative sum game, yang bisa membuat spekulator berpikir dua kali sebelum melakukan jual beli valas."
« Last Edit: 27 September 2007, 04:15:01 AM by uwi »
"Etam mama, eso hamasmi, eso me atta 'ti."

jhendrik

  • Guest
Perlu dibedakan dahulu instrumen investasi saham, obligasi, mutual fund, forex dan produk derivatif lainnya.

Menurut saya investasi di saham (bukan main saham) bukanlah bentuk perjudian atau mata pencaharian yang tidak benar. Hakekat dari investasi di saham adalah membeli sebagian kepemilikan dari suatu perusahaan. Karena perusahaan itu adalah perusahaan terbuka (tbk) maka kita bisa membeli sahamnya melalui bursa. Setelah kita menjadi pemilik saham, hak kita sama dengan pemegang saham lainnya. Kita punya hak untuk memberikan suara dalam Rapat Umum Pemegang Saham. Kita punya hak atas bagian keuntungan yang disebut dividen, dan hak lainnya. Bila di kemudian hari nilai perusahaan itu naik yang tercermin dari harga saham tersebut di bursa, kita bisa saja menjualnya kepada pihak lain. Dan keuntungan kita disebut capital gain.

Bentuk sederhananya, tetangga kita punya warung. Kelihatannya untung, dia mau kembangin lagi tapi kurang modal. Kita ikut setor modal sehingga warungnya diperbesar. Setiap tahun atau setiap bulan kita dapat bagian keuntungan. Setelah 2 tahun ada tetangga lain yang ingin membeli porsi kepemilikan kita di warung tersebut. Karena warung itu dalam keadaan untung kita bisa menjual porsi kepemilikan kita dengan harga lebih tinggi dari waktu kita setor.

Tapi bisa juga karena kondisi eksternal maupun internal sehingga perkiraan kita salah dan kita mengalami kerugian. Hal tersebut adalah risiko investasi yang harus kita tanggung. Karena risk free instrument secara teori adalah deposito bank.

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
menurut dosen Pasar Modal ane, yang bekerja di BAPEPAM, perdagangan saham adalah judi yang diLEGALkan...Karena memiliki dampak yang positif terhadap perekonomian suatu negara secara nyata....
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

jhendrik

  • Guest
Bagi orang yang niatnya berjudi, pasar modal memang media yang sangat tepat, karean pasar ini sangat dinamis. Tapi bagi orang yang benar-benar ingin berinvestasi, pasar modal juga merupakan tempat yang sangat menjanjikan. Walaupun menurut saya analisa di pasar bola lebih sulit daripada analisa saham  :))

Bila risiko hukum bukan masalah, pasar taruhan bola juga merupakan media yang sangat cocok bagi orang yang berniat judi. Tapi pasar taruhan bola bukanlah tempat yang sesuai untuk seorang yang ingin melakukan investasi.

Judi bisa kita terapkan dimana saja dalam aspek apa saja tergantung pada niat kita. Investasi di pasar modal mungkin adalah mata pencaharian yang lebih benar daripada taruhan bola  :)

 _/\_

Offline Centy

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 175
  • Reputasi: -6
Perlu dibedakan dahulu instrumen investasi saham, obligasi, mutual fund, forex dan produk derivatif lainnya.

Menurut saya investasi di saham (bukan main saham) bukanlah bentuk perjudian atau mata pencaharian yang tidak benar. Hakekat dari investasi di saham adalah membeli sebagian kepemilikan dari suatu perusahaan. Karena perusahaan itu adalah perusahaan terbuka (tbk) maka kita bisa membeli sahamnya melalui bursa. Setelah kita menjadi pemilik saham, hak kita sama dengan pemegang saham lainnya. Kita punya hak untuk memberikan suara dalam Rapat Umum Pemegang Saham. Kita punya hak atas bagian keuntungan yang disebut dividen, dan hak lainnya. Bila di kemudian hari nilai perusahaan itu naik yang tercermin dari harga saham tersebut di bursa, kita bisa saja menjualnya kepada pihak lain. Dan keuntungan kita disebut capital gain.

Bentuk sederhananya, tetangga kita punya warung. Kelihatannya untung, dia mau kembangin lagi tapi kurang modal. Kita ikut setor modal sehingga warungnya diperbesar. Setiap tahun atau setiap bulan kita dapat bagian keuntungan. Setelah 2 tahun ada tetangga lain yang ingin membeli porsi kepemilikan kita di warung tersebut. Karena warung itu dalam keadaan untung kita bisa menjual porsi kepemilikan kita dengan harga lebih tinggi dari waktu kita setor.

Tapi bisa juga karena kondisi eksternal maupun internal sehingga perkiraan kita salah dan kita mengalami kerugian. Hal tersebut adalah risiko investasi yang harus kita tanggung. Karena risk free instrument secara teori adalah deposito bank.



Bro Jhendrik, nanya ya.... Kalo beli saham/investasi berdasarkan insider information, termasuk mata pencaharian benar ga??

Salam
Centy
« Last Edit: 14 August 2008, 02:39:25 PM by Centy »

jhendrik

  • Guest

Bro Jhendrik, nanya ya.... Kalo beli saham/investasi berdasarkan insider information, termasuk mata pencaharian benar ga??

Salam
Centy

Apakah insider information sudah pasti akan memberikan keuntungan? Menurut Warren Buffet, seorang investor saham terbesar di dunia, dengan modal beberapa insider information dan 1 juta US Dollar sudah cukup untuk membuat Anda menjadi miskin. Kalau begitu, sudah melakukan mata pencaharian tidak benar, miskin pula.  :'(

Salam,
jhendrik

Offline Peaceful mind

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • metta
 :-[ numpang lewat ya

Menurut saya Dagang amat jauh beda dengan Maen saham

Dagang itu adalah :jasa yaitu anda membeli dan menjual kepada yang membutuhkan berarti memudahkan bagi orang lain (menyediakan kebutuhan orang lain) ini karma baik lho :D
walaupun itu tanah.

kalau beli tanah bangunan trus nunggu naik lalu jual itu makelar, makelar membuat orang susah seperti sekarang kacang kedelai mahal karena adanya future trading harga udah di tentukan jauh jauh hari sebelum panen. ini juga mata pencaharian salah ngak bisa disamakan dengan dagang

Kalau maen saham kan lain yang di tunggu bukan dividennya tapi fluktuasi dari harga saham itu sendiri yang kadang kadang bukan hasil performa dari perusahaan tapi dari ulah beberapa pialang/provokator/spekulan

kalau beli saham terus mengharapkan deviden yaitu akibat dari performance perusahaan itu, boleh di sebut sebagai mata pencaharian benar. karena uang anda di gunakan untuk pengembangan usaha dari pengembangan usaha itu memperoleh keuntungan.  sama seperti petani(mata pencaharian benar)
Peace for all, all for Peace

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
kalau menurut saya,

mata pencaharian benar adalah kita turut serta dalam memajukan lingkungan kita (disamping adanya profit yg kita dapatkan).
jadi dalam hal judi, kita tidak ada andil sama sekali dalam memajukan lingkungan kita.

sekarang apakah berspekulasi dalam pasar saham dkk adalah judi? menurut saya "iya".
karena kalau "spekulasi" artinya "kita mengharap2kan keuntungan dg usaha sekecil-kecilnya", singkat kata kita sedang serakah... hasilnya bisa ditandai dg ketika kenyataan berkata berbeda, kita akan didera oleh kekecewaan, penyesalan & mungkin keserakahan yg lebih besar shg tidak tahu kapan harus berhenti.

tetapi kalau berinvestasi dalam pasar saham dkk, menurut saya bukan judi. karena dalam hal ini, niat awalnya adalah memberikan pasokan dana ke perusahaan tsb agar berkembang.

dalam usaha saya, saya selalu berusaha memaintain agar niat awal begini tidak hilang dari pikiran saya (dagang, bukan saham). jadi kalau ada kejadian buruk datang, lebih mudah utk let it go. ;D juga membantu kita menjaga nafsu kita ketika nasty opportunity datang.

jadi perbedaan berspekulasi & berinvestasi menurut saya, ada di niat awal kegiatan tsb. spekulasi, murni adalah "for my own sake", sedangkan investasi adalah "walking together".

Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Dagang apapun ada unsur judi, tinggal bagaimana  persentase resikonya dan bagaimana cara meminimalkan resiko tsb. Orang dagang juga ada yg bangkrut lho. Orang yg berhasil lebih sedikit dari yg gagal dalam berbagai hal.

Perencanaan sampai implementasi pasti ada unsur spekulasi, spekulasi = judi, tinggal dihitung berapa besar spekulasinya?  ;D dan berapa persen bisa diminimalkan?  ;D

Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline DesyWaty

  • Sebelumnya: DesyBenny
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 225
  • Reputasi: 10
saham masih bisa dijadikan peluang untuk dapat uang ?

Offline Edward

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.968
  • Reputasi: 85
  • Gender: Male
  • Akulah yang memulai penderitaan ini.....
di bursa saham indo, profit dari saham bisa mencapai 200% sehari lho.... ;D
“Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

Offline Pitu Kecil

  • Sebelumnya Lotharguard
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.344
  • Reputasi: 217
  • Gender: Male
saham apa yang bagus untuk invest ya? kepengen coba maen nih :))
Smile Forever :)

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
high risk, high return.  :)


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Motto Warren Buffet : "janganlah serakah saat market sedang bullish(harga naik), tetapi jadilah serakah saat market bearish (turun) ".

Nah sekarang market lagi bearish dan babak belur ;D

Selamat mencoba kalau mau mencoba. :)
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
saham masih bisa dijadikan peluang untuk dapat uang ?

Main saham & reksadana masih bisa tapi kalau main forex dimarket or komoditi,jangan coba2 gamblingnya sampai 80 %
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada